Actueel
alle pijlers
Nieuwe verkiezingen herfst 2021?
maandag 16 augustus 2021 om 12:34
Op de eerste werkdag van de politieke kopstukken die trachten een formatie te realiseren heeft D66 al gezorgd dat nieuwe verkiezingen aanstaande zijn. Ze wil geen doorstart en enkel met PvdA én Groenlinks erbij praten. Gelukkig is de grootste partij dat niet van plan. Zij willen niet in een Links kabinet plaatsnemen. Laatste peilingen geven aan dat VVD stuk groter zou worden als bij de laatste verkiezingen. D66 iets kleiner, CDA stuk kleiner en de rest vind je via Google
In de peiling kun je twee antwoorden kiezen die met een mislukte formatie te maken hebben en wat dat met jou doet. Daarom hebben de antwoorden ook soms totaal niets met elkaar te maken.
In jouw toelichting kun je verder “los”.
Heel bewust geen peiling over welke partij je zou stemmen etc etc.
In de peiling kun je twee antwoorden kiezen die met een mislukte formatie te maken hebben en wat dat met jou doet. Daarom hebben de antwoorden ook soms totaal niets met elkaar te maken.
In jouw toelichting kun je verder “los”.
Heel bewust geen peiling over welke partij je zou stemmen etc etc.
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 16-08-2021 12:59
1.33% gewijzigd
maandag 16 augustus 2021 om 13:26
Dit. Maar voor veel mensen had ze het nooit goed kunnen doen denk ik.zazu_ schreef: ↑16-08-2021 13:01
Ik vind het zelf nogal logisch. Een D'66 stemmer heeft toch in het algemeen wel expliciet aangegeven meer naar links te willen milieutechnisch en ook niét nog 4 jaar concessies te willen doen op medisch ethisch vlak.
Dus Kaag doet denk ik het enige juiste, namelijk naar haar kiezers luisteren. Ze had nooit zomaar nog 4 jaar door kunnen gaan op oude voet.
maandag 16 augustus 2021 om 13:29
Lekker hypocriete reactie.
Je kunt dat alleen Kaag verwijten, maar dat geldt in dezelfde mate voor Mark Rutte.
Nieuwe verkiezingen betekent dat het CDA helemaal weg valt als serieuze regeringspartner.
Wat mij betreft wel een aanlokkelijk alternatief.
maandag 16 augustus 2021 om 13:37
Ja, dat geldt inderdaad voor de wens van de VVD en CDA kiezer. Dat sluit elkaar toch niet uit? Dat betekent dan dus gewoon dat het niet gaat en dat je een impasse krijgt. Waarom moet iemand daar de schuld van krijgen?DS1971 schreef: ↑16-08-2021 13:16En zo geldt voor de VVD en het CDA dat regeren met PvdA en GL absoluut niet past bij de wens van de kiezer.
Voor VVD en CDA zijn er drie opties: met CU, met PvdA en met GL.
PvdA en GL zeggen: wij gaan alleen samen.
En vervolgens zegt D66, ok dan doen we het dus met die twee.
Wie is er hier nu inflexibel?
D66 kan prima uitleggen dat PvdA en Gl zichzelf buitenspel hebben gezet.
Je kunt ook wel stellen dat geen énkele PvdA en Groenlinks kiezer zit te wachten op een formatie met CDA of VVD.
Iedereen wil voor zijn achterban even laten zien nu hoe moeilijk het gaat. Zodat straks iedere keuze goedgepraat/uitgelegd kan worden.
Misschien moet je het op een gegeven moment maar gewoon met elkaar doen he...
Of, wat ik persoonlijk de beste optie vind, maar nog steeds verre van ideaal is, je vormt een kabinet met Volt er bij. Dan heb je wel een minderheid in de eerste kamer en moet je daar nog steeds steun gaan zoeken, maar dat is dan maar zo. Dat kan wel.
maandag 16 augustus 2021 om 13:45
Nee, Mark is wat dat betreft altijd heel flexibel gebleken. Maar EN PvdA EN GL is natuurlijk een brug te ver die totaal geen recht doet aan de verkiezingsuitslag.
Wat mij betreft gaan we weer lekker naar de stembus en dan rolt daar in ieder geval een kleinere D66 en CDA uit. Krijgen we helemaal een lastige formatie. Mijn tijd zal het wel duren.
maandag 16 augustus 2021 om 13:50
Volt is toch geen optie meer nu het CDA straks de zetel kwijt is aan Omtzigt?zazu_ schreef: ↑16-08-2021 13:37Ja, dat geldt inderdaad voor de wens van de VVD en CDA kiezer. Dat sluit elkaar toch niet uit? Dat betekent dan dus gewoon dat het niet gaat en dat je een impasse krijgt. Waarom moet iemand daar de schuld van krijgen?
Je kunt ook wel stellen dat geen énkele PvdA en Groenlinks kiezer zit te wachten op een formatie met CDA of VVD.
Iedereen wil voor zijn achterban even laten zien nu hoe moeilijk het gaat. Zodat straks iedere keuze goedgepraat/uitgelegd kan worden.
Misschien moet je het op een gegeven moment maar gewoon met elkaar doen he...
Of, wat ik persoonlijk de beste optie vind, maar nog steeds verre van ideaal is, je vormt een kabinet met Volt er bij. Dan heb je wel een minderheid in de eerste kamer en moet je daar nog steeds steun gaan zoeken, maar dat is dan maar zo. Dat kan wel.
En ik vind dat je als politieke partij wel reeel moet blijven. Dat mis ik nu echt bij Kaag. CDA en VVD zijn flexibel en willen 1 ding niet. D66 wil maar 1 ding.
Misschien moeten CDA en VVD het dan maar gewoon zonder D66 gaan proberen. VVD/PVV/CDA/CU/Volt/Ja21. Lijkt mij een hopeloos clubje bij elkaar, maar om Kaag vervolgens met lege handen te zien staan is het mij de ellende (en komedie!) die dat op gaat leveren wel waard.
maandag 16 augustus 2021 om 14:02
Dat is de normale gang van zaken daar.
De peilingen zijn wel een vingerwijzing. VDD lijkt iets te stijgen. D66 te dalen. CDA fors te verliezen. Linkse partijen stabiel. FvD te decimeren. Volt en Ja21 samen te verdubbelen. BBB van 1 naar 4 (al verwacht ik dat op het moment supreme daar nog wel 1 of 2 zetels van terug te gaan naar CDA, want strategisch).
Wederom: geen enkele reden om PvdA en GL maar aan boord te laten. Dat wil de kiezer helemaal niet.
maandag 16 augustus 2021 om 14:12
Ik hou altijd graag afstand van mensen die beweren te weten wat 'het volk' of 'de kiezer' zou willen. Op zijn best is dat schromelijke zelfoverschatting.
Maar volgens deze redenatie van jou zou Kaag dus gelijk hebben met haar blokkade. Want er zijn nog veel minder mensen die willen dat de CU aan boord komt.
maandag 16 augustus 2021 om 14:21
Ik vind het ook te prijzen dat ze voet bij stuk houdt. En ik ben er blij mee. Nog weer vier jaar rechts beleid zou m.i. heel slecht zijn voor Nederland. CDA en VVD gaan de CO2-crisis echt niet structureel bestrijden. Het roer moet om en dat gaat niet met het kliekje dat er tot voor kort zat.zazu_ schreef: ↑16-08-2021 13:01
Ik vind het zelf nogal logisch. Een D'66 stemmer heeft toch in het algemeen wel expliciet aangegeven meer naar links te willen milieutechnisch en ook niét nog 4 jaar concessies te willen doen op medisch ethisch vlak.
Dus Kaag doet denk ik het enige juiste, namelijk naar haar kiezers luisteren. Ze had nooit zomaar nog 4 jaar door kunnen gaan op oude voet.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 16 augustus 2021 om 14:23
Ik ken de peilingen niet, maar als de VVD inderdaad zou stijgen dan is het logisch dat de wereld naar de kloten gaat. Nu eindelijk in alle lagen vd bevolking lijkt door te dringen dat de klimaat-, milieu- en biodiversiteitscrises en de gevaren daarvan reeël zijn, kan ik er met mijn pet niet bij dat nog iemand rechts zou stemmen. Rechtse partijen (CDA, VVD en alles ter rechterzijde, plus D66 en PvdA als zwalkers) zijn wat Nederland betreft toch echt de grote mede-veroorzaker en aanjager ervan door vol in te zetten op terugtrekkende overheid, economische groei, vrije markt en steun aan grote vervuilers, en alles aangaande milieu en natuur te ridiculiseren, negeren, dwarsbomen en op te heffen. Alleen Partij voor de Dieren en Groenlinks roepen al jaren dat we op een ecologische, klimaat en humaitaire ramp afstevenen.
maandag 16 augustus 2021 om 14:27
Goed verwoord. Verschrikkelijk, die struisvogels overal.Knuddestudder schreef: ↑16-08-2021 14:23Ik ken de peilingen niet, maar als de VVD inderdaad zou stijgen dan is het logisch dat de wereld naar de kloten gaat. Nu eindelijk in alle lagen vd bevolking lijkt door te dringen dat de klimaat-, milieu- en biodiversiteitscrises en de gevaren daarvan reeël zijn, kan ik er met mijn pet niet bij dat nog iemand rechts zou stemmen. Rechtse partijen (CDA, VVD en alles ter rechterzijde, plus D66 en PvdA als zwalkers) zijn wat Nederland betreft toch echt de grote mede-veroorzaker en aanjager ervan door vol in te zetten op terugtrekkende overheid, economische groei, vrije markt en steun aan grote vervuilers, en alles aangaande milieu en natuur te ridiculiseren, negeren, dwarsbomen en op te heffen. Alleen Partij voor de Dieren en Groenlinks roepen al jaren dat we op een ecologische, klimaat en humaitaire ramp afstevenen.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 16 augustus 2021 om 14:36
Ik krijg wel het idee dat je hier alleen maar lid bent om mensen politiek te proberen te beinvloeden ipv dat je hier graag en vaak komt om over van alles te praten.Echt_Nederlands schreef: ↑16-08-2021 13:04Moet volgens jou een OP neutraal zijn? Ik respecteer alle keuzes maar sta ook voor mijn eigen keuze. De eerste reactie was van mij terwijl ik 2x gestemd had in de peiling. Dus bewuste keuze van mij!
maandag 16 augustus 2021 om 15:27
maandag 16 augustus 2021 om 17:10
maandag 16 augustus 2021 om 17:15
maandag 16 augustus 2021 om 17:17
CU is ook maar een compromis, maar wel een die heel erg terughoudend is. PvdA en GL willen samen met D66 links beleid voeren, waar de kiezer overduidelijk een meer gematigde tot rechtse koers heeft aangegeven.Thoth schreef: ↑16-08-2021 14:12Ik hou altijd graag afstand van mensen die beweren te weten wat 'het volk' of 'de kiezer' zou willen. Op zijn best is dat schromelijke zelfoverschatting.
Maar volgens deze redenatie van jou zou Kaag dus gelijk hebben met haar blokkade. Want er zijn nog veel minder mensen die willen dat de CU aan boord komt.
maandag 16 augustus 2021 om 17:19
Nederland heeft nauwelijks rechts beleid. VVD en CDA zijn echte middenpartijen.Zorroo schreef: ↑16-08-2021 14:21Ik vind het ook te prijzen dat ze voet bij stuk houdt. En ik ben er blij mee. Nog weer vier jaar rechts beleid zou m.i. heel slecht zijn voor Nederland. CDA en VVD gaan de CO2-crisis echt niet structureel bestrijden. Het roer moet om en dat gaat niet met het kliekje dat er tot voor kort zat.
En links beleid is wel het laatste wat we nodig hebben. Het geld voor de klimaatcrisis te bestrijden moet ook opgebracht kunnen worden.
maandag 16 augustus 2021 om 17:20
Dan verkopen ze onzin…Knuddestudder schreef: ↑16-08-2021 14:23Ik ken de peilingen niet, maar als de VVD inderdaad zou stijgen dan is het logisch dat de wereld naar de kloten gaat. Nu eindelijk in alle lagen vd bevolking lijkt door te dringen dat de klimaat-, milieu- en biodiversiteitscrises en de gevaren daarvan reeël zijn, kan ik er met mijn pet niet bij dat nog iemand rechts zou stemmen. Rechtse partijen (CDA, VVD en alles ter rechterzijde, plus D66 en PvdA als zwalkers) zijn wat Nederland betreft toch echt de grote mede-veroorzaker en aanjager ervan door vol in te zetten op terugtrekkende overheid, economische groei, vrije markt en steun aan grote vervuilers, en alles aangaande milieu en natuur te ridiculiseren, negeren, dwarsbomen en op te heffen. Alleen Partij voor de Dieren en Groenlinks roepen al jaren dat we op een ecologische, klimaat en humaitaire ramp afstevenen.
maandag 16 augustus 2021 om 17:36
Ik merk dat de mensen die in de neoliberale samenleving zijn opgegroeid zich niets anders kunnen voorstellen dan dat. Het valt me ook op dat ze zo erg tegen links zijn geïndoctrineerd, dat de weerstand en weerzin zowat deel lijkt te zijn van hun DNA, ze snappen gewoonweg niet dat het wel degelijk beter kan, zowel voor de bevolking als voor de staatskas. In feite komt het erop neer dat wat de boer niet kent vreet hij niet en dat is een groot verlies, voor iedereen, ook hen.
maandag 16 augustus 2021 om 17:55
Dit is nu precies waarom zoveel mensen zich afkeren van links: de overtuiging van het heilige gelijk.Cateautje schreef: ↑16-08-2021 17:36Ik merk dat de mensen die in de neoliberale samenleving zijn opgegroeid zich niets anders kunnen voorstellen dan dat. Het valt me ook op dat ze zo erg tegen links zijn geïndoctrineerd, dat de weerstand en weerzin zowat deel lijkt te zijn van hun DNA, ze snappen gewoonweg niet dat het wel degelijk beter kan, zowel voor de bevolking als voor de staatskas. In feite komt het erop neer dat wat de boer niet kent vreet hij niet en dat is een groot verlies, voor iedereen, ook hen.
De meest succesvolle landen zijn niet links, maar gematigd tot gematigd rechts. Ondernemers zijn veel succesvoller in innovatie dan overheden. Daar staat tegenover dat een bepaalde mate van overheidssteun gunstig is voor innovatieve ondernemers omdat de ontwikkelrisico’s te groot zijn. Op dat moment kunnen overheden heel nuttig zijn.
Ook is een zeker mate van welvaartsherverdeling goed voor het land. Maar ook hier schiet links gewoon door en dat is weer slecht voor innovatie.
maandag 16 augustus 2021 om 18:05
Als het heilige gelijk bij links zou liggen dan zou men wel links stemmen, maar dat is het hem nou juist, dat heilige rechtse gelijk en de indoctrinatie die daarmee gepaard gaat houdt de mensen verblind.DS1971 schreef: ↑16-08-2021 17:55Dit is nu precies waarom zoveel mensen zich afkeren van links: de overtuiging van het heilige gelijk.
De meest succesvolle landen zijn niet links, maar gematigd tot gematigd rechts. Ondernemers zijn veel succesvoller in innovatie dan overheden. Daar staat tegenover dat een bepaalde mate van overheidssteun gunstig is voor innovatieve ondernemers omdat de ontwikkelrisico’s te groot zijn. Op dat moment kunnen overheden heel nuttig zijn.
Ook is een zeker mate van welvaartsherverdeling goed voor het land. Maar ook hier schiet links gewoon door en dat is weer slecht voor innovatie.
We gaan ten onder dankzij al die innovaties waar jij zo mee wegloopt, of heb je zitten slapen de laatste jaren?
maandag 16 augustus 2021 om 18:34
CDA en VVD zijn rechts op het gebied van milieu en sociaal beleid. Het CDA wil koste wat het kost de voor het ecosysteem vernietigende veeteelt in Nederland in stand houden en de VVD wil vooral economische welvaart en kijkt hierbij alleen maar naar de korte termijn. Mooie praatjes voor de bühne hebben ze wel maar in de praktijk wordt er niets structureels aan het systeem veranderd. En al die innovaties van die 'gematigd - gematigd rechtse' overheden in de wereld hebben helaas ook niet geleid tot een oplossing voor grote wereldproblemen, zoals de klimaatcrisis. Terwijl dat is wat we zo hard nodig hebben. De meeste grote ondernemers/bedrijven zijn, als het erop aankomt vooral bezig zijn om hun omzet en winst te maximaliseren, want zo werkt het systeem nu eenmaal. Economische groei is nog steeds heilig, ten koste van... bijna alles. Ik zeg, tijd voor een andere invalshoek, of we gaan allemaal ten onder aan de menselijke gulzigheid.DS1971 schreef: ↑16-08-2021 17:55Dit is nu precies waarom zoveel mensen zich afkeren van links: de overtuiging van het heilige gelijk.
