Actueel
alle pijlers
Oliebollenkraam weigert 15-jarige sollicitant vanwege hoofdd
zondag 17 november 2024 om 08:55
Oliebollenbakker sluit kraam nadat door hoofddoekjesrel ruit wordt ingegooid
‘Wil je je hoofddoek dragen tijdens je werk? Dan wordt het hem niet.’ Nadat oliebollenbakker Steff Rouleaux met die woorden reageerde op de sollicitatie van een 15-jarig meisje bij zijn kraam in Leidsche Rijn Centrum, ligt de bakker zwaar onder vuur. Beschuldigingen van racisme wijst hij echter resoluut van de hand. ,,Het gaat mij om de veiligheid.”
Lees verder:
https://www.ad.nl/utrecht/oliebollenbak ... ~a50d3769/
Moeder schrikt van bedreigingen oliebollenkraam na afwijzing van dochter met hoofddoek
Lees verder:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/381500 ... -hoofddoek
Voordat je een mening geeft, wellicht even handig om het filmpje te bekijken van het gesprek tussen de moeder van het meisje en de oliebollenbakker
Tik tok:
https://vm.tiktok.com/ZGdFWUaGw/
X deel 1:
https://x.com/Nordin2mi/status/1857157094287233285
X deel 2 :
https://x.com/Nordin2mi/status/1857158117944934517
‘Wil je je hoofddoek dragen tijdens je werk? Dan wordt het hem niet.’ Nadat oliebollenbakker Steff Rouleaux met die woorden reageerde op de sollicitatie van een 15-jarig meisje bij zijn kraam in Leidsche Rijn Centrum, ligt de bakker zwaar onder vuur. Beschuldigingen van racisme wijst hij echter resoluut van de hand. ,,Het gaat mij om de veiligheid.”
Lees verder:
https://www.ad.nl/utrecht/oliebollenbak ... ~a50d3769/
Moeder schrikt van bedreigingen oliebollenkraam na afwijzing van dochter met hoofddoek
Lees verder:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/381500 ... -hoofddoek
Voordat je een mening geeft, wellicht even handig om het filmpje te bekijken van het gesprek tussen de moeder van het meisje en de oliebollenbakker
Tik tok:
https://vm.tiktok.com/ZGdFWUaGw/
X deel 1:
https://x.com/Nordin2mi/status/1857157094287233285
X deel 2 :
https://x.com/Nordin2mi/status/1857158117944934517
maandag 18 november 2024 om 11:33
Je eigen postings weerspreken behoorlijk dat je niet op ras of uiterlijk let hoor.koala schreef: ↑18-11-2024 11:17Nee. Het beschrijven van hoe iemand eruitziet is niet racistisch. Ik ben zelf trouwens het tegendeel van racistisch, ik heb lange tijd in India en Sri Lanka verbleven en ik let nooit op iemands ras of uiterlijk, het gaat mij om de binnenkant. Dit zijn trouwens landen (vooral India) waar het hele sociale systeem aan elkaar hangt van wat jullie discriminatie zouden noemen. In de eerste plaats het kastensysteem.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 november 2024 om 11:34
Maakt dat iets uit voor de discussie?NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:20Hoeveel van jullie zijn zelf moslim of christen (of ander geloof)? Wat zijn je opvattingen en wat kan de buitenwereld daarvan aan jullie zien?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 november 2024 om 11:35
NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:20Hoeveel van jullie zijn zelf moslim of christen (of ander geloof)? Wat zijn je opvattingen en wat kan de buitenwereld daarvan aan jullie zien?
Ik ben van huis uit eigenlijk R.K. maar niet praktiserend. Ik heb niks tegen het geloof maar ik heb er zelf niks mee. Dat wil niet zeggen dat ik een ander die wel gelooft niet respecteer. En zolang dat geloof gematigd is (als in geen rare uitspraken die anderen weer discrimineren) zal ik iemand nooit op voorhand van het uitdragen van zijn geloof beoordelen.
