Nieuwe transgenderwet

Anoniem_64a07e9384330 zondag 25 september 2022 om 08:58

De laatste tijd probeer ik het nieuws te vermijden, want er speelt zo veel narigheid dat ik soms gewoon liever m'n kop in het zand steek. Nu kreeg ik toch weer een nieuwsartikel onder ogen en wel deze:

https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/244590 ... r-twijfelt

De nieuwe transgenderwet. Ik vind het heel zorgelijk als dit er straks doorheen komt. Met een pennenstreek kunnen mensen straks zelf bepalen of ze een 'm' of een 'v' in het paspoort willen hebben, zonder daar nog een deskundigenverklaring of iets voor nodig te hebben.

Het maakt de samenleving voor vrouwen weer een stuk onveiliger. Ik wil geen man in m'n kleedkamer die weliswaar een 'v' in het paspoort heeft staan, maar gewoon nog een piemel tussen de benen heeft hangen. Toiletfaciliteiten wil ik ook niet delen met deze mensen, dat voelt voor mij onveilig. Ik wil op deze plekken gewoon omringd zijn door enkel vrouwen, waarbij ik niet op m'n hoede hoef te zijn. Ik wil douchen in de sportschool terwijl ik me naakt op m'n gemak voel. En dat voel ik me niet als er een bloot mannenlichaam naast me staat. Even m'n bh recht kunnen sjorren op het damestoilet of ongeneerd een maandverbandje uit m'n ondergoed trekken zonder dat ik daarbij over na hoef te denken. Ik wil uberhaupt niet over m'n veiligheid na hoeven denken als ik me op deze kwetsbare plekken bevind.

Waarom hebben de mannen-bij-geboorte verdorie nog steeds meer rechten dan vrouwen? Waarom gaat het recht van dwze enkelingen boven de rechten van de vrouw? Waarom is hun belang groter dan onze veiligheid? En wat betekent dit voor de sport, als competities niet langer strikt gescheiden zijn tussen mannen en vrouwen?

Hoe staan jullie hier in?

madamecannibale donderdag 29 september 2022 om 13:19

Solomio schreef: ↑
29-09-2022 12:37
Ik versta onder transitie dat iemand gaat leven volgens het nieuwe geslacht.
Wel of geen operaties vind ik daarbij van ondergeschikt belang, maar als een man besluit als vrouw door het leven te willen gaan zou het mij wel verbazen als dat bijv met een volle baard zou gebeuren.
Maar mss ben ik daarin wel te bekrompen.

Op deze manier maak je de discussie er niet gemakkelijker op want dat is niet wat in transitie gaan betekent.

Anoniem_65c29b33320d9 donderdag 29 september 2022 om 13:21

Maleficent schreef: ↑
29-09-2022 13:11
Ja dat denk ik wel, met geld is immers alles te koop. Plastische chirurgie wordt immers ook niet vergoedt, als het alleen maar als doel heeft dat je op Kim Kardashian wil lijken bijvoorbeeld. Maar als je het zelf betaalt dan is dat prima.

Bij onze maatschappij valt de transitie onder de basisverzekering, maar dan moet wel de hele behandeling van A tot Z in NL worden gedaan. Je kan niet op eigen houtje je medicatie in het buitenland bestellen en het dan declareren.

Nee precies maar dat is dan net zo eerlijk of oneerlijk als met andere niet noodzakelijke operaties. Het is sowieso al mooi dat het vergoed wordt in de basisverzekering waar een borstreconstructie soms niet vergoed wordt. Heel raar.

Maleficent donderdag 29 september 2022 om 13:21

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 13:19
Op deze manier maak je de discussie er niet gemakkelijker op want dat is niet wat in transitie gaan betekent.

Nee dat klopt niet. Want je kan best in transitie gaan, zonder dat je alles laat veranderen om dat geslacht te zijn fysiek.
Dus bijvoorbeeld wel een hormoonbehandeling, maar geen operatie aan de geslachtsdelen.

Stressed is just desserts spelled backwards

madamecannibale donderdag 29 september 2022 om 13:28

Maleficent schreef: ↑
29-09-2022 13:21
Nee dat klopt niet. Want je kan best in transitie gaan, zonder dat je alles laat veranderen om dat geslacht te zijn fysiek.
Dus bijvoorbeeld wel een hormoonbehandeling, maar geen operatie aan de geslachtsdelen.

