Nieuwe verkiezingen herfst 2021?

16-08-2021 12:34 630 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op de eerste werkdag van de politieke kopstukken die trachten een formatie te realiseren heeft D66 al gezorgd dat nieuwe verkiezingen aanstaande zijn. Ze wil geen doorstart en enkel met PvdA én Groenlinks erbij praten. Gelukkig is de grootste partij dat niet van plan. Zij willen niet in een Links kabinet plaatsnemen. Laatste peilingen geven aan dat VVD stuk groter zou worden als bij de laatste verkiezingen. D66 iets kleiner, CDA stuk kleiner en de rest vind je via Google

In de peiling kun je twee antwoorden kiezen die met een mislukte formatie te maken hebben en wat dat met jou doet. Daarom hebben de antwoorden ook soms totaal niets met elkaar te maken.

In jouw toelichting kun je verder “los”.

Heel bewust geen peiling over welke partij je zou stemmen etc etc.

Wat doe je als formatie mislukt?

Totaal aantal stemmen: 298

Zelfde partij stemmen (45%)
Andere partij stemmen (16%)
Strategisch stemmen (9%)
Maakt mij boos/verdrietig (3%)
IPCC rapport heeft gevolgen voor mijn stem (6%)
IPCC rapport heeft GEEN gevolgen voor mijn stem (7%)
Snap de impasse (2%)
Stem nu niet meer (1%)
Stem nooit (meer) (1%)
Patstelling is belachelijk (9%)
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 16-08-2021 12:59
1.33% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
zazu_ schreef:
16-08-2021 13:08
Ik denk dat die het beste neutraal zou zijn ja, zodat je andere mensen niet per direct al aanvalt zoals nu. Dat zou meer uitnodigen om ook hun bijdrage te doen/mening te geven. Maar prima hoor.
Wie val ik aan? Ik denk nooit in aanvallen of aangevallen voelen. Dat is puur persoonlijk gevoel van die persoon
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 18:50

Innovatie is wat nodig is om de diverse problemen die we hebben het hoofd te kunnen bieden.
Maar dan moet men die innovatie om de diverse problemen op te lossen, wel voorrang geven in plaats van economische groei en korte termijn-denken. En dat gebeurt in het huidige systeem nooit, dus er verandert niets. Ondertussen komen er steeds meer mensen, die steeds meer plek innemen op een aardbol met steeds minder natuur en biodiversiteit. Een bos heeft pas economische waarde als het tot hout verzaagd is. Dat is bizar toch? Echt, het is tijd voor een andere blik op wat waardevol is.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
DS1971 schreef:
16-08-2021 18:50
Nee, ik ben heel goed op de hoogte van wat er speelt op de wereld. Als jij terug wil naar hoe het leven was van voor de industriële ontwikkeling, helemaal prima. Maar ik denk dat je binnen 24 uur genezen bent.

Innovatie is wat nodig is om de diverse problemen die we hebben het hoofd te kunnen bieden.
Je blaat!!! Zoals alle schapen blaten!!!

Ik heb de eerste decennia van mijn leven in een links land geleefd en iedereen, ja iedereen had een goed leven. Iedereen!!! Geen voedselbanken, geen woningtekorten, geen schrijnende armoede, niets van dat alles. En de staatskas? Er is wetenschappelijk onderzocht en bewezen dat links daar heel veel beter op paste dan ooit door rechts is gedaan. Ik vind het jammer dat Jaap hier niet meer post, want hij heeft dat rapport toen neergezet op dit forum, maar helaas kan ik het niet vinden, maar het bewijs was klip en klaar. Het volk een goed leven en een gezonde staatskas tijdens links.


Begin jaren 80 heeft een man een interview gegeven over wat er allemaal zou gaan gebeuren in de toekomst en ik ben me kapot geschrokken en leef er nu middenin en besef dat dit allemaal nog maar het begin is, als er geen halt aan toegeroepen wordt.