Ik vind het veel belangrijker iemand te beoordelen op diens karakter dan op uiterlijke kenmerken. Hoewel ik niet ga ontkennen dat dat weleens gebeurd is en ik er dan faliekant naast zat of juist wel een juiste eerste indruk had.
maandag 18 november 2024 om 11:35
En je wilt geen oliebol eten van iemand die misschien wel en misschien ook niet moeite heeft met homo's?NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:32Prima, laten we even jouw route volgen. Het is een aanname. Ik schreef eerder al dat mijn aanname op 95% rust. En jij? Hoeveel % van de moslima's met hoofddoek denk jij dat die homoseksualiteit niet als onnatuurlijk zien, maar als volkomen normaal? Ben wel benieuwd hoeveel verschil er zit tussen wat jij denkt en wat ik denk. Dus nogmaals, ik heb het over de vrouwen met een hoofddoek. Niet de moslima of moslim die je kent die géén opvatting of mening hebben over het dragen van een hoofddoek.
(Geen wortelkanaalbehandeling van iemand die gelooft dat de aarde plat is, geen Italiaanse taalles van iemand die vindt dat vrouwen niet mogen stemmen).
Je bent voor mij moeilijk te volgen, NomenNescio.
Wat eten we vanavond?
maandag 18 november 2024 om 11:35
Exact.Chienandalou schreef: ↑18-11-2024 11:26Ik krijg bij jou een beetje Khmer Rouge vibes; dat je wil dat ieder in een zwart shirt met rode sjaal loopt om maar niets van je persoonlijkheid te tonen. Want je lijkt in dit topic wel de ‘Zelfverklaarde Beschermheilige’ van de LBGTQI groep, maar je hebt in meerdere topics ook heel veel woorden nodig gehad om in verschillende bewoordingen aan te geven dat je ‘niks tegen homo’s hebt, zolang ze het maar niet door je strot douwen/zichtbaar uiten’.
maandag 18 november 2024 om 11:35
het zou wat raar zijn als het anders zou zijn he, gezien je hele rant hier over het uitdragen van religie enz.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:24Aan mij kun je zien dat ik een wit wijf ben van rond de 50 met 3 kilo teveel.
Wat ik denk, wat ik voel, wat ik vind heeft men op het werk geen idee vind. Ze weten hoe mijn thuissituatie zit, ze weten een paar hobby's, ze weten of ik in het weekend ben gaan wandelen met de hond van de buren, ze weten waar ik mijn auto altijd parkeer en wat het laatste boek is wat ik gelezen heb.
Maar wat ik in bed uitvreet, naar welke kerk ik (niet) ga, welke politieke kleur ik heb, hoe ik tegen religie aankijk of vaccinaties, dat weet niemand. Omdat ik het daar in principe nooit over heb. En al helemaal niet met klanten. Die weten zo mogelijk nog minder van mij dan dat ik een wit wijf van rond de 50 ben met 3 kilo teveel. En dat lijkt me meer dan voldoende informatie die je moet hebben van iemand die je een wortelkanaalbehandeling geeft of een oliebol verkoopt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 november 2024 om 11:38
Dat is nog maar de vraag, of de meeste vrouwen die een hoofddoek dragen dit voor zichzelf doen.rosanna08 schreef: ↑18-11-2024 11:32het feit dat jij niet de enige bent die er zo over denkt, maakt nog niet dat je gelijk hebt hoor. De meeste vrouwen die een hoofddoek dragen, doen dat niet om jou iets duidelijk te maken, maar voor zichzelf.
En ik heb er geen moeite mee als een docent zo gekleed gaat, ik heb er wel problemen mee wanneer ze kinderen leert dat homoseksualiteit verkeerd is. En je stigmatiseert enorm door te stellen dat iedere vrouw die op dergelijke manier gekleed is, die opvattingen heeft.
Je kunt dan ook stellen dat iedereen met een witte huidskleur een hekel aan zwarte mensen heeft of aan moslims, maar ik weet zeker dat je hard protesteert als ik dat tegen je zeg. Waarom dan wel dat stigma voor hoofddoekjes en zwarte kousen?
