Actueel
alle pijlers
Nieuwe transgenderwet
zondag 25 september 2022 om 08:58
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt
De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.
Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.
Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?
Hoe staan jullie hier in?
woensdag 28 september 2022 om 10:29
Ik vind dit wel een leuke. Iedereen doet het af als 'flauw', maar de vraag is eigenlijk: Hoe belangrijk is een gevoel?Aureel schreef: ↑28-09-2022 08:49Maar stel. In mijn paspoort staat dat ik 1.60 ben maar ik voel mij 1.80. Niemand die mij daar vanaf kan praten, want zo voel ik het nu eenmaal. Mag ik dat dan ook veranderen?
Of: ik voel mij eigenlijk tien jaar jonger dan ik ben, dus ik wil mijn geboortedatum aanpassen van 10-01-1970 naar 10-01-1980. Kan dat dan ook?
Neem die leeftijd. Sommige mensen voelen zich bij 60 jaar al 'op' en sommigen willen na 67 nog doorwerken maar mogen het niet.
Waarom hangt alles aan een geboortedatum, en is het niet hoe jij je voelt?
(btw dat doen we voor rijbewijzen ook - daar wordt je gekeurd en raak je het niet kwijt na een bepaalde datum)
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 28 september 2022 om 10:36
Heel ver gezocht is het ook niet, lees dit artikel maar: https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... pers-.htmlKooktMetKnoflook schreef: ↑28-09-2022 10:29Ik vind dit wel een leuke. Iedereen doet het af als 'flauw', maar de vraag is eigenlijk: Hoe belangrijk is een gevoel?
Neem die leeftijd. Sommige mensen voelen zich bij 60 jaar al 'op' en sommigen willen na 67 nog doorwerken maar mogen het niet.
Waarom hangt alles aan een geboortedatum, en is het niet hoe jij je voelt?
(btw dat doen we voor rijbewijzen ook - daar wordt je gekeurd en raak je het niet kwijt na een bepaalde datum)
“Maar inmiddels heeft Marjolein al zestien weken niet gevoetbald. Niet alleen omdat ze veel pijn heeft in haar heupen – mogelijk een gevolg van het toedienen van vrouwelijke hormonen - maar vooral omdat de KNVB het niet toestaat dat ze meespeelt in een team dat verder alleen bestaat uit meiden jonger dan 20. ‘In mijn paspoort staat dat ik 31 jaar ben, maar zo voel ik me niet. Ik zit vol hormonen en voel me een meisje van vijftien. De KNVB is bang dat ik te sterk ben om met en tegen jonge meiden te spelen. Dat is niet zo, en dat kun je ook niet beoordelen vanuit een stoel in Zeist.’”
Emile Ratelband wilde toen ook 20 jaar jonger zijn. Gelukkig gaan de KNVB met bovenstaande verhaal niet mee. En de rechter niet met Emile Ratelband.
Overigens denk ik niet dat dit representatief is voor de groep trans.
woensdag 28 september 2022 om 10:45
Is dan de volgende vraag ‘wat nu als je je vandaag een kameel voelt en morgen een dromedaris’?KooktMetKnoflook schreef: ↑28-09-2022 10:29Ik vind dit wel een leuke. Iedereen doet het af als 'flauw', maar de vraag is eigenlijk: Hoe belangrijk is een gevoel?
Neem die leeftijd. Sommige mensen voelen zich bij 60 jaar al 'op' en sommigen willen na 67 nog doorwerken maar mogen het niet.
Waarom hangt alles aan een geboortedatum, en is het niet hoe jij je voelt?
(btw dat doen we voor rijbewijzen ook - daar wordt je gekeurd en raak je het niet kwijt na een bepaalde datum)
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
woensdag 28 september 2022 om 10:45
KooktMetKnoflook schreef: ↑28-09-2022 10:29Ik vind dit wel een leuke. Iedereen doet het af als 'flauw', maar de vraag is eigenlijk: Hoe belangrijk is een gevoel?
Neem die leeftijd. Sommige mensen voelen zich bij 60 jaar al 'op' en sommigen willen na 67 nog doorwerken maar mogen het niet.
Waarom hangt alles aan een geboortedatum, en is het niet hoe jij je voelt?
(btw dat doen we voor rijbewijzen ook - daar wordt je gekeurd en raak je het niet kwijt na een bepaalde datum)
Hoezo mag je niet doorwerken? Mijn vader is bijna 76 en werkt nog steeds met veel plezier. Ligt er natuurlijk aan welke functie want er zijn ook bedrijven waar je verplicht met pensioen moet en dat zou dan weer niet moeten kunnen.
Punt is wanneer je je 67 voelt op je 45e werkt dat natuurlijk niet...
En voor rijbewijzen is het juist heel goed dat je vanaf je 70e gekeurd wordt. Teveel mensen denken nog prima te kunnen reageren en rijden als ze 73 zijn maar de waarheid is toch echt anders. Als je ouder wordt wordt je reactievermogen ook minder dus alleen maar goed dat dit vanaf een bepaalde leeftijd gedaan wordt.
Dat je je man of vrouw voelt heeft met bovenstaande natuurlijk helemaal niks te maken...
woensdag 28 september 2022 om 10:54
Er zitten natuurlijk achterliggende vragen in.madamecannibale schreef: ↑28-09-2022 10:36Heel ver gezocht is het ook niet, lees dit artikel maar: https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... pers-.html
“Maar inmiddels heeft Marjolein al zestien weken niet gevoetbald. Niet alleen omdat ze veel pijn heeft in haar heupen – mogelijk een gevolg van het toedienen van vrouwelijke hormonen - maar vooral omdat de KNVB het niet toestaat dat ze meespeelt in een team dat verder alleen bestaat uit meiden jonger dan 20. ‘In mijn paspoort staat dat ik 31 jaar ben, maar zo voel ik me niet. Ik zit vol hormonen en voel me een meisje van vijftien. De KNVB is bang dat ik te sterk ben om met en tegen jonge meiden te spelen. Dat is niet zo, en dat kun je ook niet beoordelen vanuit een stoel in Zeist.’”
Emile Ratelband wilde toen ook 20 jaar jonger zijn. Gelukkig gaan de KNVB met bovenstaande verhaal niet mee. En de rechter niet met Emile Ratelband.
Overigens denk ik niet dat dit representatief is voor de groep trans.
Als je iemand 'vrouw' noemt, wat betekent dat dan? Dat iemand zich vrouw voelt, maar eruit ziet als een man, mannelijk DNA heeft en kinderen kan verwekken maar niet kan dragen?
Dit vind ik ook een geweldig geval. Deze Marjolein voelt zich vrouw én voelt zich 15. Het ene wordt gehonoreerd en het andere niet.
Nou, dat vind ik wel boeiend. In beide gevallen is de biologie namelijk duidelijk. Maar in het ene geval laten we het gevoel zwaarder wegen en in het andere de biologie. Waarom precies?
Ik heb er geen goed antwoord op.
De onderliggende vraag is niet of we allemaal onze leeftijd moeten kiezen, maar waarom we in het ene geval zeggen 'ja het is biologisch nu eenmaal zo' en in het andere geval 'biologie betekent niets, zij voelt zich vrouw'.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 28-09-2022 11:02
27.24% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 28 september 2022 om 11:01
madamecannibale schreef: ↑28-09-2022 10:36Heel ver gezocht is het ook niet, lees dit artikel maar: https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... pers-.html
“Maar inmiddels heeft Marjolein al zestien weken niet gevoetbald. Niet alleen omdat ze veel pijn heeft in haar heupen – mogelijk een gevolg van het toedienen van vrouwelijke hormonen - maar vooral omdat de KNVB het niet toestaat dat ze meespeelt in een team dat verder alleen bestaat uit meiden jonger dan 20. ‘In mijn paspoort staat dat ik 31 jaar ben, maar zo voel ik me niet. Ik zit vol hormonen en voel me een meisje van vijftien. De KNVB is bang dat ik te sterk ben om met en tegen jonge meiden te spelen. Dat is niet zo, en dat kun je ook niet beoordelen vanuit een stoel in Zeist.’”
Emile Ratelband wilde toen ook 20 jaar jonger zijn. Gelukkig gaan de KNVB met bovenstaande verhaal niet mee. En de rechter niet met Emile Ratelband.
Overigens denk ik niet dat dit representatief is voor de groep trans.
Dit ben ik met je eens. Maar dit zijn natuurlijk excessen. Nu is het zo dat sportbonden dit zelf kunnen besluiten maar er is geen eenduidig besluit. De zwembond zegt nee en de triatlon bond zegt ja. Op Olympsich niveau met gewichtheffen zegge ze ook na mits aan bepaalde voorwaarden voldaan wordt maar die voorwaarden kloppen in mijn ogen niet in het geval van de Nieuw Zeelandse gewichthefster bijvoorbeeld. Qua sporten vind ik dat het het beste zou zijn dat er een aparte competitie komt op nationaal/internationaal/Olympisch niveau. Dat zou het meest eerlijk zijn. Voor de basissport denk ik niet dat het veel uitmaakt omdat de meesten toch sporten voor hun plezier... maar wie weet komt dat er ook nog wel? Ik denk dat dat positief zou zijn.
Maar goed dat heeft helemaal niks met deze wet te maken. Dus eigenlijk compleet off topic.
woensdag 28 september 2022 om 11:02
Dat vínden we subjectief, maar het is net zo subjectief als wanneer je je langer voelt dan je bent. Tenslotte word je met primaire en secundaire geslachtskenmerken geboren (even afgezien van hermafrodieten waarbij het objectief al veel ingewikkelder ligt. Er is dan hormoontherapie en een eventuele geslachtsoperatie nodig om het lichaam, het objectieve lichaam, aan te passen aan de subjectieve beleving van iemand.Solomio schreef: ↑28-09-2022 08:56Nee, dat mag niet.
En het is ook een beetje flauw, om dit soort vergelijkingen te maken.
Want: lengte is objectief, geslacht/gender is subjectief.
Dat sommigen graag zouden willen dat vrouw en man beperkt wordt tot de objectieve kenmerken doet daar niets aan af.
Daarbij: ik ben 1,90 m, maar ik voel me regelmatig een klein meisje
Nu kan ik natuurlijk 30 cm van mijn benen af laten zagen, maar in dit soort gevallen is therapie effectiever gebleken, dus doe ik dat.
In het geval van transgevoelens blijkt transitie effectiever dan therapie, dus doen we dat.
Waar ik overigens totaal geen moeite mee heb, voor alle duidelijkheid.
woensdag 28 september 2022 om 11:08
Ik denk ook dat dat de beste oplossing is voor de topsport. Voor amateur sport denk ik dat er inderdaad weinig problemen zijn. Behalve misschien de kleedkamer wanneer iemand nog niet in transitie is geweest. Ook al zijn daar ook wel weer oplossingen voor te verzinnen.MrsMorrison schreef: ↑28-09-2022 11:01Dit ben ik met je eens. Maar dit zijn natuurlijk excessen. Nu is het zo dat sportbonden dit zelf kunnen besluiten maar er is geen eenduidig besluit. De zwembond zegt nee en de triatlon bond zegt ja. Op Olympsich niveau met gewichtheffen zegge ze ook na mits aan bepaalde voorwaarden voldaan wordt maar die voorwaarden kloppen in mijn ogen niet in het geval van de Nieuw Zeelandse gewichthefster bijvoorbeeld. Qua sporten vind ik dat het het beste zou zijn dat er een aparte competitie komt op nationaal/internationaal/Olympisch niveau. Dat zou het meest eerlijk zijn. Voor de basissport denk ik niet dat het veel uitmaakt omdat de meesten toch sporten voor hun plezier... maar wie weet komt dat er ook nog wel? Ik denk dat dat positief zou zijn.
Maar goed dat heeft helemaal niks met deze wet te maken. Dus eigenlijk compleet off topic.
woensdag 28 september 2022 om 11:13
Ik ben pas op de eerste pagina maar de hele discussie gaat daar over wc's.
Ik voel mij niet onveilig in een wc met transgenders. Ik vind het alleen 1 grote poppenkast voornamelijk van de "wokies".
je bent nu eenmaal als man geboren, of als vrouw. Biologisch gezien dan. je kunt je voelen zoals wat je wil maar biologisch gezien ben je man/vrouw. Klaar.
Ik vind dat we dus te ver meegaan in de fantasie en illusie van een klein groepje die de wereld wil overtuigen dat ze van het ander geslacht zijn.
Het interesseert mij niet wat je in je paspoort laat zetten. Een bio man kan nooit een bio vrouw worden al laat hij/zij tientallen operaties aan zijn lijf uitvoeren.
Ik voel mij niet onveilig in een wc met transgenders. Ik vind het alleen 1 grote poppenkast voornamelijk van de "wokies".
je bent nu eenmaal als man geboren, of als vrouw. Biologisch gezien dan. je kunt je voelen zoals wat je wil maar biologisch gezien ben je man/vrouw. Klaar.
Ik vind dat we dus te ver meegaan in de fantasie en illusie van een klein groepje die de wereld wil overtuigen dat ze van het ander geslacht zijn.
Het interesseert mij niet wat je in je paspoort laat zetten. Een bio man kan nooit een bio vrouw worden al laat hij/zij tientallen operaties aan zijn lijf uitvoeren.
woensdag 28 september 2022 om 11:17
woensdag 28 september 2022 om 11:21
Geslacht is objectief. Gender is een ander verhaal.Solomio schreef: ↑28-09-2022 08:56Nee, dat mag niet.
En het is ook een beetje flauw, om dit soort vergelijkingen te maken.
Want: lengte is objectief, geslacht/gender is subjectief.
Dat sommigen graag zouden willen dat vrouw en man beperkt wordt tot de objectieve kenmerken doet daar niets aan af.
Daarbij: ik ben 1,90 m, maar ik voel me regelmatig een klein meisje
Nu kan ik natuurlijk 30 cm van mijn benen af laten zagen, maar in dit soort gevallen is therapie effectiever gebleken, dus doe ik dat.
In het geval van transgevoelens blijkt transitie effectiever dan therapie, dus doen we dat.
Het doet me denken aan Rachel Dolezal die jarenlang door het leven ging als een afro-Amerikaanse vrouw omdat ze zich zo identificeerde.
woensdag 28 september 2022 om 11:23
Ja een hermafrodiet dat snap ik en dat stokpaardje wordt maar al te graag van stal gehaald.smulrol schreef: ↑28-09-2022 11:17dat is sowieso kort door de bocht.
https://www.ad.nl/show/raven-van-dorst- ... afd2d281c/
woensdag 28 september 2022 om 11:36
Dat verbaasde mij dus ook.Comocomo schreef: ↑28-09-2022 10:00Geslacht wordt so wie so in veel situaties van mensen gevraagd dat ik denk, wat voegt dit hier nou toe? Vriend van mij heeft uit baldadigheid eens ingevuld dat hij een mevrouw is dus staat er een v op zijn OV-chipkaart. Maar het is nog nooit iemand opgevallen.
Online ook vaak, dat er gevraagd wordt bij een webshop om je geslacht in te vullen zodat ze wanneer ze je spammen je tenminste met mijnheer of mevrouw kunnen aanspeken
Beter on topic, ik hoop dat de VVD eens stopt met draaien en gewoon voor dit voorstel stemt. Rechts is voor persoonlijke verantwoordelijkheid. yeah right
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 28 september 2022 om 11:43
Gevoel als basis voor ingrijpende wijzigingen nemen, is tijd tricky.madamecannibale schreef: ↑28-09-2022 10:36Heel ver gezocht is het ook niet, lees dit artikel maar: https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... pers-.html
“Maar inmiddels heeft Marjolein al zestien weken niet gevoetbald. Niet alleen omdat ze veel pijn heeft in haar heupen – mogelijk een gevolg van het toedienen van vrouwelijke hormonen - maar vooral omdat de KNVB het niet toestaat dat ze meespeelt in een team dat verder alleen bestaat uit meiden jonger dan 20. ‘In mijn paspoort staat dat ik 31 jaar ben, maar zo voel ik me niet. Ik zit vol hormonen en voel me een meisje van vijftien. De KNVB is bang dat ik te sterk ben om met en tegen jonge meiden te spelen. Dat is niet zo, en dat kun je ook niet beoordelen vanuit een stoel in Zeist.’”
Emile Ratelband wilde toen ook 20 jaar jonger zijn. Gelukkig gaan de KNVB met bovenstaande verhaal niet mee. En de rechter niet met Emile Ratelband.
Overigens denk ik niet dat dit representatief is voor de groep trans.
Want waar stopt het? Als Thierry nu had gezegd dat hij voelt dat Kaag spion is, om maar wat te noemen. Telt dat gevoel dan ook?
Waar ligt de grens als je afstapt van waarneming en overstapt op gevoel? Want dit soort zaken kent altijd een glijdende schaal.
Los van alle andere zaken mbt de inrichting van de samenleving.
Dit zijn gewoon zaken die heel goed doordacht moeten worden met alle positieve en negatieve effecten op korte en lange termijn.
Pas dan kan er een goed doordachte beslissing worden genomen. En niet een waarbij je nu al weet dat het tot chaos en verwarring gaat leiden. Daar is namelijk niemand bij gebaat.
Overigens, laten we eerst en vooral maar hopen dat Putin geen bom dropt.
dokje wijzigde dit bericht op 28-09-2022 11:45
2.08% gewijzigd
woensdag 28 september 2022 om 11:43
En mensen die bijv door een groeistoornis heel klein blijven kunnen middels operaties langer worden.Crumble schreef: ↑28-09-2022 11:02Dat vínden we subjectief, maar het is net zo subjectief als wanneer je je langer voelt dan je bent. Tenslotte word je met primaire en secundaire geslachtskenmerken geboren (even afgezien van hermafrodieten waarbij het objectief al veel ingewikkelder ligt. Er is dan hormoontherapie en een eventuele geslachtsoperatie nodig om het lichaam, het objectieve lichaam, aan te passen aan de subjectieve beleving van iemand.
Waar ik overigens totaal geen moeite mee heb, voor alle duidelijkheid.
Natuurlijk zijn al die grenzen arbitrair, maar het gaat meer om het idee dat anderen daar een wet over maken.
Als je 1,40 m bent en je wilt een operatie om langer te worden, dan krijg je dat vergoed (gok ik).
Ben je 1,60 m dan krijg je zo'n operatie niet vergoed.
Maar in beide gevallen kun je je wel laten opereren en vervolgens de lengte die in je paspoort staat laten veranderen.
Nogmaals: het gaat hier om mensen die ook daadwerkelijk volgens het andere geslacht gaan leven, niet om mensen die anderen eens fijn in verwarring willen brengen door als het ene geslacht te leven en het andere geslacht in het paspoort te hebben staan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 28 september 2022 om 11:45
Behalve dan voor intersekse personen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 28 september 2022 om 11:47
Door niets te regelen lijkt het natuurlijk alsof die chaos en verwarring er niet is, maar daarmee ontken je de problemen waar transmensen mee worstelen.Dokje schreef: ↑28-09-2022 11:43Gevoel als basis voor ingrijpende wijzigingen nemen, is tijd tricky.
Want waar stopt het? Als Thierry nu had gezegd dat hij voelt dat Kaag spion is, om maar wat te noemen. Telt dat gevoel dan ook?
Waar ligt de grens als je afstapt van waarneming en overstapt op gevoel? Want dit soort zaken kent altijd een glijdende schaal.
Los van alle andere zaken mbt de inrichting van de samenleving.
Dit zijn gewoon zaken die heel goed doordacht moeten worden met alle positieve en negatieve effecten op korte en lange termijn.
Pas dan kan er een goed doordachte beslissing worden genomen. En niet een waarbij je nu al weet dat het tot chaos en verwarring gaat leiden. Daar is namelijk niemand bij gebaat.
Overigens, laten we eerst en vooral maar hopen dat Putin geen bom dropt.
Dat jij het verwarrend vindt is niet zo heel interessant verder.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 28 september 2022 om 11:49
Dokje schreef: ↑28-09-2022 11:43Gevoel als basis voor ingrijpende wijzigingen nemen, is tijd tricky.
Want waar stopt het? Als Thierry nu had gezegd dat hij voelt dat Kaag spion is, om maar wat te noemen. Telt dat gevoel dan ook?
Waar ligt de grens als je afstapt van waarneming en overstapt op gevoel? Want dit soort zaken kent altijd een glijdende schaal.
Los van alle andere zaken mbt de inrichting van de samenleving.
Dit zijn gewoon zaken die heel goed doordacht moeten worden met alle positieve en negatieve effecten op korte en lange termijn.
Pas dan kan er een goed doordachte beslissing worden genomen. En niet een waarbij je nu al weet dat het tot chaos en verwarring gaat leiden. Daar is namelijk niemand bij gebaat.
Overigens, laten we eerst en vooral maar hopen dat Putin geen bom dropt.
Chaos en verwarring nog wel?
En waarom precies zou er chaos ontstaan? Daar ben ik wel benieuwd naar eigenlijk...
En Putin heeft er al helemaal niks mee te maken. Dan ontstaat er pas chaos en verwarring. Niet om een of andere wet in Nederland...
woensdag 28 september 2022 om 11:51
Iemand noemde eerder al het voorbeeld dat ze een man met een micropenis niet aantrekkelijk vindt.
Nu vinden we een man met een micropenis nog steeds een man, want penis.
Maar waarom is het een micropenis? Heeft ie bijv te weinig mannelijke hormonen? Of teveel vrouwelijke? Is ie dan wel een 'echte' man?
We baseren het oordeel over iemands geslacht uitsluitend op basis van een bij de geboorte aan- of afwezigheid van een aanhangsel, maar hoe het er bij iemand van binnen verder uitziet weten we helemaal niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 28 september 2022 om 11:52
Als ik het goed begrepen heb is het verschil wat nu zou ontstaan enkel dat er geen deskundige een verklaring moet geven.Dokje schreef: ↑28-09-2022 11:43
Dit zijn gewoon zaken die heel goed doordacht moeten worden met alle positieve en negatieve effecten op korte en lange termijn.
Pas dan kan er een goed doordachte beslissing worden genomen. En niet een waarbij je nu al weet dat het tot chaos en verwarring gaat leiden. Daar is namelijk niemand bij gebaat.
Overigens, laten we eerst en vooral maar hopen dat Putin geen bom dropt.
En ik acht de kans dat Putin uit de kast komt met ‘geboren zonder penis’ heel klein.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 28 september 2022 om 11:54
Volgens mij zeg ik dat ook echt helemaal nergens. In dit geval ging het me erover dat het één als objectief gezien wordt (lengte) en het ander subjectief (gender/geslacht). Dan zeg jij vervolgens dat het één met een operatie op te lossen is dat het ander gebaat is bij therapie. En dat zal zo zijn hoor, maar met subjectief of objectief heeft het niks te maken.Solomio schreef: ↑28-09-2022 11:43En mensen die bijv door een groeistoornis heel klein blijven kunnen middels operaties langer worden.
Natuurlijk zijn al die grenzen arbitrair, maar het gaat meer om het idee dat anderen daar een wet over maken.
Als je 1,40 m bent en je wilt een operatie om langer te worden, dan krijg je dat vergoed (gok ik).
Ben je 1,60 m dan krijg je zo'n operatie niet vergoed.
Maar in beide gevallen kun je je wel laten opereren en vervolgens de lengte die in je paspoort staat laten veranderen.
Nogmaals: het gaat hier om mensen die ook daadwerkelijk volgens het andere geslacht gaan leven, niet om mensen die anderen eens fijn in verwarring willen brengen door als het ene geslacht te leven en het andere geslacht in het paspoort te hebben staan.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