Maar goed, reken jezelf maar rijk hoor in je neoliberale paradijs. Wees en blijf maar fijn woke!
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 18:57
Het zijn dit soort innovaties die het mogelijk maken dat we ook weer uit de klimaatcrisis komen en toch voldoende welvaart houden om iedereen een goed leven te gunnen.
Ach kom, lapmiddelen zijn het. Zo gaan we er niet komen (helaas, ik zou dat ook wel willen). Bovendien is een elektrische auto vanwege het productieproces met al die accu's nog steeds behoorlijk vervuilend.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 13:45
Nee, Mark is wat dat betreft altijd heel flexibel gebleken. Maar EN PvdA EN GL is natuurlijk een brug te ver die totaal geen recht doet aan de verkiezingsuitslag.

Wat mij betreft gaan we weer lekker naar de stembus en dan rolt daar in ieder geval een kleinere D66 en CDA uit. Krijgen we helemaal een lastige formatie. Mijn tijd zal het wel duren.
Dat ben ik met jou eens.
Alle reacties Link kopieren
Cateautje schreef:
16-08-2021 13:54
Ik snap niet waar die peilingen nou eigenlijk op gebaseerd zijn, er gebeurt helemaal niets zinnigs daar in Den Haag.
Pure onderbuik van mensen die in zo’n testpanel zitten.
Alle reacties Link kopieren
Paarsebloem schreef:
16-08-2021 14:36
Ik krijg wel het idee dat je hier alleen maar lid bent om mensen politiek te proberen te beinvloeden ipv dat je hier graag en vaak komt om over van alles te praten.
Ken je feiten, in krap 3 jaar ca 300 posts, tegenover jou ruim 4 jaar bijna 2400 posts…….. Ontbreekt zeker een spiegeltje bij jou in huis?
Zorroo schreef:
16-08-2021 18:59
Maar dan moet men die innovatie om de diverse problemen op te lossen, wel voorrang geven in plaats van economische groei en korte termijn-denken. En dat gebeurt in het huidige systeem nooit, dus er verandert niets. Ondertussen komen er steeds meer mensen, die steeds meer plek innemen op een aardbol met steeds minder natuur en biodiversiteit. Een bos heeft pas economische waarde als het tot hout verzaagd is. Dat is bizar toch? Echt, het is tijd voor een andere blik op wat waardevol is.
Nou, als je bevolkingsgroei wil indammen: welvaart gaat hand in hand met lage geboortecijfers. ;)

En als jij alleen maar kortetermijndenken ziet, dan let je niet op. Er wordt weldegelijk bijgestuurd. Maar het is net als met een tanker. Die draait ook wat langzamer dan een jet ski.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 18:57
Economische groei gaat hand in hand met een beter milieu. Dat heeft het verleden uitgewezen. Als je namelijk je zorgen moet maken of je morgen nog wel te eten hebt, dan ben je niet bezig met de zeespiegelstijging in 2100 hoor.
Welvaart is iets anders dan economische groei. Het eindeloos streven naar groei is juist wat deze wereld kapot maakt.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 19:11
Nou, als je bevolkingsgroei wil indammen: welvaart gaat hand in hand met lage geboortecijfers. ;)

En als jij alleen maar kortetermijndenken ziet, dan let je niet op. Er wordt weldegelijk bijgestuurd. Maar het is net als met een tanker. Die draait ook wat langzamer dan een jet ski.
Ja, maar in landen waar economische groei is, is de voetafdruk wel vele, vele malen groter per persoon dan in armere landen. Dus of we er in die setting iets mee opschieten, die lagere bevolkingsgroei... ik vrees dat de balans de verkeerde kant op gaat vallen. En yup, het gaat inderdaad veel te langzaam en daardoor is er veel te weinig resultaat. Aangezien men ruimschoots te laat begonnen is en je met een klein beetje bijsturen er niet meer komt. Als je het over de natuur- en klimaatcrisis hebt.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Cateautje schreef:
16-08-2021 19:00
Je blaat!!! Zoals alle schapen blaten!!!

Ik heb de eerste decennia van mijn leven in een links land geleefd en iedereen, ja iedereen had een goed leven. Iedereen!!! Geen voedselbanken, geen woningtekorten, geen schrijnende armoede, niets van dat alles. En de staatskas? Er is wetenschappelijk onderzocht en bewezen dat links daar heel veel beter op paste dan ooit door rechts is gedaan. Ik vind het jammer dat Jaap hier niet meer post, want hij heeft dat rapport toen neergezet op dit forum, maar helaas kan ik het niet vinden, maar het bewijs was klip en klaar. Het volk een goed leven en een gezonde staatskas tijdens links.