Je hoeft inderdaad niet alles te veranderen, maar “in transitie gaan” betekent niet dat je besluit als een man of vrouw te gaan leven, er zitten ook medische aspecten aan vast. Je geslacht in een V laten veranderen als man betekent niet dat je in transitie bent.

Destiny donderdag 29 september 2022 om 13:29

Maleficent schreef: ↑
29-09-2022 13:21
Nee dat klopt niet. Want je kan best in transitie gaan, zonder dat je alles laat veranderen om dat geslacht te zijn fysiek.
Dus bijvoorbeeld wel een hormoonbehandeling, maar geen operatie aan de geslachtsdelen.

Maar ook dat is weer wat anders dan gaan leven conform het andere geslacht. Valt voor mij inderdaad wel onder in transitie gaan, omdat het een medische ingreep is.

En ik denk dat er zeker als het gemakkelijk kan er geen sprake zal zijn van een directe samenloop van dat traject en de administratieve wijziging.

Maleficent donderdag 29 september 2022 om 13:31

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 13:28
Je hoeft inderdaad niet alles te veranderen, maar “in transitie gaan” betekent niet dat je besluit als een man of vrouw te gaan leven, er zitten ook medische aspecten aan vast. Je geslacht in een V laten veranderen als man betekent niet dat je in transitie bent.

Ja oke, maar er zijn ook nog mensen die een X in hun paspoort willen, want zij voelen zich man noch vrouw.
en hebben ook vaak gedeeltelijke operaties gedaan (zoals bijvoorbeeld borsten verwijderen).

Stressed is just desserts spelled backwards

Chienandalou donderdag 29 september 2022 om 14:00

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 13:28
Je hoeft inderdaad niet alles te veranderen, maar “in transitie gaan” betekent niet dat je besluit als een man of vrouw te gaan leven, er zitten ook medische aspecten aan vast. Je geslacht in een V laten veranderen als man betekent niet dat je in transitie bent.

In transitie gaan
Wanneer je gaat leven 'in' het geslacht waar jij je in thuis voelt, heet dat: in transitie gaan. Je gaat leven zoals jij je voelt: als meisje, jongen of iets daartussen of daarbuiten. Niet alle transgender jongeren willen in transitie. Onderzoek wat bij jou past en wat je nodig hebt.

Transitiestappen
Dit kun je doen als je in transitie gaat:
-Je vraagt mensen om je heen jou met 'hij' of juist 'zij' aan te spreken. Of misschien wil je dat ze woorden als 'hij' en 'zij' bij jou vermijden.
-Je kiest een nieuwe naam.
-Je verandert je uiterlijk, bijvoorbeeld met kleding, make-up, je haar.
-Misschien heb je behoefte aan hormonen en operaties om je lichaam te veranderen.

https://sense.info/nl/je-lichaam/transg ... ransgender

Wanna grow up to be
Be a debaser

DG2015 donderdag 29 september 2022 om 14:15

MrsMorrison schreef: ↑
29-09-2022 13:04
En wanneer je zelf het geld trekt dan kan dat vrijwel direct. Dus de verzekering komt er ook nog eens bij kijken wat tijd kost. Kun je een geslachtsveranderende operatie ook op eigen kosten doen en zo de wachttijden e.d. omzeilen? Oprechte vraag overigens...

Ik denk niet in Nederland, maar ik kan me uit Hij is een Zij wel herinneren dat er een transvrouw met geld was die naar Thailand ging (maar het kan ook een ander land zijn geweest) om daar de geslachtsveranderende operatie uit te laten voeren, omdat zij vond dat ze daar dat het beste konden uitvoeren.

"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:17

Destiny schreef: ↑
29-09-2022 13:10
Dat verklaart de verwarring dan. Maar dan is het dus ook niet zo dat iedereen die in transitie gaat mentale hulp krijgt. Want dat krijg je niet als je alleen maar besluit te gaan leven conform het andere geslacht.

En ik denk dus dat (vrijwel) niemand dat gaat doen.
Alleen de letter in het paspoort veranderen en verder niets.
Ik geloof er niet in.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:19

Destiny schreef: ↑
29-09-2022 13:14
Ik denk gewoon zorgvuldigheid. Ik heb zelf een af en toe terugkerend medisch probleem. Niets spannends. Ontstoken oog. Ik weet precies wat ik daarvoor nodig heb. Ik ken de symptomen. En toch moet ik voordat ik een recept krijg langs de huisarts die met eigen ogen de diagnose wil stellen.

Dan vind ik die huisarts betuttelend.
Mijn huisarts vertrouwt gelukkig iets meer op mijn eigen expertise.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:20

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 13:19
Op deze manier maak je de discussie er niet gemakkelijker op want dat is niet wat in transitie gaan betekent.

Jawel hoor, tegenwoordig hoef je niet meer alle operaties te ondergaan voordat het als transitie wordt gezien.
Sociale transitie is één, fysieke transitie is een ander ding en daarin maken transmensen verschillende keuzes.

solomio wijzigde dit bericht op 29-09-2022 14:21

15.92% gewijzigd

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Crumble donderdag 29 september 2022 om 14:21

Urbanmom schreef: ↑
28-09-2022 16:38
Dus als iemand niet voor deze wet is of twijfels heeft over onderdelen van de wet, hoort hij/zij gelijk thuis in de hoek van Van Houwelingen?

Die conclusie laat ik bij jou.

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:22

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 13:28
Je hoeft inderdaad niet alles te veranderen, maar “in transitie gaan” betekent niet dat je besluit als een man of vrouw te gaan leven, er zitten ook medische aspecten aan vast. Je geslacht in een V laten veranderen als man betekent niet dat je in transitie bent.

Dat schrijf ik toch: dat je gaat leven volgens het nieuwe geslacht.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:25

DG2015 schreef: ↑
29-09-2022 14:15
Ik denk niet in Nederland, maar ik kan me uit Hij is een Zij wel herinneren dat er een transvrouw met geld was die naar Thailand ging (maar het kan ook een ander land zijn geweest) om daar de geslachtsveranderende operatie uit te laten voeren, omdat zij vond dat ze daar dat het beste konden uitvoeren.

Onlangs bleek wel dat er steeds meer transmensen alvast op eigen houtje met een hormoonbehandeling starten, omdat die wachttijd zo achterlijk lang is.
Die hormonen schijnen via internet vrij makkelijk verkrijgbaar te zijn.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Destiny donderdag 29 september 2022 om 14:28

Solomio schreef: ↑
29-09-2022 14:25
Onlangs bleek wel dat er steeds meer transmensen alvast op eigen houtje met een hormoonbehandeling starten, omdat die wachttijd zo achterlijk lang is.
Die hormonen schijnen via internet vrij makkelijk verkrijgbaar te zijn.

Eens te meer een reden om veel meer geld te investeren in begeleiding. Want dit is natuurlijk een heel slecht idee.

DG2015 donderdag 29 september 2022 om 14:29

Solomio schreef: ↑
29-09-2022 14:25
Onlangs bleek wel dat er steeds meer transmensen alvast op eigen houtje met een hormoonbehandeling starten, omdat die wachttijd zo achterlijk lang is.
Die hormonen schijnen via internet vrij makkelijk verkrijgbaar te zijn.

Dat laatste begreep ik ook van een vriendin wiens kind via-via hormonen had gekregen. Gevaarlijk, want daar is echt wel medische begeleiding bij nodig in verband met mogelijke bijwerkingen.

"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"

madamecannibale donderdag 29 september 2022 om 14:30

Solomio schreef: ↑
29-09-2022 14:20
Jawel hoor, tegenwoordig hoef je niet meer alle operaties te ondergaan voordat het als transitie wordt gezien.
Sociale transitie is één, fysieke transitie is een ander ding en daarin maken transmensen verschillende keuzes.

Dat wist ik niet. Die definitie is dan door de jaren heen gewijzigd.

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:35

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 14:30
Dat wist ik niet. Die definitie is dan door de jaren heen gewijzigd.

Er is daarin vooral duidelijk geworden dat het alles of niets, zoals het was, geen recht deed aan de behoeftes van transmensen.
Niet voor niets zijn er onlangs zelfs excuses gemaakt voor zaken die onder de oude wet gebeurd zijn (bijv de verplichte sterilisatie).

