Nieuwe transgenderwet

Anoniem_64a07e9384330 zondag 25 september 2022 om 08:58

De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt

De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.

Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.

Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?

Hoe staan jullie hier in?

Maleficent woensdag 28 september 2022 om 08:45

biol schreef: ↑
27-09-2022 22:03
Er staat op Videoland een docu van Loiza Lamers. Zij legt heel goed uit hoe het werkt in de hersenen.
Er schijnt op de scans echt een duidelijk verschil te zien te zijn.

Daarnaast denk ik dat wij cisvrouwen en mannen niet weten wat transvrouwen en mannen voelen. Het gaat niet om wat de standaard is of wat het stereotype is. Het gaat erom dat de personen in kwestie een continue strijd met of in hun eigen lichaam voelen.

En echt, er is zoveel gedoe en onbegrip. Kinderen die het al vroeg ervaren worden gepest, ook door ouders van hun klasgenoten. Waarom zou je je al die ellende aanhalen? Dan moet dat gevoel wel echt heel sterk zijn, denk ik dan.

Stressed is just desserts spelled backwards

Aureel woensdag 28 september 2022 om 08:49

Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?

Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?

makreel woensdag 28 september 2022 om 08:51

Aureel schreef: ↑
28-09-2022 08:49
Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?

Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?

Waarom stel je die vraag?

Wat eten we vanavond?

Solomio woensdag 28 september 2022 om 08:56

Aureel schreef: ↑
28-09-2022 08:49
Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?

Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?

Nee, dat mag niet.
En het is ook een beetje flauw, om dit soort vergelijkingen te maken.

Want: lengte is objectief, geslacht/gender is subjectief.

Dat sommigen graag zouden willen dat vrouw en man beperkt wordt tot de objectieve kenmerken doet daar niets aan af.

Daarbij: ik ben 1,90 m, maar ik voel me regelmatig een klein meisje
Nu kan ik natuurlijk 30 cm van mijn benen af laten zagen, maar in dit soort gevallen is therapie effectiever gebleken, dus doe ik dat.

In het geval van transgevoelens blijkt transitie effectiever dan therapie, dus doen we dat.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio woensdag 28 september 2022 om 08:58

Je naam mag je dan weer wel veranderen.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Poker woensdag 28 september 2022 om 09:00

Dokje schreef: ↑
27-09-2022 22:25
Ga jij eens mt je penis in je broek, je baardharen en een V in je paspoort naar Iran. Of Chili. Of Malta.

Niet ingrijpend? In een paspoort? Je weet waar een.paspoort voor is?

Ik bemerk hier vrij veel tunnelvisie en weinig voorstellingsvermogen.
Dat je je niet in kunt denken dat er bijvoorbeeld misbruik van gemaakt zegt meer over jou dan over de realiteit. En door de realiteit te ontkennen, wordt het lastig praten over zoiets ingrijpends.

Zeker criminelen wordt het makkelijk gemaakt. Er wordt gezocht naar Kris Geudens van het vrouwelijke geslacht (staat zo in de pc van overheid/politie) Terwijl men naar een man moet uitkijken. En hoe zit dat eigenlijk als er een dna profiel wordt opgesteld? Men kan in het dna zien of het dode lichaam van een man of vrouw was. (Veranderd dat bij transgenders dan eigenlijk ook?) Maar als er in het paspoort willekeurig m of v staat bemoeilijkt dat toch de zaak? Hmm, met X eigenlijk ook wel.

Poker woensdag 28 september 2022 om 09:04

Naam of achternaam laten veranderen gaat blijkbaar via de rechtbank. Zou dit voor gender dan ook zo zijn? https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... veranderen

Poker woensdag 28 september 2022 om 09:16

Nu is er trouwens een verklaring van een arts nodig als je je gender op je paspoort wil veranderen. Dat zou men dan afschaffen. Ik vind die verklaring juist positief, dat men die nodig heeft!

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:21

Poker schreef: ↑
28-09-2022 09:00
Zeker criminelen wordt het makkelijk gemaakt. Er wordt gezocht naar Kris Geudens van het vrouwelijke geslacht (staat zo in de pc van overheid/politie) Terwijl men naar een man moet uitkijken. En hoe zit dat eigenlijk als er een dna profiel wordt opgesteld? Men kan in het dna zien of het dode lichaam van een man of vrouw was. (Veranderd dat bij transgenders dan eigenlijk ook?) Maar als er in het paspoort willekeurig m of v staat bemoeilijkt dat toch de zaak? Hmm, met X eigenlijk ook wel.

Tja, er zijn ook 'vrouwen' die geboren worden met het androgeen ongevoeligheids syndroom: die zijn qua dna dus man, maar omdat hun cellen ongevoelig zijn voor de mannelijke hormonen ontwikkelen ze zich in de baarmoeder als meisje.
Zeer aantrekkelijk dus voor die vrouwen om het criminele circuit in te gaan.

Criminelen kunnen zich ook juist gaan voordoen als man terwijl er een v in hun paspoort staat, zodat ze via camerabeelden niet te herkennen zijn.

Als...
Als....
Als....

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Anoniem_6666bc69b907a woensdag 28 september 2022 om 09:24

Poker schreef: ↑
28-09-2022 09:00
Zeker criminelen wordt het makkelijk gemaakt. Er wordt gezocht naar Kris Geudens van het vrouwelijke geslacht (staat zo in de pc van overheid/politie) Terwijl men naar een man moet uitkijken.

Nee er wordt gezocht naar een persoon met donker kort haar, gezet postuur van ongeveer 1.80 lang met een donkere hoodie en een lichte spijkerbroek

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:24

Poker schreef: ↑
28-09-2022 09:16
Nu is er trouwens een verklaring van een arts nodig als je je gender op je paspoort wil veranderen. Dat zou men dan afschaffen. Ik vind die verklaring juist positief, dat men die nodig heeft!

En dat mag jij vinden, alleen vinden de mensen die het aangaat het niet positief.
En die vind ik toch net wat belangrijker.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:25

smulrol schreef: ↑
28-09-2022 09:24
Nee er wordt gezocht naar een persoon met donker kort haar, gezet postuur van ongeveer 1.80 lang met een donkere hoodie en een lichte spijkerbroek

Licht getint uiteraard.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Lollypop04 woensdag 28 september 2022 om 09:26

Poker schreef: ↑
28-09-2022 09:00
Zeker criminelen wordt het makkelijk gemaakt. Er wordt gezocht naar Kris Geudens van het vrouwelijke geslacht (staat zo in de pc van overheid/politie) Terwijl men naar een man moet uitkijken. En hoe zit dat eigenlijk als er een dna profiel wordt opgesteld? Men kan in het dna zien of het dode lichaam van een man of vrouw was. (Veranderd dat bij transgenders dan eigenlijk ook?) Maar als er in het paspoort willekeurig m of v staat bemoeilijkt dat toch de zaak? Hmm, met X eigenlijk ook wel.

Dna verandert niet door het medische traject.

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:26

Ik moet trouwens steeds maar denken aan die 5 dagen bedenktijd voor een abortus. Net zo betuttelend en gelukkig inmiddels afgeschaft.
Zullen vast ook vrouwen spijt van krijgen, maar dat is toch geen reden om zo betutteld te worden?

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:28

Lollypop04 schreef: ↑
28-09-2022 09:26
Dna verandert niet door het medische traject.

Dat zegt Poker toch juist?
Dan klopt dus de letter in het paspoort niet meer met het dna.

Punt is alleen dat dat nu ook gewoon al kan en dat dat niet verandert in de nieuwe wet.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Lollypop04 woensdag 28 september 2022 om 09:31

Solomio schreef: ↑
28-09-2022 09:28
Dat zegt Poker toch juist?
Dan klopt dus de letter in het paspoort niet meer met het dna.

Punt is alleen dat dat nu ook gewoon al kan en dat dat niet verandert in de nieuwe wet.

Ik las pokers vraag 'veranderd dat bij transgenders dan ook?' anders dan jij denk ik. Maar wellicht heb ik het verkeerd geïnterpreteerd.

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:33

Overigens lijken mensen hier te denken dat er dan personen zullen zijn die alleen die letter in hun paspoort laten veranderen, maar verder blijven leven volgens hun geboortegeslacht.
Ik gok dat het alleen een kwestie is van volgorde: dat je die letter alvast kunt laten veranderen voordat je die hele transitie hebt afgerond.
Dus al die ideeën over mensen met baarden en snorren die dan een v in hun paspoort hebben lijken me nogal vergezocht, in een wanhopige poging om een punt te maken.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio woensdag 28 september 2022 om 09:33

Lollypop04 schreef: ↑
28-09-2022 09:31
Ik las pokers vraag 'veranderd dat bij transgenders dan ook?' anders dan jij denk ik. Maar wellicht heb ik het verkeerd geïnterpreteerd.

Zeker heb je dat verkeerd geïnterpreteerd.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

DG2015 woensdag 28 september 2022 om 09:56

Aureel schreef: ↑
28-09-2022 08:49
Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?

Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?

Nope: https://www.gelderlander.nl/binnenland/ ... ~ab58b90b/

Ik vind dat soort vragen heel erg flauw; neem transgender mensen gewoon serieus alsjeblieft.

"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"

Comocomo woensdag 28 september 2022 om 10:00

Geslacht wordt so wie so in veel situaties van mensen gevraagd dat ik denk, wat voegt dit hier nou toe? Vriend van mij heeft uit baldadigheid eens ingevuld dat hij een mevrouw is dus staat er een v op zijn OV-chipkaart. Maar het is nog nooit iemand opgevallen.
Online ook vaak, dat er gevraagd wordt bij een webshop om je geslacht in te vullen zodat ze wanneer ze je spammen je tenminste met mijnheer of mevrouw kunnen aanspeken

Beter on topic, ik hoop dat de VVD eens stopt met draaien en gewoon voor dit voorstel stemt. Rechts is voor persoonlijke verantwoordelijkheid. yeah right

rosanna08 woensdag 28 september 2022 om 10:09

Aureel schreef: ↑
28-09-2022 08:49
Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?

Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?

vind je het echt nodig om dingen in het belachelijke te trekken?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 woensdag 28 september 2022 om 10:10

Poker schreef: ↑
28-09-2022 09:00
Zeker criminelen wordt het makkelijk gemaakt. Er wordt gezocht naar Kris Geudens van het vrouwelijke geslacht (staat zo in de pc van overheid/politie) Terwijl men naar een man moet uitkijken. En hoe zit dat eigenlijk als er een dna profiel wordt opgesteld? Men kan in het dna zien of het dode lichaam van een man of vrouw was. (Veranderd dat bij transgenders dan eigenlijk ook?) Maar als er in het paspoort willekeurig m of v staat bemoeilijkt dat toch de zaak? Hmm, met X eigenlijk ook wel.

nee natuurlijk verandert je DNA niet

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

rosanna08 woensdag 28 september 2022 om 10:11

Solomio schreef: ↑
28-09-2022 09:33
Zeker heb je dat verkeerd geïnterpreteerd.

ik las het ook zo als Lolly

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

madamecannibale woensdag 28 september 2022 om 10:13

Ik heb nog steeds het idee dat mensen niet begrijpen wat de verandering van de wet inhoud.

Anoniem_65c29b33320d9 woensdag 28 september 2022 om 10:16

Aureel schreef: ↑
28-09-2022 08:49
Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?

Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?

Wat een bizarre vergelijking

Ga jezelf eens inlezen voordat je dit soort dingen zegt. Nee trouwens, lees jezelf eens in en dan zeg je dit soort dingen gewoon niet.

Actieve topics