Begin jaren 80 heeft een man een interview gegeven over wat er allemaal zou gaan gebeuren in de toekomst en ik ben me kapot geschrokken en leef er nu middenin en besef dat dit allemaal nog maar het begin is, als er geen halt aan toegeroepen wordt.

Maar goed, reken jezelf maar rijk hoor in je neoliberale paradijs. Wees en blijf maar fijn woke!
Welk linkse land is dat waar jij bent opgegroeid en wat kennelijk beter Walhalla had kunnen heten?

Voedselbanken is vanwege overschot aan eten.
Woningtekorten komen door lokaal links beleid (onmogelijke eisen stellen, gras als natuur zien, enz)
Armoede kennen we in Nederland niet (anders dan op individueel niveau wat doorgaans drugs en/of mentale problematiek is).

Dat van links past beter op de staatskas ken ik. Dat is een leugen, omdat daar geen rekening wordt gehouden met dat beleid met vertraging effect heeft. In de VS klopt het overigens wel, alleen heb je daar rechts en rechtser.
Zorroo schreef:
16-08-2021 19:01
Ach kom, lapmiddelen zijn het. Zo gaan we er niet komen (helaas, ik zou dat ook wel willen). Bovendien is een elektrische auto vanwege het productieproces met al die accu's nog steeds behoorlijk vervuilend.
Ongeveer factor 7 minder met de huidige energiemix well to wheel. En dat wordt rap beter (over 10 jaar zeker factor 25).
Zorroo schreef:
16-08-2021 19:12
Welvaart is iets anders dan economische groei. Het eindeloos streven naar groei is juist wat deze wereld kapot maakt.
Je hebt 2 soorten economische groei. De groei die voortkomt uit geld spenderen (zoals ze in China doen) en de echte groei die voorkomt uit innovatie, efficiëntie, enz.

Die laatste is wat de mensheid zo succesvol maakt.

De wereld (aarde) haalt haar schouders op. Zij overleeft ons allen met speels gemak.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 19:19
Ongeveer factor 7 minder met de huidige energiemix well to wheel. En dat wordt rap beter (over 10 jaar zeker factor 25).
Het zal onder streep wel iets beter zijn maar ook als we allemaal een elektrische auto gaan rijden, is dat bij lange na niet genoeg om het tij te keren.

Wat mij zo pessimistisch maakt is dat er is geen structureel plan is, geen gedegen lange-termijnvisie bij de (voormalig) regeringspartijen. En als ze al iets proberen dan is het plan bedroevend slecht, zoals het drama rond biomassa en het 'Nederland van het gas af' gebeuren.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Alle reacties Link kopieren
Waarom wonen mensen vrijwillig in Nederland en waren ze in alles veel beter af in het communistische land uit de eerste decennia van hun leven? Ga dan terug of naar land dat vergelijkbaar is met jouw geboorteland. Of bedoelde je de welvaart die, kijk enkel naar China en Rusland, vanuit deze landen vaak naar Buitenlandse rekeningen wordt overgemaakt?

Waarschijnlijk wil je beste uit twee werelden, helaas moet je keuze maken.
DS1971 schreef:
16-08-2021 19:16
Welk linkse land is dat waar jij bent opgegroeid en wat kennelijk beter Walhalla had kunnen heten?

Voedselbanken is vanwege overschot aan eten.
Woningtekorten komen door lokaal links beleid (onmogelijke eisen stellen, gras als natuur zien, enz)
Armoede kennen we in Nederland niet (anders dan op individueel niveau wat doorgaans drugs en/of mentale problematiek is).

Dat van links past beter op de staatskas ken ik. Dat is een leugen, omdat daar geen rekening wordt gehouden met dat beleid met vertraging effect heeft. In de VS klopt het overigens wel, alleen heb je daar rechts en rechtser.
Ik ben geboren en getogen Hollandse!!!

Voedselbanken vanwege een overschot aan eten? Ik ga hier niet eens op in. :wtf:

Woningtekorten zijn ontstaan toen de VVD tijdens paars eiste dat de bouw van sociale- en middenklassehuren zou stoppen en er alleen nog maar koopwoningen moesten worden gebouwd, want daar had iedereen recht op. Toen ook al woke!