Daar heb ik dus mijn twijfels bij. Ik denk dat veel moslima's geen keuze hebben, maar er een dragen om meer vrijheid te hebben. Of gewoon omdat het van ze verwacht wordt en ze niet anders kunnen.
En misschien, als ze vrij waren van familiedruk het liefste zonder hoofddoek naar school gingen of naar het werk.
De zin van het leven, die schrijf je zelf.
maandag 18 november 2024 om 11:40
Yep.Chienandalou schreef: ↑18-11-2024 11:05Mwa, legio mensen zetten dingen online op hun social media waar wel anonieme rottige comments op komen (het internet staat er helaas vol mee), maar daar blijft het (gelukkig) meestal bij. Dat zij het eigenlijk niet mocht delen wil niet zeggen dat je de vrouw en haar dochter (die al helemaal niks online heeft gezet) de schuld kunt geven van het geweld van malloten. Laat dat lekker bij degenen die het geweld gebruikten.
En de Oliebol had kunnen weten dat je met zulke openlijke discriminatie niet meer weg komt tegenwoordig. Misschien leren anderen er wel van. Misschien ook niet. 'Je mag ook helemaal niks meer zegguh!'
Bla bla chocoladevla.
Deze hele discussie alleen al, over seculier en bla bla. Dat meisje is gewoon een tiener die wil werken. (good for her) En krijgt meteen het deksel op haar neus (waarschijnlijk niet eens voor het eerst, er is een reden waarom mensen een Nederlandse naam in sollicitaties zetten in plaats van een buitenlandse naam)
De supermarkten hebben ook meisjes met hoofddoeken achter de kassa en zij maken er ook geen probleem van, dus meneer Oliebol heeft ook al niks van bedrijfsvoering begrepen.
Anders hebben de supermarkten ook heel wat gaten in hun rooster, om te beginnen met de kerst. Wat boeit het. Tattoos en piercings of roze haar of een hoofddoekje of keppeltje of lange rok of wat dan ook, als je op een vriendelijke manier je werk doet, dan doe je het goed.
maandag 18 november 2024 om 11:41
Waarom niet? Altijd handig om ervaringsverhalen uit de eerste hand te horen. Het is een nogal hypothetische discussie (vind ik) als het vooral een groep niet religieuze witte wijven of witte mannen van een bepaalde leeftijd is, die over elkaar buitelen.
Ik vind een perspectief vanuit een andere kant altijd zeer welkom. Zeker als je praat óver een groep. Zoals ik ook de vrouw met jezus redt tshirts een welkome toevoeging vind. Niet omdat ik het met haar eens ben dat ze dit op haar werk zou moeten kunnen dragen (allesbehalve). Maar zou wel willen weten waarom ze dat vindt.
maandag 18 november 2024 om 11:44
Ik vind het gewoon verdrietig, dat mensen zoveel aannames doen en vooroordelen hebben. Wat een armoe in de samenleving, om een ander zo af te serveren. Voor het feit dat die ander dat (wellicht) ook doet met homo's, terwijl je zelf ook liever niet wordt geconfronteerd met hoe iemand zijn seksualiteit beleeft.
Verdeel en heers werkt helemaal top, en precies degenen die er bevattelijk voor zijn willen dat nu juist niet zien.
Verdeel en heers werkt helemaal top, en precies degenen die er bevattelijk voor zijn willen dat nu juist niet zien.
•
maandag 18 november 2024 om 11:44
Maar ze doen het niet om jou iets duidelijk te maken. Dat er genoeg er geen keuze in hebben, is beroerd genoeg en maakt dan in mijn ogen nog wat beroerder om iemand dan om die hoofddoek te weigeren.Francelle schreef: ↑18-11-2024 11:38Dat is nog maar de vraag, of de meeste vrouwen die een hoofddoek dragen dit voor zichzelf doen.
