Actueel
alle pijlers
Oliebollenkraam weigert 15-jarige sollicitant vanwege hoofdd
zondag 17 november 2024 om 08:55
Oliebollenbakker sluit kraam nadat door hoofddoekjesrel ruit wordt ingegooid
‘Wil je je hoofddoek dragen tijdens je werk? Dan wordt het hem niet.’ Nadat oliebollenbakker Steff Rouleaux met die woorden reageerde op de sollicitatie van een 15-jarig meisje bij zijn kraam in Leidsche Rijn Centrum, ligt de bakker zwaar onder vuur. Beschuldigingen van racisme wijst hij echter resoluut van de hand. ,,Het gaat mij om de veiligheid.”
Lees verder:
https://www.ad.nl/utrecht/oliebollenbak ... ~a50d3769/
Moeder schrikt van bedreigingen oliebollenkraam na afwijzing van dochter met hoofddoek
Lees verder:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/381500 ... -hoofddoek
Voordat je een mening geeft, wellicht even handig om het filmpje te bekijken van het gesprek tussen de moeder van het meisje en de oliebollenbakker
Tik tok:
https://vm.tiktok.com/ZGdFWUaGw/
X deel 1:
https://x.com/Nordin2mi/status/1857157094287233285
X deel 2 :
https://x.com/Nordin2mi/status/1857158117944934517
‘Wil je je hoofddoek dragen tijdens je werk? Dan wordt het hem niet.’ Nadat oliebollenbakker Steff Rouleaux met die woorden reageerde op de sollicitatie van een 15-jarig meisje bij zijn kraam in Leidsche Rijn Centrum, ligt de bakker zwaar onder vuur. Beschuldigingen van racisme wijst hij echter resoluut van de hand. ,,Het gaat mij om de veiligheid.”
Lees verder:
https://www.ad.nl/utrecht/oliebollenbak ... ~a50d3769/
Moeder schrikt van bedreigingen oliebollenkraam na afwijzing van dochter met hoofddoek
Lees verder:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/381500 ... -hoofddoek
Voordat je een mening geeft, wellicht even handig om het filmpje te bekijken van het gesprek tussen de moeder van het meisje en de oliebollenbakker
Tik tok:
https://vm.tiktok.com/ZGdFWUaGw/
X deel 1:
https://x.com/Nordin2mi/status/1857157094287233285
X deel 2 :
https://x.com/Nordin2mi/status/1857158117944934517
maandag 18 november 2024 om 10:51
Hannahroos schreef: ↑18-11-2024 10:39Je spreekt jezelf tegen, er is wel degelijk wat verspreid zoals je zelf aangeeft. En ik houd niet op, mijn mening is dat geweld nooit het juiste antwoord is, of ben je dat niet met me eens?
Ik spreek mij heel duidelijk uit tegen geweld. Jij haalt het geweld er telkens bij.
Noch het meisje noch haar moeder hebben geweld ingezet. Bizar dat je een link met geweld op deze manier probeert te forceren. Zij zijn op geen enkele manier schuldig aan geweld. Ze zijn wel slachtoffer van discriminatie.
maandag 18 november 2024 om 10:54
Nee. Dat zeg ik niet. Mijn man is ook besneden en niet religieus. Ik weet alleen dat moslim mannen vanuit hun religie (of althans hun ouders die dat hebben laten doen) besneden zijn en dat dit de enige manier is waarop je een moslim man zou kunnen herkennen. Aan de buitenkant kan ik bij veel religies aan een man niet zien of die tot een religie behoort. Dat kan ik vaak wel bij een vrouw. Jodendom daargelaten. Een orthodoxe mannelijke Jood kun je niet over het hoofd zien.Chienandalou schreef: ↑18-11-2024 10:43Whahahahahaha, wat zeg jij nu allemaal voor waanzinnige dingen. Denk je nu echt dat besneden mannen dús homofoob zijn?
Wel even bij de les blijven, want ik leg toch echt wel uit wat ik bedoel.
nomennesci0 wijzigde dit bericht op 18-11-2024 10:56
17.03% gewijzigd
maandag 18 november 2024 om 10:55
Nou, Safrat heeft wel een punt. Je mag heimelijke opnames namelijk niet delen met derden zonder toestemming. Dus daar ging de moeder wel de fout in. Dat wil inderdaad niet meteen zeggen dat moeder en dochter zich schuldig hebben gemaakt aan het geweld.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 november 2024 om 10:55
https://www.politie.nl/informatie/versp ... fbaar.html
Het verspreiden van stiekem gemaakte beelden is strafbaar.
maandag 18 november 2024 om 10:55
Ja, als de oliebol gewoon eerlijk zou toegeven dat hij discrimineert. Want dat doet hij.Renkya schreef: ↑18-11-2024 10:47De oliebollenbakker had al een moslima in dienst alleen droeg zij in de kraam geen hoofddoek maar privé wel.
Er is op een rare manier gecommuniceerd door de oliebollenbakker om de reden waarom het meisje afgewezen werd. Moeder filmt alles stiekem en verspreidt filmpje.
Oliebollenkraam dicht na vernielingen en bedreigingen. Meerdere oliebollenkramen in Utrecht bedreigd.
Mijn conclusie is dan dat de oliebollenbakker niets tegen moslims heeft maar wel tegen het dragen van een hoofddoek in zijn kraam. Heb blijft dubieus waarom hij dat niet wil omdat hij dat pas later gecommuniceerd heeft en op het moment van filmen een hork was. Daarom stemde ik voor de oliebollenbakker.
Moet hier nu zoveel trammelant van komen. Wat is er mis met het uitpraten en klaar.
maandag 18 november 2024 om 10:55
Ik kom vanwege mijn werk met alle geloven, overtuigingen en meningen in aanraking. En ik vind dat ik maximale neutraliteit moet uitstralen. Dus kettinkje met geloofsuiting onder mijn trui, neutrale kleding etc. Ik wil namelijk niemand beïnvloeden met mijn voorkomen.
In die zin kan ik de oliebollenkraameigenaar volgen. Hij wil neutraliteit uitstralen in zijn kraam. Hij discrimineert echter wel degelijk want hij wil geen hoofddoeken in zijn kraam. De moeder ook niet die op hoge poten verhaal komt halen door het filmpje te verspreiden op social media. En dat hij zijn tent heeft moeten sluiten is al helemaal van de zotte.
Kortom; allemaal fout.
In die zin kan ik de oliebollenkraameigenaar volgen. Hij wil neutraliteit uitstralen in zijn kraam. Hij discrimineert echter wel degelijk want hij wil geen hoofddoeken in zijn kraam. De moeder ook niet die op hoge poten verhaal komt halen door het filmpje te verspreiden op social media. En dat hij zijn tent heeft moeten sluiten is al helemaal van de zotte.
Kortom; allemaal fout.
maandag 18 november 2024 om 10:56
Je leest even over 'seksueel getinte beelden' heen? en dat juist daar een specifieke wet voor is gemaakt zelfs?MrsMorrison schreef: ↑18-11-2024 10:55https://www.politie.nl/informatie/versp ... fbaar.html
Het verspreiden van stiekem gemaakte beelden is strafbaar.
Je mag op straat gewoon filmen. En je mag gerust je vrienden iets sturen, dat doet half Nederland elke dag.
maandag 18 november 2024 om 10:58
Zucht… nogmaals, door alles op internet te plempen gooi je olie op het vuur. Dat is 1+1. Of heb je de rellen in Amsterdam gemist? Het is al zo wankel.mienbillekesjeuken schreef: ↑18-11-2024 10:51Ik spreek mij heel duidelijk uit tegen geweld. Jij haalt het geweld er telkens bij.
Noch het meisje noch haar moeder hebben geweld ingezet. Bizar dat je een link met geweld op deze manier probeert te forceren. Zij zijn op geen enkele manier schuldig aan geweld. Ze zijn wel slachtoffer van discriminatie.
Waarom moet dat toch, dat is wat ik me echt af vraag. Waarom moet altijd alles gefilmd worden en het gelijk via internet gehaald worden. Want hun hele standpunt wordt hierdoor onderuit geschoffeld door de reactie hierop.
Maar goed, dat is mijn mening.
maandag 18 november 2024 om 10:59
Maar hoe weet jij of een besneden man moslim is of niet? Je legt het helemaal niet goed uit. Ik kan namelijk aan mannen hun neus niet zien of zij moslim zijn, dus of die man nu wel of niet besneden is zegt mij nog niks over zijn religie of al dan niet aanwezige vooroordelen. De enige die hierin discrimineert ben jij met al je vooroordelen.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 10:54Nee. Dat zeg ik niet. Mijn man is ook besneden en niet religieus. Ik weet alleen dat moslim mannen vanuit hun religie (of althans hun ouders die dat hebben laten doen) besneden zijn en dat dit de enige manier is waarop je een moslim man zou kunnen herkennen. Wel even bij de les blijven, want ik leg toch echt wel uit wat ik bedoel.
Jij hebt nog nooit van gay christenen of moslims gehoord? Wat zijn zij dan in jouw ogen? Zelfhatende mensen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 november 2024 om 10:59
mienbillekesjeuken schreef: ↑18-11-2024 10:51Ik spreek mij heel duidelijk uit tegen geweld. Jij haalt het geweld er telkens bij.
Noch het meisje noch haar moeder hebben geweld ingezet. Bizar dat je een link met geweld op deze manier probeert te forceren. Zij zijn op geen enkele manier schuldig aan geweld. Ze zijn wel slachtoffer van discriminatie.
Toen de moeder het filmpje verspreidde onder haar vrienden had ze kunnen weten dat deze online zou komen te staan en dat er dan een gerede kans op escalatie zou zijn. Zeker in het huidige klimaat. Zelf was ik ook verhaal gaan halen als mijn dochter dit was overkomen maar ik had het niet stiekem gefilmd.
renkya wijzigde dit bericht op 18-11-2024 11:01
0.14% gewijzigd
maandag 18 november 2024 om 11:01
Je mag een heimelijk opgenomen gesprek waaraan jij deelneemt niet verspreiden zonder toestemming van de gesprekspartner.mienbillekesjeuken schreef: ↑18-11-2024 10:56Je leest even over 'seksueel getinte beelden' heen? en dat juist daar een specifieke wet voor is gemaakt zelfs?
Je mag op straat gewoon filmen. En je mag gerust je vrienden iets sturen, dat doet half Nederland elke dag.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 november 2024 om 11:02
mienbillekesjeuken schreef: ↑18-11-2024 10:56Je leest even over 'seksueel getinte beelden' heen? en dat juist daar een specifieke wet voor is gemaakt zelfs?
Je mag op straat gewoon filmen. En je mag gerust je vrienden iets sturen, dat doet half Nederland elke dag.
Seksueel staat tussen aanhalingstekens, die mis jij ook voor het gemak? Het gaat erom dat je geen stiekem gefilmde beelden zonder toestemming van de gefilmde persoon mag verspreiden.
En iets op straat filmen of een gesprek tussen 2 personen, in iemands eigen winkel, is een wereld van verschil.
maandag 18 november 2024 om 11:02
Ik vind dat je in de wet mag opnemen dat je een seculiere staat bent en dat je geloofsovertuigingen persoonlijk beleeft. Ik heb er ook geen probleem mee als je dat in je vrije tijd op straat doet. Je doet maar, ga maar ergens op een kist staan te trompetteren dat jezus ook van jou houdt of ga naar je kerk in lange gewaden of ja naar je moskee in lange gewaden. Religie kan ook iets leuks hebben, iets feestelijks, het heeft ook leuke kanten (denk ik, ik vind een kerstboom met kerstliedjes iig gezellig en ramadan zal vast ook een puik feest zijn).
Maar hou het tijdens je werk gewoon bij je. Ik zou daarom graag zien dat voorschriften zo zijn dat een werkgever minimaal zelf mag kiezen wat deze wil uitstralen. Liever zelfs dat niet eens. Ik heb liever dat iemands opvattingen gewoon écht vooral in prive sfeer worden gedeeld en niet als optie tijdens werk. Ik heb oprecht een sterke opvatting dat het op werk neutraal moet zijn, zodat iedereen ongeacht geloof, opvattingen, voorkeuren zich op geen enkele wijze verwant danwel afgekeurd voelt en het voor iedereen veilig voelt om bij je aan te kloppen.
maandag 18 november 2024 om 11:04
Geblurd of met een balkje. Met daarbij de waarschuwing dat wanneer ze zich niet melden het balkje eraf gaat. Daarnaast wil je een organisatie als de politie toch niet gaan vergelijken met een moeder die een gesprek met de lokale oliebollenbakker filmt? Want als dat zo is, zijn we nog verder van huis dan ik al dacht. Echt, ik schrik van de dingen die ik hier lees.Lady*Voldemort schreef: ↑18-11-2024 10:59De politie plaatst zelf ook foto's en filmpjes van verdachten in sociale media.
maandag 18 november 2024 om 11:04
Lady*Voldemort schreef: ↑18-11-2024 10:59De politie plaatst zelf ook foto's en filmpjes van verdachten in sociale media.
Ja maar dat doen ze natuurlijk niet direct, eerst geblurd en daarna pas herkenbaar en vaak ook als het onderzoek al loopt, of bij hele ernstige misdrijven direct.
Dat de politie dit middel in mag zetten wil niet zeggen dat een burger stiekem genomen beelden mag plaatsen zonder toestemming. Een werkgever mag namelijk ook geen beelden openbaar maken van personeel, sterker nog er zijn strenge regels voor het filmen van je personeel.
maandag 18 november 2024 om 11:05
Mwa, legio mensen zetten dingen online op hun social media waar wel anonieme rottige comments op komen (het internet staat er helaas vol mee), maar daar blijft het (gelukkig) meestal bij. Dat zij het eigenlijk niet mocht delen wil niet zeggen dat je de vrouw en haar dochter (die al helemaal niks online heeft gezet) de schuld kunt geven van het geweld van malloten. Laat dat lekker bij degenen die het geweld gebruikten.Renkya schreef: ↑18-11-2024 10:59Toen de moeder het filmpje verspreidde onder haar vrienden had ze kunnen weten dat deze online zou komen te staan en dat er dan een gerede kans op escalatie zou zijn. Zeker in het huidige klimaat. Zelf was ik ook verhaal gaan halen als mijn dochter dit was overkomen maar ik had het niet stiekem gefilmd.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 november 2024 om 11:05
Helemaal met je eens NomenNesci0.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 10:24Klopt. Ik zou het ook verkeerd vinden als je iemand op basis van huidskleur (wat ik geen vergelijk vind met religie) afwijst. Huidskleur is niet alleen discriminatie, maar vooral racisme.
Religie moet ook geen grond van weigeren zijn. Als ik weet dat je jood, moslim, of christen bent, zou dat geen enkele grond voor afwijzen moeten zijn. Maar ik vind wel dat ik van je mag vragen om de typische en herkenbare uitingsvormen daarvan thuis te laten tot je klaar bent met je dienst.
En daarbij mis ik ook de rebellie tegen de hoofddoek.
Ik vind de hoofddoek namelijk niet zo onschuldig als dat ie eruit ziet. Waarom niet meer bijval voor moslima's die hem niet meer willen dragen. Kijk eens naar Iran, hoeveel moed hebben die vrouwen daar niet om tegen de voorschriften in te gaan.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 18 november 2024 om 11:08
Francelle schreef: ↑18-11-2024 11:05Helemaal met je eens NomenNesci0.
En daarbij mis ik ook de rebellie tegen de hoofddoek.
Ik vind de hoofddoek namelijk niet zo onschuldig als dat ie eruit ziet. Waarom niet meer bijval voor moslima's die hem niet meer willen dragen. Kijk eens naar Iran, hoeveel moed hebben die vrouwen daar niet om tegen de voorschriften in te gaan.
Het gaat erom dat je IN Nederland altijd vrij moet kunnen zijn om een hoofddoek of keppeltje of kruisje te kunnen dragen. Niemand mag je dwingen dit niet te doen maar ook niet om dit wel te doen.
Dat vrouwen in Iran die vrijheid niet hebben is vreselijk, dat ben ik met je eens. Maar moslima's in Nederland kiezen hier zelf voor. Dat is een heel ander verhaal.
maandag 18 november 2024 om 11:09
Bij wet is het discriminatie. Daar valt weinig op aan te merken. Dat is een feit. Maar in veel buitenlanden zijn homohuwelijken ook bij wet verboden. En daarvan vinden veel Nederlanders dat een belachelijke wet. Dus dat iets een wet is, wil nog niet zeggen dat ik me erin kan vinden.
Volgens de letter van de wet discrimineer ik.
Volgens mijn beleving discrimineert degene met overduidelijk aanwezige kledingdracht (vaak conservatief religieus) en snap ik niet waarom dat wél ok is tijdens werkuren. Waarom mag je eigenlijk op je hoofd getatoueerd hebben dat jouw geloof is dat homoseksualiteit onnatuurlijk is. Maar waarom mag degene die daar moeite mee heeft dat niet vinden en wordt deze persoon eigenlijk voor gek verklaard in een discussie? En moet zijn tent sluiten. Dat vind ik de omgekeerde wereld.
Je begrijpt dat ik weinig opheb met de wat meer conservatief religieuzen.
maandag 18 november 2024 om 11:09
Het gaat je alleen om je eigen ongemak en je gaat voorbij aan het ongemak van degene die haar hoofddoek niet mag dragen van jou op haar werk of zijn tulband op zijn werk.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 00:00En over religie gesproken. Ik weet dat mensen dingen in hun hart vinden of voelen, waar ik geen weet van heb. Maar zou ik het wel weten, dan zou ik er een mening over kunnen hebben. Ik weet dat er meer dan genoeg mensen dezelfde religie verschillend beleven. Ze noemen zichzelf beiden christen of beiden moslim en toch kun je de een niet met de ander vergelijken.
Maar wat ik wél denk te weten als feminist, is dat religies die vrouwen eigenlijk voorschrijven dat ze alleen een ware moslima of ware jood zijn als ze hun haren niet tonen aan mannen, dan heb ik wel een bepaalde indruk hoe men het verschil tussen man en vrouw beleeft. Wat voor een vrouw opgaat, gaat niet voor een man op. Ik ben behoorlijk feministisch en ik vind het zelf ook confronterend om aan andere vrouwen te kunnen aflezen (letterlijk) hoe zij zichzelf menen te onderscheiden van mannen. Of ze dat nu met een positieve uitleg benaderen of niet. Ze maken een duidelijk onderscheid hoe hun god vindt dat een vrouw zich hoort te kleden. Dat vind ik geen neutraliteit uitstralen. Dat vind ik uitstralen: zo zie ik de verhouding tussen mannen en vrouwen. Zou je als vrouw geen pruik of hoofddoek ophebben, kun je dat misschien nog steeds zo vinden, maar ik kan het aan de buitenkant niet van je aflezen. Iets wat ik wél kan met je hoofddoek om. En dat vind ik zelf vervelend. Ik wil dat niet van je weten. Waarom wil je me dat indirect vertellen met je hoofddoek? Een hoofddoek vertelt een verhaal. Een hanenkam vertelt een verhaal. Een vergiet op je hoofd vertelt een verhaal. Een tulband vertelt een verhaal. Een hakenkruis vertelt een verhaal. Een zwarte kouzen lange rok vertelt een verhaal. Het vertelt het verhaal hoe jij tegen de wereld aankijkt. En ik wil weten waarom je dat verhaal moet vertellen terwijl je gewoon aan het werk bent tegen mensen die alleen iets van je nodig hebben. Een schroef, een oliebol, een tandartsbehandeling.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 november 2024 om 11:09
Wat heb jij (of de samenleving) er voor last van dat je aan iemand kunt zien dat hij of zij of hen islamitisch is, of boeddhistisch, of christelijk, of wat dan ook?NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:02Ik vind dat je in de wet mag opnemen dat je een seculiere staat bent en dat je geloofsovertuigingen persoonlijk beleeft. Ik heb er ook geen probleem mee als je dat in je vrije tijd op straat doet. Je doet maar, ga maar ergens op een kist staan te trompetteren dat jezus ook van jou houdt of ga naar je kerk in lange gewaden of ja naar je moskee in lange gewaden. Religie kan ook iets leuks hebben, iets feestelijks, het heeft ook leuke kanten (denk ik, ik vind een kerstboom met kerstliedjes iig gezellig en ramadan zal vast ook een puik feest zijn).
Maar hou het tijdens je werk gewoon bij je. Ik zou daarom graag zien dat voorschriften zo zijn dat een werkgever minimaal zelf mag kiezen wat deze wil uitstralen. Liever zelfs dat niet eens. Ik heb liever dat iemands opvattingen gewoon écht vooral in prive sfeer worden gedeeld en niet als optie tijdens werk. Ik heb oprecht een sterke opvatting dat het op werk neutraal moet zijn, zodat iedereen ongeacht geloof, opvattingen, voorkeuren zich op geen enkele wijze verwant danwel afgekeurd voelt en het voor iedereen veilig voelt om bij je aan te kloppen.
Wat eten we vanavond?
maandag 18 november 2024 om 11:10
In Iran is een hoofddoek verplicht met zeer ernstige gevolgen als je dat niet doet. Dat is totaal anders dan in Nederland waar een hoofddoek een optie is en waar je als vrouw niet om gediscrimineerd mag worden en mij lijkt juist vooral niet op de arbeidsmarkt als je denkt dat die vrouwen gedwongen worden die hoofddoek te dragen. Dan worden ze namelijk ‘dubbel’ genaaid. ‘Moeten’ ze die hoofddoek dragen én ze mogen niet werken zonder die hoofddoek. Weg vrijheid. En daarnaast zijn er ook vrouwen die zich hierin helemaal niet gewdongen voelen.Francelle schreef: ↑18-11-2024 11:05Helemaal met je eens NomenNesci0.
En daarbij mis ik ook de rebellie tegen de hoofddoek.
Ik vind de hoofddoek namelijk niet zo onschuldig als dat ie eruit ziet. Waarom niet meer bijval voor moslima's die hem niet meer willen dragen. Kijk eens naar Iran, hoeveel moed hebben die vrouwen daar niet om tegen de voorschriften in te gaan.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 november 2024 om 11:11
Oh, dan nemen wij geen mugshot meer, maar doen we voortaan een dickshot.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 10:54Nee. Dat zeg ik niet. Mijn man is ook besneden en niet religieus. Ik weet alleen dat moslim mannen vanuit hun religie (of althans hun ouders die dat hebben laten doen) besneden zijn en dat dit de enige manier is waarop je een moslim man zou kunnen herkennen. Aan de buitenkant kan ik bij veel religies aan een man niet zien of die tot een religie behoort. Dat kan ik vaak wel bij een vrouw. Jodendom daargelaten. Een orthodoxe mannelijke Jood kun je niet over het hoofd zien.
Wel even bij de les blijven, want ik leg toch echt wel uit wat ik bedoel.
There's nothing fair in this world, there's nothing sure in this world, there is nothing pure, so you better look for something left in this world.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