Nee hoor, blaat maar fijn door. De mensen die het moeten doen met pasta met een beetje ketchup moeten niet zeiken en eens denken aan de kindertjes in Yemen, toch?


Dat dat een leugen zou zijn dat heb je jezelf laten beliegen en je slikt als lammetjespap.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 16-08-2021 19:32
1.59% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 19:22
Je hebt 2 soorten economische groei. De groei die voortkomt uit geld spenderen (zoals ze in China doen) en de echte groei die voorkomt uit innovatie, efficiëntie, enz.

Die laatste is wat de mensheid zo succesvol maakt.

De wereld (aarde) haalt haar schouders op. Zij overleeft ons allen met speels gemak.
Intellectuele wetenschappelijke ontwikkeling vind ik wat anders dan de honger om maar eindeloos door te groeien. In onze wereld overheerst structureel die tweede soort groei. En alle groei die resulteert in meer consumeren is slecht voor, ok, niet de aardbol zelf, maar voor alles wat er op leeft. Overigens doet China heel veel verkeerd maar men is daar met klimaatdoelen en innovatie wel verder dan wij. Hoe bizar dit ook lijkt.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Zorroo schreef:
16-08-2021 19:15
Ja, maar in landen waar economische groei is, is de voetafdruk wel vele, vele malen groter per persoon dan in armere landen. Dus of we er in die setting iets mee opschieten, die lagere bevolkingsgroei... ik vrees dat de balans de verkeerde kant op gaat vallen. En yup, het gaat inderdaad veel te langzaam en daardoor is er veel te weinig resultaat. Aangezien men ruimschoots te laat begonnen is en je met een klein beetje bijsturen er niet meer komt. Als je het over de natuur- en klimaatcrisis hebt.
Ik ben niet zo pessimistisch. Zoals altijd gaan we langs de spreekwoordelijke rand van de afgrond, maar we zorgen ook altijd wel weer dat we er niet invallen.

Maar problemen waar je de oplossing nog niet voor hebt uitgedacht lijken altijd onoverkomelijke problemen.
Zorroo schreef:
16-08-2021 19:26
Het zal onder streep wel iets beter zijn maar ook als we allemaal een elektrische auto gaan rijden, is dat bij lange na niet genoeg om het tij te keren.

Wat mij zo pessimistisch maakt is dat er is geen structureel plan is, geen gedegen lange-termijnvisie bij de (voormalig) regeringspartijen. En als ze al iets proberen dan is het plan bedroevend slecht, zoals het drama rond biomassa en het 'Nederland van het gas af' gebeuren.
Dat zijn wel oplossingen die vooral door GL gedragen worden. Dus waar het geloof in die partij dan vandaan komt (hint: bij de PvdD kom je beter aan je trekken).
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
16-08-2021 19:46
Ik ben niet zo pessimistisch. Zoals altijd gaan we langs de spreekwoordelijke rand van de afgrond, maar we zorgen ook altijd wel weer dat we er niet invallen.

Maar problemen waar je de oplossing nog niet voor hebt uitgedacht lijken altijd onoverkomelijke problemen.
Volgens mij staan we nu voor een probleem van een omvang die zijn weerga niet kent en zoals nog nooit eerder is voorgekomen. Maar, heel eerlijk, ik zou ook liever met een VVD'ers-blik de wereld in kijken in de overtuiging dat het allemaal toch wel goed komt. Helaas kan ik mezelf dat in deze fase niet meer wijsmaken.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
Cateautje schreef:
16-08-2021 19:30
Ik ben geboren en getogen Hollandse!!!

Voedselbanken vanwege een overschot aan eten? Ik ga hier niet eens op in. :wtf:

Woningtekorten zijn ontstaan toen de VVD tijdens paars eiste dat de bouw van sociale- en middenklassehuren zou stoppen en er alleen nog maar koopwoningen moesten worden gebouwd, want daar had iedereen recht op. Toen ook al woke!


Nee hoor, blaat maar fijn door. De mensen die het moeten doen met pasta met een beetje ketchup moeten niet zeiken en eens denken aan de kindertjes in Yemen, toch?