De meest succesvolle landen zijn niet links, maar gematigd tot gematigd rechts. Ondernemers zijn veel succesvoller in innovatie dan overheden. Daar staat tegenover dat een bepaalde mate van overheidssteun gunstig is voor innovatieve ondernemers omdat de ontwikkelrisico’s te groot zijn. Op dat moment kunnen overheden heel nuttig zijn.
Ook is een zeker mate van welvaartsherverdeling goed voor het land. Maar ook hier schiet links gewoon door en dat is weer slecht voor innovatie.
En zeg niet dat het niet anders kan. Want uit de coronacrisis blijkt, dat er best drastische maatregelen mogelijk zijn om problemen aan te pakken. Als de heersende politici de noodzaak er maar van inzien. En dan blijkt er ook ineens geld zat te zijn.
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 16 augustus 2021 om 18:50
Nee, ik ben heel goed op de hoogte van wat er speelt op de wereld. Als jij terug wil naar hoe het leven was van voor de industriële ontwikkeling, helemaal prima. Maar ik denk dat je binnen 24 uur genezen bent.Cateautje schreef: ↑16-08-2021 18:05Als het heilige gelijk bij links zou liggen dan zou men wel links stemmen, maar dat is het hem nou juist, dat heilige rechtse gelijk en de indoctrinatie die daarmee gepaard gaat houdt de mensen verblind.
We gaan ten onder dankzij al die innovaties waar jij zo mee wegloopt, of heb je zitten slapen de laatste jaren?
Innovatie is wat nodig is om de diverse problemen die we hebben het hoofd te kunnen bieden.
maandag 16 augustus 2021 om 18:57
Economische groei gaat hand in hand met een beter milieu. Dat heeft het verleden uitgewezen. Als je namelijk je zorgen moet maken of je morgen nog wel te eten hebt, dan ben je niet bezig met de zeespiegelstijging in 2100 hoor.Zorroo schreef: ↑16-08-2021 18:34CDA en VVD zijn rechts op het gebied van milieu en sociaal beleid. Het CDA wil koste wat het kost de voor het ecosysteem vernietigende veeteelt in Nederland in stand houden en de VVD wil vooral economische welvaart en kijkt hierbij alleen maar naar de korte termijn. Mooie praatjes voor de bühne hebben ze wel maar in de praktijk wordt er niets structureels aan het systeem veranderd. En al die innovaties van die 'gematigd - gematigd rechtse' overheden in de wereld hebben helaas ook niet geleid tot een oplossing voor grote wereldproblemen, zoals de klimaatcrisis. Terwijl dat is wat we zo hard nodig hebben. De meeste grote ondernemers/bedrijven zijn, als het erop aankomt vooral bezig zijn om hun omzet en winst te maximaliseren, want zo werkt het systeem nu eenmaal. Economische groei is nog steeds heilig, ten koste van... bijna alles. Ik zeg, tijd voor een andere invalshoek, of we gaan allemaal ten onder aan de menselijke gulzigheid.
En zeg niet dat het niet anders kan. Want uit de coronacrisis blijkt, dat er best drastische maatregelen mogelijk zijn om problemen aan te pakken. Als de heersende politici de noodzaak er maar van inzien. En dan blijkt er ook ineens geld zat te zijn.
Een voorbeeld van een initiatief waarmee het klimaat beter af is, is de elektrische auto. Niet toevallig is het een startup in een rechts land die deze innovatie heeft gebracht naar een niveau dat deze voor eenieder bruikbaar is.
Het zijn dit soort innovaties die het mogelijk maken dat we ook weer uit de klimaatcrisis komen en toch voldoende welvaart houden om iedereen een goed leven te gunnen.
