Actueel
alle pijlers
Obama bezorgt vier miljoen kinderen ziektekostenverzekering
donderdag 5 februari 2009 om 16:34
quote:Pinksterbloempje schreef op 05 februari 2009 @ 16:27:
[...]
Dat maak jij ervan Omen. Ik persoonlijk twijfel aan de verstandelijke vermogens van mensen die zichzelf niet kunnen onderhouden en niet goed voor zichzelf kunnen zorgen en die wel aan kinderen beginnen. Een kind kost geld. Als je dat niet hebt en je kunt je eigen ziektekostenverzekering niet betalen, dan heb je dus ook geen geld voor een kind. Zo simpel is het.
En voor mensen die in de problemen komen nadat ze kinderen hebben gekregen: er is recht op WW, er zijn allerhande uitkeringen. Het lijkt me sterk dat je dusdanig weinig inkomen hebt dat je je ziektekostenverzekering niet kunt betalen en je kind dus ook onverzekerd raakt. Volgens mij is het zelfs zo dat mensen met een bijstandsuitkering verplicht verzekerd zijn.
Het grootste probleem is vaak dat mensen een struisvogelpolitiek hanteren en niet vroegtijdig aan de bel trekken om de grotere problemen te voorkomen. Wanneer je tijdelijk geen geld hebt voor je ziektekosten, dan ga je met je verzekeringsmaatschappij praten.
Heerlijke niet-linkse-fluimen-politiek. Hoor ik veel te weinig.
[...]
Dat maak jij ervan Omen. Ik persoonlijk twijfel aan de verstandelijke vermogens van mensen die zichzelf niet kunnen onderhouden en niet goed voor zichzelf kunnen zorgen en die wel aan kinderen beginnen. Een kind kost geld. Als je dat niet hebt en je kunt je eigen ziektekostenverzekering niet betalen, dan heb je dus ook geen geld voor een kind. Zo simpel is het.
En voor mensen die in de problemen komen nadat ze kinderen hebben gekregen: er is recht op WW, er zijn allerhande uitkeringen. Het lijkt me sterk dat je dusdanig weinig inkomen hebt dat je je ziektekostenverzekering niet kunt betalen en je kind dus ook onverzekerd raakt. Volgens mij is het zelfs zo dat mensen met een bijstandsuitkering verplicht verzekerd zijn.
Het grootste probleem is vaak dat mensen een struisvogelpolitiek hanteren en niet vroegtijdig aan de bel trekken om de grotere problemen te voorkomen. Wanneer je tijdelijk geen geld hebt voor je ziektekosten, dan ga je met je verzekeringsmaatschappij praten.
Heerlijke niet-linkse-fluimen-politiek. Hoor ik veel te weinig.
donderdag 5 februari 2009 om 16:35
quote:Omen schreef op 05 februari 2009 @ 16:05:
Maar de gedachte achter jullie reacties (Pinksterbloem en Elninjoo) is dat er een minimum inkomenseis verbonden moet zijn aan het recht op het krijgen van kinderen?
Kinderen nemen zou geen automatisch recht moeten zijn. Net zoals andere dure zaken die iemand heeeeeeeeel graag wil, ook geen vanzelfsprekendheid zijn en al helemaal niet door de staat voor je gefinancierd worden als je er zelf de centen niet voor hebt.
Belachelijk dat iedereen maar zomaar kinderen zou mogen krijgen. Gratis anticonceptie aanbieden, dát dan weer wel!
Maar de gedachte achter jullie reacties (Pinksterbloem en Elninjoo) is dat er een minimum inkomenseis verbonden moet zijn aan het recht op het krijgen van kinderen?
Kinderen nemen zou geen automatisch recht moeten zijn. Net zoals andere dure zaken die iemand heeeeeeeeel graag wil, ook geen vanzelfsprekendheid zijn en al helemaal niet door de staat voor je gefinancierd worden als je er zelf de centen niet voor hebt.
Belachelijk dat iedereen maar zomaar kinderen zou mogen krijgen. Gratis anticonceptie aanbieden, dát dan weer wel!
donderdag 5 februari 2009 om 16:38
quote:Pinksterbloempje schreef op 05 februari 2009 @ 16:27:
(..)En voor mensen die in de problemen komen nadat ze kinderen hebben gekregen: er is recht op WW, er zijn allerhande uitkeringen.
(..)Wanneer je tijdelijk geen geld hebt voor je ziektekosten, dan ga je met je verzekeringsmaatschappij praten.Hallo? Obama? Amerika? WW? 'Allerhande uitkeringen'? 'Praten met je verzekeringsmaatschappij'?
(..)En voor mensen die in de problemen komen nadat ze kinderen hebben gekregen: er is recht op WW, er zijn allerhande uitkeringen.
(..)Wanneer je tijdelijk geen geld hebt voor je ziektekosten, dan ga je met je verzekeringsmaatschappij praten.Hallo? Obama? Amerika? WW? 'Allerhande uitkeringen'? 'Praten met je verzekeringsmaatschappij'?
donderdag 5 februari 2009 om 16:41
quote:jaap schreef op 05 februari 2009 @ 16:38:
[...]
Hallo? Obama? Amerika? WW? 'Allerhande uitkeringen'? 'Praten met je verzekeringsmaatschappij'?
Het ging intussen over de situatie in NL, Jaap.
Amerika... Tja, dat moet gewoon geheel op de schop. Dit is geen oplossing, maar een pappen-én-nathoudertje.
[...]
Hallo? Obama? Amerika? WW? 'Allerhande uitkeringen'? 'Praten met je verzekeringsmaatschappij'?
Het ging intussen over de situatie in NL, Jaap.
Amerika... Tja, dat moet gewoon geheel op de schop. Dit is geen oplossing, maar een pappen-én-nathoudertje.
donderdag 5 februari 2009 om 16:49
donderdag 5 februari 2009 om 16:52
quote:__justme__ schreef op 05 februari 2009 @ 16:41:
Het ging intussen over de situatie in NL, Jaap.
Amerika... Tja, dat moet gewoon geheel op de schop. Dit is geen oplossing, maar een pappen-én-nathoudertje.
Frustrerend dat onderwerpen binnen de kortste keren 'gekaapt' worden voor het ventileren van lokale politieke meningen die in dit geval dan ook nog eens weinig om het lijf hebben.
Maar als het dan tóch moet: Hoezo dient het krijgen van kinderen te zijn voorbehouden aan mensen met een behoorlijk inkomen?
Het ging intussen over de situatie in NL, Jaap.
Amerika... Tja, dat moet gewoon geheel op de schop. Dit is geen oplossing, maar een pappen-én-nathoudertje.
Frustrerend dat onderwerpen binnen de kortste keren 'gekaapt' worden voor het ventileren van lokale politieke meningen die in dit geval dan ook nog eens weinig om het lijf hebben.
Maar als het dan tóch moet: Hoezo dient het krijgen van kinderen te zijn voorbehouden aan mensen met een behoorlijk inkomen?
donderdag 5 februari 2009 om 16:56
quote:jaap schreef op 05 februari 2009 @ 16:52:
[...]
Maar als het dan tóch moet: Hoezo dient het krijgen van kinderen te zijn voorbehouden aan mensen met een behoorlijk inkomen?
Een minimuminkomen of uitkering is genoeg. Daarvan kan je in NL leven, ook met kinderen.
Mits men bereid is 'de tering naar de nering te zetten'. Dat ontbreekt vaak.
[...]
Maar als het dan tóch moet: Hoezo dient het krijgen van kinderen te zijn voorbehouden aan mensen met een behoorlijk inkomen?
Een minimuminkomen of uitkering is genoeg. Daarvan kan je in NL leven, ook met kinderen.
Mits men bereid is 'de tering naar de nering te zetten'. Dat ontbreekt vaak.
donderdag 5 februari 2009 om 16:57
Laat het dan opgebracht worden door de tabaksindustrie , ipv door de verslaafde rokers , die nu bovendien een goed excuus hebben . Zouden rokers nu minder als paria behandeld worden , dat dát erachter zit ? Is Obama zelf een verstokte ouwe peuk ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 5 februari 2009 om 17:02
quote:elninjoo schreef op 05 februari 2009 @ 16:35:
[...]
Kinderen nemen zou geen automatisch recht moeten zijn. Net zoals andere dure zaken die iemand heeeeeeeeel graag wil, ook geen vanzelfsprekendheid zijn en al helemaal niet door de staat voor je gefinancierd worden als je er zelf de centen niet voor hebt.
Belachelijk dat iedereen maar zomaar kinderen zou mogen krijgen. Gratis anticonceptie aanbieden, dát dan weer wel!
Ik begrijp dat jij persoonlijk niet zo'n fan bent van kinderen en al de redenen die je daarvoor hebt..
Maar je begrijpt natuurlijk zelf ook wel dat het rationeel gezien onmogelijk is om mensen kinderen te verbieden.
[...]
Kinderen nemen zou geen automatisch recht moeten zijn. Net zoals andere dure zaken die iemand heeeeeeeeel graag wil, ook geen vanzelfsprekendheid zijn en al helemaal niet door de staat voor je gefinancierd worden als je er zelf de centen niet voor hebt.
Belachelijk dat iedereen maar zomaar kinderen zou mogen krijgen. Gratis anticonceptie aanbieden, dát dan weer wel!
Ik begrijp dat jij persoonlijk niet zo'n fan bent van kinderen en al de redenen die je daarvoor hebt..
Maar je begrijpt natuurlijk zelf ook wel dat het rationeel gezien onmogelijk is om mensen kinderen te verbieden.
donderdag 5 februari 2009 om 17:06
quote:__justme__ schreef op 05 februari 2009 @ 16:56:
Een minimuminkomen of uitkering is genoeg. Daarvan kan je in NL leven, ook met kinderen.
Mits men bereid is 'de tering naar de nering te zetten'. Dat ontbreekt vaak.Er zijn ook zát mensen met een mega-inkomen die op te grote voet leven. En vanwege het eerste deel van je reactie is het zinloos om de situatie in Nederland erbij te slepen. Die problematiek die bestaat in de VS, die kennen wij totaal niet. Er is altijd wel een rechtse stroming geweest die vond dat we hier met voorrang hetzelfde systeem als in de VS in moesten voeren, maar die hoor je niet meer zo hard roepen. Zalm wordt directeur bij de genationaliseerde ABN-AMRO, en Wilders is net zo boos als de SP en Groen Links over de bonussen bij de
Bank. Links en Rechts rollebolt over elkaar heen, en trekt zich op aan elkaar. Het is één populistische kermis waarin principes hebben afgedaan.
Een minimuminkomen of uitkering is genoeg. Daarvan kan je in NL leven, ook met kinderen.
Mits men bereid is 'de tering naar de nering te zetten'. Dat ontbreekt vaak.Er zijn ook zát mensen met een mega-inkomen die op te grote voet leven. En vanwege het eerste deel van je reactie is het zinloos om de situatie in Nederland erbij te slepen. Die problematiek die bestaat in de VS, die kennen wij totaal niet. Er is altijd wel een rechtse stroming geweest die vond dat we hier met voorrang hetzelfde systeem als in de VS in moesten voeren, maar die hoor je niet meer zo hard roepen. Zalm wordt directeur bij de genationaliseerde ABN-AMRO, en Wilders is net zo boos als de SP en Groen Links over de bonussen bij de
Bank. Links en Rechts rollebolt over elkaar heen, en trekt zich op aan elkaar. Het is één populistische kermis waarin principes hebben afgedaan.
donderdag 5 februari 2009 om 17:12
quote:jaap schreef op 05 februari 2009 @ 17:06:
[...]
Er zijn ook zát mensen met een mega-inkomen die op te grote voet leven.