Dat dat een leugen zou zijn dat heb je jezelf laten beliegen en je slikt als lammetjespap.
Het is een feit van algemene bekendheid dat voedselbanken zo zijn ontstaan.

De VVD heeft de eis die jij formuleert nooit gesteld. En al hadden ze dat gedaan: dat had geen zin gehad, want nooit in de meerderheid geweest.

Iedereen in Nederland kan gewoon rondkomen met alle toeslagen, enz. Dat is gewoon berekend.

Je weet simpelweg niet waar je het over hebt en herhaalt alleen maar retoriek die je op het SP forum tegenkomt.

En in de jaren 70 waren we veel minder welvarend en ook toen kenden we woningnood. Je geheugen is dus ook niet best.
Zorroo schreef:
16-08-2021 19:32
Intellectuele wetenschappelijke ontwikkeling vind ik wat anders dan de honger om maar eindeloos door te groeien. In onze wereld overheerst structureel die tweede soort groei. En alle groei die resulteert in meer consumeren is slecht voor, ok, niet de aardbol zelf, maar voor alles wat er op leeft. Overigens doet China heel veel verkeerd maar men is daar met klimaatdoelen en innovatie wel verder dan wij. Hoe bizar dit ook lijkt.
Ik ben benieuwd naar de onderbouwing van dat China het licht is wat we moeten volgen als het gaat om het klimaat. De hoeveelheid kolencentrales die daar nog op stapel staan, daar word je eng van. Maar goed, de middenklasse daar moet tevreden gesteld worden met forse groei, anders wankelt het regime.

Bepaald niet duurzaam.
Zorroo schreef:
16-08-2021 19:53
Volgens mij staan we nu voor een probleem van een omvang die zijn weerga niet kent en zoals nog nooit eerder is voorgekomen. Maar, heel eerlijk, ik zou ook liever met een VVD'ers-blik de wereld in kijken in de overtuiging dat het allemaal toch wel goed komt. Helaas kan ik mezelf dat in deze fase niet meer wijsmaken.
Ik ben helemaal geen VVDer. Ik vind dat echt een enorme kutpartij tegenwoordig. Toen ze nog liberaal waren, ja. Maar het is al heel lang een ruggengraatloze partij die alleen maar streeft naar zoveel mogelijk repressie.
Alle reacties Link kopieren
Zorroo schreef:
16-08-2021 14:21
Ik vind het ook te prijzen dat ze voet bij stuk houdt. En ik ben er blij mee. Nog weer vier jaar rechts beleid zou m.i. heel slecht zijn voor Nederland. CDA en VVD gaan de CO2-crisis echt niet structureel bestrijden. Het roer moet om en dat gaat niet met het kliekje dat er tot voor kort zat.
Eens.
Met een doekkie erover zijn de meeste dingen toch beter
DS1971 schreef:
16-08-2021 19:54
Het is een feit van algemene bekendheid dat voedselbanken zo zijn ontstaan.

De VVD heeft de eis die jij formuleert nooit gesteld. En al hadden ze dat gedaan: dat had geen zin gehad, want nooit in de meerderheid geweest.

Iedereen in Nederland kan gewoon rondkomen met alle toeslagen, enz. Dat is gewoon berekend.

Je weet simpelweg niet waar je het over hebt en herhaalt alleen maar retoriek die je op het SP forum tegenkomt.

En in de jaren 70 waren we veel minder welvarend en ook toen kenden we woningnood. Je geheugen is dus ook niet best.
Nope, dat is er misschien van gemaakt door de indoctrinatiemannetjes.

Dan zijn die mensen die leven in schrijnende armoede zeker een verzinsel van links.

Was overigens een reportage op tv eerder deze dag over de duizenden zelfredzame daklozen die nergens hulp krijgen omdat ze niks mankeren en dus op een bankje in het park moeten slapen. Jaja, zelfredzaamheid, dé zegen van rechts.

Nee joh, jij hebt toch al alle wijsheid in pacht, dus is er niets over voor mij.

In de jaren 70 is er het grote stadsvernieuwingsproject in het leven geroepen en werd ervoor gezorgd dat iedereen goed kon wonen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven