Nieuwe transgenderwet

25-09-2022 08:58 1440 berichten
De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt

De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.

Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.

Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?

Hoe staan jullie hier in?
Alle reacties Link kopieren Quote
Poker schreef:
28-09-2022 15:11
Dat grapjassen niet voor de lol of na een weddenschap hun geslacht op het paspoort laten veranderen misschien?
Ik denk dat het eerder een twijfel is naar aanleiding van dit soort verhalen:

https://www.ad.nl/binnenland/jenny-22-h ... ~a15d28a0/
Alle reacties Link kopieren Quote
Crumble schreef:
28-09-2022 15:31
Nou zeg, het is een losse opmerking, gebaseerd op een stukje debat over deze wet. En het valt mij op dat veel, als het al niet alles is, van wat de tegenstanders te berde brengen door hem gezegd wordt.
Dus als iemand niet voor deze wet is of twijfels heeft over onderdelen van de wet, hoort hij/zij gelijk thuis in de hoek van Van Houwelingen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Poker schreef:
28-09-2022 15:11
Dat grapjassen niet voor de lol of na een weddenschap hun geslacht op het paspoort laten veranderen misschien?
Het is niet alleen het paspoort hè, maar het BRP. Dus alles wordt gewijzigd en als je een rijbewijs hebt zul je dat ook moeten vernieuwen, dat is dan niet meer geldig.

Voor de lol of als weddenschap is het dan toch een ingewikkeld en kostbaar grapje.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Poker schreef:
28-09-2022 15:29
Niet zomaar want er was een deskundigen verklaring vereist!
Kijk nog even naar deze post van KooktMetKnoflook. Die deskundigenverklaring maakte in de praktijk geen verschil:
KooktMetKnoflook schreef:
28-09-2022 13:48
Nou, dáár lijkt 99.9999% van de discussie over te gaan, terwijl het al kan sinds 2014. Het is alsof dat voor veel mensen ineens nieuw is.



Dáár gaan de meeste gesprekken dus niet over, of het 'nuttig' is. Nou, kijk naar de cijfers: In 3 jaar tijd hebben ongeveer 1800 mensen die MV aanduiding laten wijzigen, en in 2 (twee!) gevallen is dit geweigerd.

Wat is het nut van iets dat in 1798 van de 1800 gevallen gewoon een ja-stempel zet?
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
Destiny schreef:
28-09-2022 15:41
Ik denk dat het eerder een twijfel is naar aanleiding van dit soort verhalen:

https://www.ad.nl/binnenland/jenny-22-h ... ~a15d28a0/
Dat heeft niks met deze wet te maken. Verandering in je paspoort kan je gewoon weer terug draaien, operaties niet maar daar gaat deze wet niet over
Poker schreef:
28-09-2022 15:29
Niet zomaar want er was een deskundigen verklaring vereist!

Er is ook een deskundigen verklaring nodig voor mensen met adhd/add voor een autorijbewijs. Ook iets bizars. Kost 250 euro en 9/10 stelt dat gesprek niks voor en zijn mensen gewoon bevoegd om auto te rijden. Wat mij betreft schaffen ze dat hele stuk overal af. Gaat alleen maar om geld.
Alle reacties Link kopieren Quote
smulrol schreef:
28-09-2022 17:44
Dat heeft niks met deze wet te maken. Verandering in je paspoort kan je gewoon weer terug draaien, operaties niet maar daar gaat deze wet niet over
Er zijn tegenstanders die de nieuwe wet geen goed idee vinden. Zij denken dat daarmee de drempel wordt verlaagd voor behandelingen. Dus het heeft alles met deze wet te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
28-09-2022 18:42
Er zijn tegenstanders die de nieuwe wet geen goed idee vinden. Zij denken dat daarmee de drempel wordt verlaagd voor behandelingen. Dus het heeft alles met deze wet te maken.
Zij denken.....
Maar........ zijn daar überhaupt aanwijzingen voor?
En daarbij: hoe erg is het als de drempel voor behandelingen verlaagd wordt?
Momenteel is de wachttijd 3 jaar (!!!!!!!) voordat je überhaupt een intake krijgt. Die drempel mag best iets lager.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
28-09-2022 19:06
Zij denken.....
Maar........ zijn daar überhaupt aanwijzingen voor?
En daarbij: hoe erg is het als de drempel voor behandelingen verlaagd wordt?
Momenteel is de wachttijd 3 jaar (!!!!!!!) voordat je überhaupt een intake krijgt. Die drempel mag best iets lager.

Zo zeg dat wel! Die drempel is al mega hoog... slaat helemaal nergens op. Dus eens met jou!
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
28-09-2022 19:06
Zij denken.....
Maar........ zijn daar überhaupt aanwijzingen voor?
En daarbij: hoe erg is het als de drempel voor behandelingen verlaagd wordt?
Momenteel is de wachttijd 3 jaar (!!!!!!!) voordat je überhaupt een intake krijgt. Die drempel mag best iets lager.
Als de drempel lager wordt, dan wordt de wachttijd alleen maar langer.

En voor jongeren denk ik zeker dat het geen goed idee is om de drempel te verlagen. Op dit moment. Er zijn teveel vragen die open staan.

Verder probeer ik alleen maar te verklaren waarom er bedenkingen kunnen zijn. :)
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
28-09-2022 20:00
Als de drempel lager wordt, dan wordt de wachttijd alleen maar langer.

En voor jongeren denk ik zeker dat het geen goed idee is om de drempel te verlagen. Op dit moment. Er zijn teveel vragen die open staan.

Verder probeer ik alleen maar te verklaren waarom er bedenkingen kunnen zijn. :)
Maar het idee dat de drempel lager wordt is a) nergens op gebaseerd, het beroemde 'glijdende schaal' argument.
En b) is zo typisch Nederlands dat het vooral allemaal moeilijk moeilijk moet. Iemand zal eens een beetje makkelijker iets voor elkaar kunnen krijgen, poeh, zo zijn we niet opgevoed.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
28-09-2022 18:42
Er zijn tegenstanders die de nieuwe wet geen goed idee vinden. Zij denken dat daarmee de drempel wordt verlaagd voor behandelingen. Dus het heeft alles met deze wet te maken.
Wat ik begreep op mijn werk is dat er veel te weinig expertise is, én veel aanloop uit landen waar mensen helemaal niks kunnen en of mogen. Er is een groot tekort aan artsen die kunnen helpen mensen in transitie te gaan. Dus de drempel zit vooral in personeelstekort.

En jeetje, ik snap niet waarom er zo simpel over gedacht wordt. Het is allemaal al zo ontzettend moeilijk. Het leven is veel makkelijker voor mensen die doorsnee en hetero zijn. Het zou veel makkelijker zijn om te doen alsof jij een doorsnee hetero bent. En toch willen mensen de strijd aangaan. Help ze dan ook.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Maleficent schreef:
28-09-2022 21:36
Wat ik begreep op mijn werk is dat er veel te weinig expertise is, én veel aanloop uit landen waar mensen helemaal niks kunnen en of mogen. Er is een groot tekort aan artsen die kunnen helpen mensen in transitie te gaan. Dus de drempel zit vooral in personeelstekort.

En jeetje, ik snap niet waarom er zo simpel over gedacht wordt. Het is allemaal al zo ontzettend moeilijk. Het leven is veel makkelijker voor mensen die doorsnee en hetero zijn. Het zou veel makkelijker zijn om te doen alsof jij een doorsnee hetero bent. En toch willen mensen de strijd aangaan. Help ze dan ook.
Dat is dan ook precies wat ik bedoelde met mijn opmerking dat de VVD (en het CDA, want die staan er hetzelfde in las ik) dan ook de portemonnee moet trekken. Als je die drempel wil, prima. Maar gebruik die dan ook goed. Gebruik hem om te kijken of iemand hulp nodig heeft en biedt dat dan ook.

Maar daar gaat het vrijwel altijd mis. Het mag natuurlijk niets kosten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
29-09-2022 09:02
Dat is dan ook precies wat ik bedoelde met mijn opmerking dat de VVD (en het CDA, want die staan er hetzelfde in las ik) dan ook de portemonnee moet trekken. Als je die drempel wil, prima. Maar gebruik die dan ook goed. Gebruik hem om te kijken of iemand hulp nodig heeft en biedt dat dan ook.

Maar daar gaat het vrijwel altijd mis. Het mag natuurlijk niets kosten.
Maar het blijft betuttelend, omdat jij dus invult dat een transpersoon bepaalde hulp nodig heeft.
Transpersonen geven zelf aan dat ze de deskundigenverklaring niet nodig hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
29-09-2022 09:11
Maar het blijft betuttelend, omdat jij dus invult dat een transpersoon bepaalde hulp nodig heeft.
Transpersonen geven zelf aan dat ze de deskundigenverklaring niet nodig hebben.
Ik vul niets in. Ik zeg alleen maar dat als je dit doet, dat je het dan ook nuttig moet gebruiken. En dat kan door te kijken of er een hulpvraag is. En als dat zo is daar een traject voor aan te bieden. Uit onderzoek blijkt dat transpersonen vaak ook een mentale hulpvraag hebben. Niet alleen op het gebied van trans, maar ook andere indicaties.

Als jij naar de huisarts gaat met een zelfdiagnose, dan kijkt die ook verder. Het zou wat mij betreft heel raar zijn dat bij deze zelfdiagnose er niet verder wordt gekeken. Dat is niet betuttelen. Dat is zorgvuldigheid.
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
29-09-2022 09:11
Maar het blijft betuttelend, omdat jij dus invult dat een transpersoon bepaalde hulp nodig heeft.
Transpersonen geven zelf aan dat ze de deskundigenverklaring niet nodig hebben.
Het is ook betuttelend.
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
29-09-2022 10:04
Ik vul niets in. Ik zeg alleen maar dat als je dit doet, dat je het dan ook nuttig moet gebruiken. En dat kan door te kijken of er een hulpvraag is. En als dat zo is daar een traject voor aan te bieden. Uit onderzoek blijkt dat transpersonen vaak ook een mentale hulpvraag hebben. Niet alleen op het gebied van trans, maar ook andere indicaties.

Als jij naar de huisarts gaat met een zelfdiagnose, dan kijkt die ook verder. Het zou wat mij betreft heel raar zijn dat bij deze zelfdiagnose er niet verder wordt gekeken. Dat is niet betuttelen. Dat is zorgvuldigheid.
Klopt, veel sprake van co-morbiditeit en juist dat maakt zorgvuldigheid zo belangrijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dokje schreef:
29-09-2022 10:08
Klopt, veel sprake van co-morbiditeit en juist dat maakt zorgvuldigheid zo belangrijk.
Wat voor co-morbiditeit (goed woord, ik moest 'm googelen)?
Is die deskundigenverklaring daar een oplossing voor? Dan zou er bijvoorbeeld bekend zijn dat de deskundigen wel een deskundigenverklaring afgeven, maar ook (bijvoorbeeld) verwijzen naar andere hulp. Ik ben dat eigenlijk nergens tegengekomen.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
29-09-2022 10:04
Ik vul niets in. Ik zeg alleen maar dat als je dit doet, dat je het dan ook nuttig moet gebruiken. En dat kan door te kijken of er een hulpvraag is. En als dat zo is daar een traject voor aan te bieden. Uit onderzoek blijkt dat transpersonen vaak ook een mentale hulpvraag hebben. Niet alleen op het gebied van trans, maar ook andere indicaties.

Als jij naar de huisarts gaat met een zelfdiagnose, dan kijkt die ook verder. Het zou wat mij betreft heel raar zijn dat bij deze zelfdiagnose er niet verder wordt gekeken. Dat is niet betuttelen. Dat is zorgvuldigheid.
Je kunt een transitie helemaal niet in zonder mentale hulp, dus die hulp komt er toch wel.
Dus waar heb je het over?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
makreel schreef:
29-09-2022 10:10
Wat voor co-morbiditeit (goed woord, ik moest 'm googelen)?
Is die deskundigenverklaring daar een oplossing voor? Dan zou er bijvoorbeeld bekend zijn dat de deskundigen wel een deskundigenverklaring afgeven, maar ook (bijvoorbeeld) verwijzen naar andere hulp. Ik ben dat eigenlijk nergens tegengekomen.
Nou ja, dit.
Ik heb autisme, en daar komt ook veel comorbiditeit bij kijken. Maar dat autisme staat wel vast hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
29-09-2022 10:16
Je kunt een transitie helemaal niet in zonder mentale hulp, dus die hulp komt er toch wel.
Dus waar heb je het over?
Niet iedereen gaat in transitie. En de wachtlijst om in transitie te gaan is 3 jaar.

Wat is er tegen om hulp te bieden?
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
29-09-2022 10:19
Niet iedereen gaat in transitie. En de wachtlijst om in transitie te gaan is 3 jaar.

Wat is er tegen om hulp te bieden?
Als die hulp er al is, zoals Solomio zegt, is het niet nodig om dat aan de deskundigenverklaring te koppelen - en kan die deskundigenverklaring dus wel weg.
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
29-09-2022 10:19
Niet iedereen gaat in transitie. En de wachtlijst om in transitie te gaan is 3 jaar.

Wat is er tegen om hulp te bieden?
Omdat het ergens vreemd is dat je eerst moet onderzoeken hoe iemand zijn psychisch welbevinden is, voordat je behandelingen mag ondergaan. Dat hoef ik toch ook niet als ik een borstverkleining nodig zou hebben?
Stressed is just desserts spelled backwards
Alle reacties Link kopieren Quote
Destiny schreef:
29-09-2022 10:19
Niet iedereen gaat in transitie. En de wachtlijst om in transitie te gaan is 3 jaar.

Wat is er tegen om hulp te bieden?
Als je niet in transitie gaat zul je wrsch ook die letter in je paspoort niet willen veranderen en daar ging het over hè.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zag laatst een transvrouw die (nog) geen geslachtsveranderende operatie had gedaan, dat durfde ze (nog) niet. En zij had een tiktok gemaakt, dat het heel vaak aan haar gevraagd werd, of ze haar penis nog had. Door mensen die ze ook niet goed kende o.a. Ik snap ergens de nieuwsgierigheid wel, maar jeetje. Dat zijn toch best wel hele persoonlijke vragen. En het gaat je toch ook eigenlijk niks aan, waarom zou je dat moeten weten?
Stressed is just desserts spelled backwards

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven