Actueel
alle pijlers
Oekraine voor of tegen stemmen?
dinsdag 22 maart 2016 om 19:47
Nog even dan gaan we stemmen voor het Oekraine referendum.
Omdat ik vind dat wie er niet gaat stemmen ook daarna dus niet mag klagen over de uitslag en later over de gevolgen wil ik zeker gaan stemmen! (plus dat er 30% van de mensen moet stemmen anders telt het niet)
Ik zou alleen wat goede argumenten voor en tegen nog wel kunnen gebruiken... en ik ben vast niet de enige.
Wat stemmen jullie en waarom?
Omdat ik vind dat wie er niet gaat stemmen ook daarna dus niet mag klagen over de uitslag en later over de gevolgen wil ik zeker gaan stemmen! (plus dat er 30% van de mensen moet stemmen anders telt het niet)
Ik zou alleen wat goede argumenten voor en tegen nog wel kunnen gebruiken... en ik ben vast niet de enige.
Wat stemmen jullie en waarom?
woensdag 6 april 2016 om 21:27
quote:dianavankrimpen schreef op 06 april 2016 @ 20:14:
[...]
Ik denk dat het bij de meesten voorbij was gegaan. Ik begrijp eerlijk gezegd ook niet waarom er geen referendum tot stand is gekomen wat het vluchtelingenprobleem betreft. Hier heeft iedereen wel een duidelijke mening over en het gaat iedereen aan. Of je nou voor- of tegenstander bent.
Ik denk dat ik ook bij 'de meesten' zou hebben gehoord.
Dit referendum werd mede mogelijk gemaakt door 'de referendumwet' (heet vast anders). Volledige tekst is online te vinden. Referenda kunnen (mits x-aantal handtekeningen enzo) georganiseerd worden over wetten/besluiten die de regering heeft (aan)genomen (niet alle wetten en alleen wetten die recenter zijn dan die referendumwet). Over het vluchtelingenprobleem is geen wet, dus geen referendum.
[...]
Ik denk dat het bij de meesten voorbij was gegaan. Ik begrijp eerlijk gezegd ook niet waarom er geen referendum tot stand is gekomen wat het vluchtelingenprobleem betreft. Hier heeft iedereen wel een duidelijke mening over en het gaat iedereen aan. Of je nou voor- of tegenstander bent.
Ik denk dat ik ook bij 'de meesten' zou hebben gehoord.
Dit referendum werd mede mogelijk gemaakt door 'de referendumwet' (heet vast anders). Volledige tekst is online te vinden. Referenda kunnen (mits x-aantal handtekeningen enzo) georganiseerd worden over wetten/besluiten die de regering heeft (aan)genomen (niet alle wetten en alleen wetten die recenter zijn dan die referendumwet). Over het vluchtelingenprobleem is geen wet, dus geen referendum.
woensdag 6 april 2016 om 21:33
woensdag 6 april 2016 om 21:36
quote:nicole123 schreef op 06 april 2016 @ 21:24:
[...]
De opkomst is niet voor niets zo laag, ik denk dat veel mensen het met je eens zijn. Globaal is de uitslag namelijk alsvolgt:
20% van de Nederlanders is tegen (67%x30%)
10% van de Nederlanders is voor (33%x30%)
70% van de Nederlanders vond het niet zinnig om te gaan stemmen voor dit referendumDie 70% bestaat ook uit notoire niet stemmers. Dat is dus geen helder beeld en daardoor des te jammer dat de voorstemmers niet massaal gegaan zijn.
[...]
De opkomst is niet voor niets zo laag, ik denk dat veel mensen het met je eens zijn. Globaal is de uitslag namelijk alsvolgt:
20% van de Nederlanders is tegen (67%x30%)
10% van de Nederlanders is voor (33%x30%)
70% van de Nederlanders vond het niet zinnig om te gaan stemmen voor dit referendumDie 70% bestaat ook uit notoire niet stemmers. Dat is dus geen helder beeld en daardoor des te jammer dat de voorstemmers niet massaal gegaan zijn.
woensdag 6 april 2016 om 21:38
woensdag 6 april 2016 om 21:41
quote:nerdopviva schreef op 06 april 2016 @ 21:38:
[...]
Die 30% (of 32%) bestaat ook uit notoire tegenstemmers. Dus ook dat is geen helder beeld.Dat is het risico van thuisblijven. Kennelijk vindt 70% van de Nederlanders zaken als homorechten en belastinggeld niet belangrijk genoeg om van de bank te komen.
[...]
Die 30% (of 32%) bestaat ook uit notoire tegenstemmers. Dus ook dat is geen helder beeld.Dat is het risico van thuisblijven. Kennelijk vindt 70% van de Nederlanders zaken als homorechten en belastinggeld niet belangrijk genoeg om van de bank te komen.
woensdag 6 april 2016 om 21:41
woensdag 6 april 2016 om 21:43
quote:Globox schreef op 06 april 2016 @ 21:36:
[...]
Die 70% bestaat ook uit notoire niet stemmers. Dat is dus geen helder beeld en daardoor des te jammer dat de voorstemmers niet massaal gegaan zijn.
Goed punt. Opkomst van de tweedekamerverkiezingen was de laatste keren rond de 75%. De notoire niet-stemmers zijn dus zo'n 25%. Al kan het zijn dat daar ook een deel in zit die gewoon heel erg tegen 'Den Haag' is en misschien juist wel bij dit referendum tegen is gaan stemmen. Dus het zou ook bijv 20% kunnen zijn bij dit referendum, maar laten we voor het gemak 25% aanhouden. Dan wordt het plaatje:
10% voor
20% tegen
25% notoire niet-stemmers
45% vond het niet zinnig om bij dit referendum te gaan stemmen
[...]
Die 70% bestaat ook uit notoire niet stemmers. Dat is dus geen helder beeld en daardoor des te jammer dat de voorstemmers niet massaal gegaan zijn.
Goed punt. Opkomst van de tweedekamerverkiezingen was de laatste keren rond de 75%. De notoire niet-stemmers zijn dus zo'n 25%. Al kan het zijn dat daar ook een deel in zit die gewoon heel erg tegen 'Den Haag' is en misschien juist wel bij dit referendum tegen is gaan stemmen. Dus het zou ook bijv 20% kunnen zijn bij dit referendum, maar laten we voor het gemak 25% aanhouden. Dan wordt het plaatje:
10% voor
20% tegen
25% notoire niet-stemmers
45% vond het niet zinnig om bij dit referendum te gaan stemmen
woensdag 6 april 2016 om 21:46
quote:nicole123 schreef op 06 april 2016 @ 21:43:
[...]
Goed punt. Opkomst van de tweedekamerverkiezingen was de laatste keren rond de 75%. De notoire niet-stemmers zijn dus zo'n 25%. Al kan het zijn dat daar ook een deel in zit die gewoon heel erg tegen 'Den Haag' is en misschien juist wel bij dit referendum tegen is gaan stemmen. Dus het zou ook bijv 20% kunnen zijn bij dit referendum, maar laten we voor het gemak 25% aanhouden. Dan wordt het plaatje:
10% voor
20% tegen
25% notoire niet-stemmers
45% vond het niet zinnig om bij dit referendum te gaan stemmenJammer dat het bij een speculatie blijft. Hoewel ik nee heb gestemd hou ik van een democratisch besluit. Dat was voor de politiek zelf (met jouw uitslag dan) ook prettiger geweest.
[...]
Goed punt. Opkomst van de tweedekamerverkiezingen was de laatste keren rond de 75%. De notoire niet-stemmers zijn dus zo'n 25%. Al kan het zijn dat daar ook een deel in zit die gewoon heel erg tegen 'Den Haag' is en misschien juist wel bij dit referendum tegen is gaan stemmen. Dus het zou ook bijv 20% kunnen zijn bij dit referendum, maar laten we voor het gemak 25% aanhouden. Dan wordt het plaatje:
10% voor
20% tegen
25% notoire niet-stemmers
45% vond het niet zinnig om bij dit referendum te gaan stemmenJammer dat het bij een speculatie blijft. Hoewel ik nee heb gestemd hou ik van een democratisch besluit. Dat was voor de politiek zelf (met jouw uitslag dan) ook prettiger geweest.
woensdag 6 april 2016 om 21:50
quote:PattyJupiter schreef op 06 april 2016 @ 21:41:
[...]
Dat is het risico van thuisblijven. Kennelijk vindt 70% van de Nederlanders zaken als homorechten en belastinggeld niet belangrijk genoeg om van de bank te komen.
Hoezo betekent thuisblijven meteen dat je het niet belangrijk vindt?
Ik heb, na het lezen van het hele verdrag, geconcludeerd dat ik geen mening kan vormen omdat de gevolgen te complex zijn.
Ik heb daarom actief besloten dat ik de beslissing overlaat aan de specialisten in Den Haag.
Als ik 'onthouding' had kunnen stemmen was ik zeker gegaan.
[...]
Dat is het risico van thuisblijven. Kennelijk vindt 70% van de Nederlanders zaken als homorechten en belastinggeld niet belangrijk genoeg om van de bank te komen.
Hoezo betekent thuisblijven meteen dat je het niet belangrijk vindt?
Ik heb, na het lezen van het hele verdrag, geconcludeerd dat ik geen mening kan vormen omdat de gevolgen te complex zijn.
Ik heb daarom actief besloten dat ik de beslissing overlaat aan de specialisten in Den Haag.
Als ik 'onthouding' had kunnen stemmen was ik zeker gegaan.
woensdag 6 april 2016 om 21:55
quote:AnAppleADay schreef op 06 april 2016 @ 21:50:
[...]
Hoezo betekent thuisblijven meteen dat je het niet belangrijk vindt?
Ik heb, na het lezen van het hele verdrag, geconcludeerd dat ik geen mening kan vormen omdat de gevolgen te complex zijn.
Ik heb daarom actief besloten dat ik de beslissing overlaat aan de specialisten in Den Haag.
Als ik 'onthouding' had kunnen stemmen was ik zeker gegaan.Dat had gekund dmv een blanco stem.
[...]
Hoezo betekent thuisblijven meteen dat je het niet belangrijk vindt?
Ik heb, na het lezen van het hele verdrag, geconcludeerd dat ik geen mening kan vormen omdat de gevolgen te complex zijn.
Ik heb daarom actief besloten dat ik de beslissing overlaat aan de specialisten in Den Haag.
Als ik 'onthouding' had kunnen stemmen was ik zeker gegaan.Dat had gekund dmv een blanco stem.
woensdag 6 april 2016 om 21:56
woensdag 6 april 2016 om 22:00
quote:AnAppleADay schreef op 06 april 2016 @ 21:56:
[...]
Dat is niet waar.
Met een blanco stem geef ik aan dat ik de rest van het Nederlandse volk vertrouw op hun beslissing en dat is wel het laatste wat ik doe.Maar dat is toch precies wat er nu ook gebeurt als je niet gestemd hebt? (Mits de 30% gehaald wordt natuurlijk.)
[...]
Dat is niet waar.
Met een blanco stem geef ik aan dat ik de rest van het Nederlandse volk vertrouw op hun beslissing en dat is wel het laatste wat ik doe.Maar dat is toch precies wat er nu ook gebeurt als je niet gestemd hebt? (Mits de 30% gehaald wordt natuurlijk.)
woensdag 6 april 2016 om 22:02
quote:Bibi1973 schreef op 06 april 2016 @ 22:00:
[...]
Maar dat is toch precies wat er nu ook gebeurt als je niet gestemd hebt? (Mits de 30% gehaald wordt natuurlijk.)
Klopt, maar ik hoop dus dat de 30% niet gehaald wordt.
Dat is namelijk mijn beste alternatief, daarmee laten we het over aan de specialisten.
[...]
Maar dat is toch precies wat er nu ook gebeurt als je niet gestemd hebt? (Mits de 30% gehaald wordt natuurlijk.)
Klopt, maar ik hoop dus dat de 30% niet gehaald wordt.
Dat is namelijk mijn beste alternatief, daarmee laten we het over aan de specialisten.
woensdag 6 april 2016 om 22:03
Ik zag mijn niet gaan stemmen als een protest tegen dit referendum. Ik vind de werkelijke reden voor het referendum van GP namelijk een bullshit reden. Had dan een 'stem tegen de EU referendum' opgezet. Maar nee ze pakken nu een of ander verdrag om alsnog hun punt te maken. Daar ben ik tegen. Daarom heb ik niet gestemd.
En ik wilde dus niet blanco stemmen, omdat ik de naïeve hoop had dat de kiesdrempel niet gehaald zou worden. Omdat ik dus tegen het hele idee van dit referendum ben. Waarom stemmen over iets wat al lang besloten is? En dat alleen maar om een dikke vinger te kunnen geven naar DH/de EU. Daar pas ik voor.
En ik wilde dus niet blanco stemmen, omdat ik de naïeve hoop had dat de kiesdrempel niet gehaald zou worden. Omdat ik dus tegen het hele idee van dit referendum ben. Waarom stemmen over iets wat al lang besloten is? En dat alleen maar om een dikke vinger te kunnen geven naar DH/de EU. Daar pas ik voor.
woensdag 6 april 2016 om 22:04
quote:Globox schreef op 06 april 2016 @ 22:01:
[...]
Specialisten gekozen door... Mja..
Precies! Wij hebben gekozen voor ze om namens ons een beslissing te maken.
Daarom vertrouw ik ze!
Ik vertrouw het volk namelijk WEL om een beslissing te kunnen nemen over hum vertegenwoordigers, dat is de democratie.
Ik vertrouw het volk alleen niet om beslissingen te nemen over complexe issues, daar hebben we nou juist de vertegenwoordigers voor.
[...]
Specialisten gekozen door... Mja..
Precies! Wij hebben gekozen voor ze om namens ons een beslissing te maken.
Daarom vertrouw ik ze!
Ik vertrouw het volk namelijk WEL om een beslissing te kunnen nemen over hum vertegenwoordigers, dat is de democratie.
Ik vertrouw het volk alleen niet om beslissingen te nemen over complexe issues, daar hebben we nou juist de vertegenwoordigers voor.