Daar heb ik dus mijn twijfels bij. Ik denk dat veel moslima's geen keuze hebben, maar er een dragen om meer vrijheid te hebben. Of gewoon omdat het van ze verwacht wordt en ze niet anders kunnen.
En misschien, als ze vrij waren van familiedruk het liefste zonder hoofddoek naar school gingen of naar het werk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 november 2024 om 11:46
NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:41Waarom niet? Altijd handig om ervaringsverhalen uit de eerste hand te horen. Het is een nogal hypothetische discussie (vind ik) als het vooral een groep niet religieuze witte wijven of witte mannen van een bepaalde leeftijd is, die over elkaar buitelen.
Ik vind een perspectief vanuit een andere kant altijd zeer welkom. Zeker als je praat óver een groep. Zoals ik ook de vrouw met jezus redt tshirts een welkome toevoeging vind. Niet omdat ik het met haar eens ben dat ze dit op haar werk zou moeten kunnen dragen (allesbehalve). Maar zou wel willen weten waarom ze dat vindt.
Misschien kan je zelf op zoek gaan buiten je eigen bubbel. Maar in mijn bubbel zitten ook gewoon moslims die zich hierover uitspreken hoor.
•
maandag 18 november 2024 om 11:47
Mijn standpunt heeft meer waarde als ik een moslima ben met hoofddoek? Of is het dan juist een reden om mijn mening weg te zetten als logisch dat je voor eigen parochie preekt? En als ik een witte atheïste ben, kun je mijn mening wegwuiven, want dan is een hypothetische discussie.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:41Waarom niet? Altijd handig om ervaringsverhalen uit de eerste hand te horen. Het is een nogal hypothetische discussie (vind ik) als het vooral een groep niet religieuze witte wijven of witte mannen van een bepaalde leeftijd is, die over elkaar buitelen.
Ik vind een perspectief vanuit een andere kant altijd zeer welkom. Zeker als je praat óver een groep. Zoals ik ook de vrouw met jezus redt tshirts een welkome toevoeging vind. Niet omdat ik het met haar eens ben dat ze dit op haar werk zou moeten kunnen dragen (allesbehalve). Maar zou wel willen weten waarom ze dat vindt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 18 november 2024 om 11:50
Een verhaal van een uitgesproken vrouw met hoofddoek over beeldvorming, stigmatisering en politiek:
https://www.groene.nl/artikel/mijn-god- ... ang-ventje
Spoiler: zij is niet homofoob en had een zeer zichtbare functie waarbij ze dat ook uitdroeg mét hoofddoek. N=1 natuurlijk, maar dat het het er meer dan 5% zijn, daar ben ik wel van overtuigd.
Maar goed, het lijkt me ook een non-discussie. Want NN heeft (als ik in haar redenatie meega) dus liever dat iemand stiekem allerlei homofobe gedachtes heeft (wat helaas een groter wordend deel van Nederland lijkt te hebben) dan zogenaamd openlijk volgens haar eigen vooroordelen.
https://www.groene.nl/artikel/mijn-god- ... ang-ventje
Spoiler: zij is niet homofoob en had een zeer zichtbare functie waarbij ze dat ook uitdroeg mét hoofddoek. N=1 natuurlijk, maar dat het het er meer dan 5% zijn, daar ben ik wel van overtuigd.
Maar goed, het lijkt me ook een non-discussie. Want NN heeft (als ik in haar redenatie meega) dus liever dat iemand stiekem allerlei homofobe gedachtes heeft (wat helaas een groter wordend deel van Nederland lijkt te hebben) dan zogenaamd openlijk volgens haar eigen vooroordelen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 18 november 2024 om 12:00
Jij zegt aannames en vooroordelen. Ik heb anders oprecht nog geen 1 x in al die nieuwsitems mijn aannames en vooroordelen ontkracht zien worden vanuit de groepen waar ik mijn aannames en vooroordelen op baseer. Ik heb nog niet 1 x een gereformeerde vrouw met lange rok en zwarte kousen zien opstaan en zeggen, wat jij denkt is dikke onzin. Jij hebt een mening over onze geloofsgemeenschap dat wij tegen het homohuwelijk zijn en dat wij homoseksualiteit onnatuurlijk vinden? Hoe verzin je dat? Wie heeft je dat wijsgemaakt? Dat is je reinste zelf bedachte sprookje, want dat is absolute onzin. Wij vinden dat helemaal prima, geloven dat je als man net zoveel van een man kan houden en dat mijn god dat helemaal niet afkeurt.Frizz schreef: ↑18-11-2024 11:44Ik vind het gewoon verdrietig, dat mensen zoveel aannames doen en vooroordelen hebben. Wat een armoe in de samenleving, om een ander zo af te serveren. Voor het feit dat die ander dat (wellicht) ook doet met homo's, terwijl je zelf ook liever niet wordt geconfronteerd met hoe iemand zijn seksualiteit beleeft.
Verdeel en heers werkt helemaal top, en precies degenen die er bevattelijk voor zijn willen dat nu juist niet zien.
Ik heb ook nog nooit een hoofddoekdragende moslima (of Moslim man die hetzelfde denkt over die kledingvoorschriften) op tv horen spreken of in de krant zien schrijven, dat ze eventjes het punt recht willen zetten dat het een aanname is dat homoseksualiteit wordt afgekeurd, want onnatuurlijk. Dat het ze stoort dat dit wordt gedacht, want dat dit helemaal niet klopt. Dat het grote onzin is wat we onszelf wijsmaken.
We weten allemaal wat die zogemaande vooroordelen en aannames zijn en toch heb ik nog nooit, maar dan ook nooit een correctie gehoord van een Imam of een dominee of vanuit een groep die dit in kleding uitdraagt. Ik zou graag de eerste voorgedragen zien worden. Als jij iets weet wat ik niet weet, als jij een stuk krant hebt of een tv interview waarin dit ontkracht wordt, dan please, vertel het me, want ik zou het dolgraag willen horen of lezen. Juist zodat ik mijn opvatting hierover kan bijstellen. Nogmaals, de kledinggebonden groep, niet de grotere groep die eveneens religieus is, maar dat niet per se in kledingopvattingen laat zien.
maandag 18 november 2024 om 12:09
Ben jij homoseksueel en gediscrimineerd door moslims? Maak je je daarom zo zorgen over wat mensen zogenaamd uitdragen?NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 11:41Waarom niet? Altijd handig om ervaringsverhalen uit de eerste hand te horen.
Heb je ze überhaupt wel gevraagd of ze door jou beschermt willen worden tegen hoofddoek dragende oliebollen verkopers?
In mijn ervaring zijn homoseksuele mensen juist een stuk verdraagzamer dan de gemiddelde mens, omdat ze weten hoe het is om gediscrimineerd te worden.
maandag 18 november 2024 om 12:10
Het zou wat zijn zeg, dat je steeds moet anderen moet gaan vertellen wat er NIET waar is over jou. Omdat die ander dat zo graag wil horen.
Oh wacht even, dat ‘moeten’ moslims altijd al. Als er in Amerika een aanslag wordt gepleegd dan moet je als moslim aangeven dat jij het veroordeelt. Als van Gogh wordt vermoord moet je zeggen dat jij geweld afkeurt. Als er in de tram mensen worden vermoord moet je (liefst op tv) vertellen dat moorden in de naam van Allah niet past in jouw overtuiging.
Maar goed. Stelt het je gerust, als mensen jouw angst moeten beteugelen, op tv enzo? Of ook niet?
Oh wacht even, dat ‘moeten’ moslims altijd al. Als er in Amerika een aanslag wordt gepleegd dan moet je als moslim aangeven dat jij het veroordeelt. Als van Gogh wordt vermoord moet je zeggen dat jij geweld afkeurt. Als er in de tram mensen worden vermoord moet je (liefst op tv) vertellen dat moorden in de naam van Allah niet past in jouw overtuiging.
Maar goed. Stelt het je gerust, als mensen jouw angst moeten beteugelen, op tv enzo? Of ook niet?
•
maandag 18 november 2024 om 12:10
In plaats daarvan houden we een instituut in de lucht die vrouwen zaken voorschrijven die vanuit groepsdruk nauwelijks geweerd kunnen worden schrijf je nu? Want oh boy, wij voelen onszelf er zo ongemakkelijk mee.
Ik denk dat als wij als land besluiten dat religie, politiek of anderszins opvattingen die anderen uitsluiten niet getoond mogen worden als je aan het werk bent, de meeste mensen ook wel snappen dat brood op de plank toch wel belangrijk is.
Door toe te staan (als je idee is dat dit voor een deel vd vrouwen geen vrije keus is) dat -opnieuw tot mijn grote verdriet- alle macht aan de mannen is en de macht aan de vrouwen die niet tegen de mannen durven ingaan en daarom nóg harder dan die man lopen te verkondigen hoe haar zuster moet leven. Want het zijn meestal de vrouwen die elkaar nog nauwer de maat nemen. Dus we durven niet op te staan, dus kijken we maar weg. Dus moeten we het daarom maar ok vinden dat een andere groep eigenlijk wordt verteld dat ze een onnatuurlijke en afkeurenswaardige neiging hebben. Want dat mag wel. Dat is niet discriminerend.
Ok, prima, als je weg wilt kijken, doe dat dan voor jezelf. Maar verplicht de oliebollenbakker daar dan niet aan mee te moeten doen. Laat hem zelf kiezen of hij zijn toko opvattingen neutraal wil draaien of niet.
maandag 18 november 2024 om 12:12
Wat voor moslims zijn dat? Zijn dat de moslims die vinden dat een vrouw een hoofddoek hoort te dragen? Of zijn dat de moslims die dat niet vinden? Kun je wat specifieker zijn?
maandag 18 november 2024 om 12:13
Het schijnt wel te kloppen dat het dragen van een hoofddoek een goede indicatie is voor fundamentalisme.Chienandalou schreef: ↑18-11-2024 11:50Een verhaal van een uitgesproken vrouw met hoofddoek over beeldvorming, stigmatisering en politiek:
https://www.groene.nl/artikel/mijn-god- ... ang-ventje
Spoiler: zij is niet homofoob en had een zeer zichtbare functie waarbij ze dat ook uitdroeg mét hoofddoek. N=1 natuurlijk, maar dat het het er meer dan 5% zijn, daar ben ik wel van overtuigd.
Maar goed, het lijkt me ook een non-discussie. Want NN heeft (als ik in haar redenatie meega) dus liever dat iemand stiekem allerlei homofobe gedachtes heeft (wat helaas een groter wordend deel van Nederland lijkt te hebben) dan zogenaamd openlijk volgens haar eigen vooroordelen.
Maar dit komt niet in de buurt van die 95 procent. Eerder ergens tussen de 50 en 77 procent. Waarbij opgemerkt moet worden dat het fundamentalistisch moeilijk is te definiëren en dat onder witte Nederlanders die denkbeelden ook voorkomen.
Dit baseer ik op onderzoek van Ruud Koopmans van circa 10 jaar geleden.
maandag 18 november 2024 om 12:13
Als je zelf neutraliteit zo uitdraagt en niks persoonlijks vertelt wordt er ook niks met jou gedeeld.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 12:00Jij zegt aannames en vooroordelen. Ik heb anders oprecht nog geen 1 x in al die nieuwsitems mijn aannames en vooroordelen ontkracht zien worden vanuit de groepen waar ik mijn aannames en vooroordelen op baseer. Ik heb nog niet 1 x een gereformeerde vrouw met lange rok en zwarte kousen zien opstaan en zeggen, wat jij denkt is dikke onzin. Jij hebt een mening over onze geloofsgemeenschap dat wij tegen het homohuwelijk zijn en dat wij homoseksualiteit onnatuurlijk vinden? Hoe verzin je dat? Wie heeft je dat wijsgemaakt? Dat is je reinste zelf bedachte sprookje, want dat is absolute onzin. Wij vinden dat helemaal prima, geloven dat je als man net zoveel van een man kan houden en dat mijn god dat helemaal niet afkeurt.
Ik heb ook nog nooit een hoofddoekdragende moslima (of Moslim man die hetzelfde denkt over die kledingvoorschriften) op tv horen spreken of in de krant zien schrijven, dat ze eventjes het punt recht willen zetten dat het een aanname is dat homoseksualiteit wordt afgekeurd, want onnatuurlijk. Dat het ze stoort dat dit wordt gedacht, want dat dit helemaal niet klopt. Dat het grote onzin is wat we onszelf wijsmaken.
We weten allemaal wat die zogemaande vooroordelen en aannames zijn en toch heb ik nog nooit, maar dan ook nooit een correctie gehoord van een Imam of een dominee of vanuit een groep die dit in kleding uitdraagt. Ik zou graag de eerste voorgedragen zien worden. Als jij iets weet wat ik niet weet, als jij een stuk krant hebt of een tv interview waarin dit ontkracht wordt, dan please, vertel het me, want ik zou het dolgraag willen horen of lezen. Juist zodat ik mijn opvatting hierover kan bijstellen. Nogmaals, de kledinggebonden groep, niet de grotere groep die eveneens religieus is, maar dat niet per se in kledingopvattingen laat zien.
Mensen gaan niet uit of the blue ineens een regenboog shirt uit hun tas trekken.
Maar ik heb bijvoorbeeld bij het concert van Harry styles zat moslim jongeren gezien die openlijk open mindedness uitdroegen.
En verder kan ik niet zo goed bepalen hoe jij je informeert, ik zie genoeg moslims die zich in woord en daad uitspreken tegen homohaat.
Alleen de serie zina, gewoon op npo3, zegt al genoeg. Misschien je algoritme en wat je kijkt op tv verruimen.
Firm believer in: you shouldn't have bothered me to begin with.
maandag 18 november 2024 om 12:13
maandag 18 november 2024 om 12:15
Wat een ontzettend vervelende manier van discussieren dit. Weet je, het maakt allemaal geen zak uit. Je kunt nog zo hard proberen aan te tonen dat 'de moslims' zich zelf ook schuldig maken aan discriminatie, maar dat betekent nog niet dat daarmee het discrimineren van moslims ineens gerechtvaardigd is.NomenNesci0 schreef: ↑18-11-2024 12:12Wat voor moslims zijn dat? Zijn dat de moslims die vinden dat een vrouw een hoofddoek hoort te dragen? Of zijn dat de moslims die dat niet vinden? Kun je wat specifieker zijn?
Iedereen heeft recht op mijn mening.
maandag 18 november 2024 om 12:17
Dames, ok, kennelijk word ik keer op keer niet gelezen of begrepen. Kunnen we de discussie ajb laten gaan over de hoofddoek of de man die vindt dat een vrouw een hoofddoek hoort te dragen? Of de lange rok zwarte kous om het in het brede plaatje te vatten.
Ik heb het niet over een christen, een moslim, een hindi, een polyamorist, een wappie. Ik heb het over kleding die jouw mening of opvatting illustreert.
Dus niet zomaar een religie, opvatting of mening. Maar KLEDING die illustreert wat jouw groep is.
Zullen we ons dan weer eventjes beperken tot die discussie, die groep en die aannames die rondom de kleding bestaat?
Ik heb het niet over een christen, een moslim, een hindi, een polyamorist, een wappie. Ik heb het over kleding die jouw mening of opvatting illustreert.
Dus niet zomaar een religie, opvatting of mening. Maar KLEDING die illustreert wat jouw groep is.
Zullen we ons dan weer eventjes beperken tot die discussie, die groep en die aannames die rondom de kleding bestaat?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