Waar, maar dan wordt tenminste nog in basisvoorzieningen voorzien. Verzekringen enzo. Heeft er verder ook niet zoveel mee te maken.
quote:En vanwege het eerste deel van je reactie is het zinloos om de situatie in Nederland erbij te slepen.
Deze snap ik even niet. Een discussie evolueert nu eenmaal wel eens. Er wordt niets bijgesleept of vergeleken met elkaar. Gewoon een nieuwe wending.
quote:Die problematiek die bestaat in de VS, die kennen wij totaal niet.
Gelukkig niet.
quote:Er is altijd wel een rechtse stroming geweest die vond dat we hier met voorrang hetzelfde systeem als in de VS in moesten voeren, maar die hoor je niet meer zo hard roepen. Zalm wordt directeur bij de genationaliseerde ABN-AMRO, en Wilders is net zo boos als de SP en Groen Links over de bonussen bij de
Bank. Links en Rechts rollebolt over elkaar heen, en trekt zich op aan elkaar. Het is één populistische kermis waarin principes hebben afgedaan.Eens met het laatste, maar ook dit is niet van toepassing in deze discussie.
[...]
Er zijn ook zát mensen met een mega-inkomen die op te grote voet leven.
Waar, maar dan wordt tenminste nog in basisvoorzieningen voorzien. Verzekringen enzo. Heeft er verder ook niet zoveel mee te maken.
quote:En vanwege het eerste deel van je reactie is het zinloos om de situatie in Nederland erbij te slepen.
Deze snap ik even niet. Een discussie evolueert nu eenmaal wel eens. Er wordt niets bijgesleept of vergeleken met elkaar. Gewoon een nieuwe wending.
quote:Die problematiek die bestaat in de VS, die kennen wij totaal niet.
Gelukkig niet.
quote:Er is altijd wel een rechtse stroming geweest die vond dat we hier met voorrang hetzelfde systeem als in de VS in moesten voeren, maar die hoor je niet meer zo hard roepen. Zalm wordt directeur bij de genationaliseerde ABN-AMRO, en Wilders is net zo boos als de SP en Groen Links over de bonussen bij de
Bank. Links en Rechts rollebolt over elkaar heen, en trekt zich op aan elkaar. Het is één populistische kermis waarin principes hebben afgedaan.Eens met het laatste, maar ook dit is niet van toepassing in deze discussie.
donderdag 5 februari 2009 om 17:27
quote:__justme__ schreef op 05 februari 2009 @ 17:12:
Deze snap ik even niet. Een discussie evolueert nu eenmaal wel eens. Er wordt niets bijgesleept of vergeleken met elkaar. Gewoon een nieuwe wending.
Eens met het laatste, maar ook dit is niet van toepassing in deze discussie.Hoe rijm je die twee uitspraken met elkaar?
Deze snap ik even niet. Een discussie evolueert nu eenmaal wel eens. Er wordt niets bijgesleept of vergeleken met elkaar. Gewoon een nieuwe wending.
Eens met het laatste, maar ook dit is niet van toepassing in deze discussie.Hoe rijm je die twee uitspraken met elkaar?
donderdag 5 februari 2009 om 17:31
quote:jaap schreef op 05 februari 2009 @ 17:27:
[...]
Hoe rijm je die twee uitspraken met elkaar?
Dat helemaal niemand het heeft/had over links of rechts en fusies mbt tot de Bank.
Als jij de discussie die kant op wil hebben, prima. Dan ben ik er weg van.
Jij roept maar wat om te roepen. Niet zo'n zin in.
[...]
Hoe rijm je die twee uitspraken met elkaar?
Dat helemaal niemand het heeft/had over links of rechts en fusies mbt tot de Bank.
Als jij de discussie die kant op wil hebben, prima. Dan ben ik er weg van.
Jij roept maar wat om te roepen. Niet zo'n zin in.
donderdag 5 februari 2009 om 17:39
quote:__justme__ schreef op 05 februari 2009 @ 17:31:
[...]
Dat helemaal niemand het heeft/had over links of rechts en fusies mbt tot de Bank.
Als jij de discussie die kant op wil hebben, prima. Dan ben ik er weg van.
Jij roept maar wat om te roepen. Niet zo'n zin in.
Het lijkt mij het beste als de discussie retour gaat richting het onderwerp in de inleiding, en waar de poll betrekking op heeft. Maar ik begreep je dan kennelijk verkeerd toen je schreef:
Heerlijke niet-linkse-fluimen-politiek. Hoor ik veel te weinig.
Ik dacht dat je het over politiek links had.
[...]
Dat helemaal niemand het heeft/had over links of rechts en fusies mbt tot de Bank.
Als jij de discussie die kant op wil hebben, prima. Dan ben ik er weg van.
Jij roept maar wat om te roepen. Niet zo'n zin in.
Het lijkt mij het beste als de discussie retour gaat richting het onderwerp in de inleiding, en waar de poll betrekking op heeft. Maar ik begreep je dan kennelijk verkeerd toen je schreef:
Heerlijke niet-linkse-fluimen-politiek. Hoor ik veel te weinig.
Ik dacht dat je het over politiek links had.
donderdag 5 februari 2009 om 17:39
@Summerbreeze, nee dat begrijpt elninjoo niet.
En als je wel een kind kunt betalen maar onverhoopt werkloos wordt door de kredietcrisis, dan had je dat van te voren moeten inschatten en dan had je eigenlijk ook helemaal geen kind op de wereld moeten zetten.
Werken = een risico en dan is het onverantwoord om kinderen te nemen.
En als je wel een kind kunt betalen maar onverhoopt werkloos wordt door de kredietcrisis, dan had je dat van te voren moeten inschatten en dan had je eigenlijk ook helemaal geen kind op de wereld moeten zetten.
Werken = een risico en dan is het onverantwoord om kinderen te nemen.
donderdag 5 februari 2009 om 17:47
quote:liubi schreef op 05 februari 2009 @ 17:39:
En als je wel een kind kunt betalen maar onverhoopt werkloos wordt door de kredietcrisis, dan had je dat van te voren moeten inschatten en dan had je eigenlijk ook helemaal geen kind op de wereld moeten zetten.
Dat vind ik dus niet. Maar als je langere tijd werkloos blijft, moet je maar kleiner gaan wonen, je televisie de deur uit doen. Bier en sigaretten laten staan, enzo.
Niet gaan bezuinigen door een ziektekostenverzekering niet te betalen. Dat is asociaal ten opzichte van je kinderen en de gemeenschap.
En als je wel een kind kunt betalen maar onverhoopt werkloos wordt door de kredietcrisis, dan had je dat van te voren moeten inschatten en dan had je eigenlijk ook helemaal geen kind op de wereld moeten zetten.
Dat vind ik dus niet. Maar als je langere tijd werkloos blijft, moet je maar kleiner gaan wonen, je televisie de deur uit doen. Bier en sigaretten laten staan, enzo.
Niet gaan bezuinigen door een ziektekostenverzekering niet te betalen. Dat is asociaal ten opzichte van je kinderen en de gemeenschap.
donderdag 5 februari 2009 om 17:50
quote:Annelinde schreef op 05 februari 2009 @ 17:47:
Ik ben het eigenlijk wel eens met Elninjo.
In die zin dat er weleens wat beter nagedacht mag worden voordat men aan kinderen begint.
Ik heb het nu niet over alle dingen die mensen kunnen overkomen als ze al kinderen hebben.Wie kan het daar niet mee eens zijn vraag ik me af?
Ik ben het eigenlijk wel eens met Elninjo.
In die zin dat er weleens wat beter nagedacht mag worden voordat men aan kinderen begint.
Ik heb het nu niet over alle dingen die mensen kunnen overkomen als ze al kinderen hebben.Wie kan het daar niet mee eens zijn vraag ik me af?