Maar, eigenlijk vertroebel jij dus de discussie, door nog steeds in dat alles of niets te blijven discussiëren.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:36

Destiny schreef: ↑
29-09-2022 14:28
Eens te meer een reden om veel meer geld te investeren in begeleiding. Want dit is natuurlijk een heel slecht idee.

Maar dat staat nog steeds totaal los van die deskundigenverklaring.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

madamecannibale donderdag 29 september 2022 om 14:42

Solomio schreef: ↑
29-09-2022 14:35
Er is daarin vooral duidelijk geworden dat het alles of niets, zoals het was, geen recht deed aan de behoeftes van transmensen.
Niet voor niets zijn er onlangs zelfs excuses gemaakt voor zaken die onder de oude wet gebeurd zijn (bijv de verplichte sterilisatie).

Maar, eigenlijk vertroebel jij dus de discussie, door nog steeds in dat alles of niets te blijven discussiëren.

Dat is ook niet wat ik schreef.
Ik ging ervan uit dat er in ieder geval bepaalde medische stappen gezet moesten worden. Veel websites vermelden dit namelijk ook.

Ik blijf het overigens nog steeds vage terminologie vinden want wat betekent leven als een vrouw of als een man dan. Is het dan echt zo stereotiep als een rok dragen of als vrachtwagenchauffeur gaan werken.

DG2015 donderdag 29 september 2022 om 14:47

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 14:42
Dat is ook niet wat ik schreef.
Ik ging ervan uit dat er in ieder geval bepaalde medische stappen gezet moesten worden. Veel websites vermelden dit namelijk ook.

Ik blijf het overigens nog steeds vage terminologie vinden want wat betekent leven als een vrouw of als een man dan. Is het dan echt zo stereotiep als een rok dragen of als vrachtwagenchauffeur gaan werken.

Nee, natuurlijk niet. Dat gaat om het gebruiken van een andere naam en andere voornaamwoorden. En verder mogen transvrouwen zo 'butch' zijn als ze willen en transmannen zo 'vrouwelijk' als bij hun past.

"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"

Destiny donderdag 29 september 2022 om 14:49

Solomio schreef: ↑
29-09-2022 14:36
Maar dat staat nog steeds totaal los van die deskundigenverklaring.

Mee eens hoor.

Om terug te keren naar het begin: ik vind dat als de politiek besluit om de deskundigenverklaring in stand te laten, dat ze dan er ook voor moeten zorgen dat het echt iets biedt. En uiteindelijk kost dat veel geld. Ik hou helemaal niet van een overheid die veel geld uit geeft. Maar als een overheid geld uitgeeft, dan liever heel veel aan nuttige zaken, dan een beetje aan zinloze zaken.

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:49

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 14:42
Dat is ook niet wat ik schreef.
Ik ging ervan uit dat er in ieder geval bepaalde medische stappen gezet moesten worden. Veel websites vermelden dit namelijk ook.

Ik blijf het overigens nog steeds vage terminologie vinden want wat betekent leven als een vrouw of als een man dan. Is het dan echt zo stereotiep als een rok dragen of als vrachtwagenchauffeur gaan werken.

Dat verschilt dus per persoon.

Voor mijn kind is vooral de baardgroei een probleem, rokken dragen gaat niet gebeuren.

Voor een ander, met bijv lichtere baardgroei, is mss juist het dragen van rokken nou juist weer belangrijk.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

madamecannibale donderdag 29 september 2022 om 14:52

DG2015 schreef: ↑
29-09-2022 14:47
Nee, natuurlijk niet. Dat gaat om het gebruiken van een andere naam en andere voornaamwoorden. En verder mogen transvrouwen zo 'butch' zijn als ze willen en transmannen zo 'vrouwelijk' als bij hun past.

Kennelijk niet. Want de zoon van Solemio wil nog met hij en hem aangesproken worden en zijn mannen naam.

Solomio donderdag 29 september 2022 om 14:54

madamecannibale schreef: ↑
29-09-2022 14:52
Kennelijk niet. Want de zoon van Solemio wil nog met hij en hem aangesproken worden en zijn mannen naam.

Maar hij is nog niet in transitie.

En als we het toch over namen hebben: ik heet Solomio, niet Solemio.

Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt

Actieve topics