Actueel
alle pijlers
onderbuikgevoel glazen huis
vrijdag 24 december 2010 om 23:04
Afgelopen week was The Serious Request weer aanwezig via 3FM.
Natuurlijk heel leuk dat je je geweten kunt afkopen en ja dat doe ik ook op een ander manier , maar wanneer ik vanavond zie dat Cees Breederveld van het rode kruis dit bedrag in ontvangst neem moest ik even kotsen.
Waarom?
Mwah, Cees Breederveld verdient namelijk een dikke TWEE TON met het werk dat hij voor het Nederlandse Rode Kruis doet en dan heb je natuurlijk nog al die andere bonzen in dat clubje die een mooi bedrag opstrijken.
Je begrijpt dat er van mij geen cent naar dat vriendenclubje gaat en die serious request mag van mij ook in de kliko verdwijnen.
Vriendendiensten... dat is het :puke:
Natuurlijk heel leuk dat je je geweten kunt afkopen en ja dat doe ik ook op een ander manier , maar wanneer ik vanavond zie dat Cees Breederveld van het rode kruis dit bedrag in ontvangst neem moest ik even kotsen.
Waarom?
Mwah, Cees Breederveld verdient namelijk een dikke TWEE TON met het werk dat hij voor het Nederlandse Rode Kruis doet en dan heb je natuurlijk nog al die andere bonzen in dat clubje die een mooi bedrag opstrijken.
Je begrijpt dat er van mij geen cent naar dat vriendenclubje gaat en die serious request mag van mij ook in de kliko verdwijnen.
Vriendendiensten... dat is het :puke:
zaterdag 25 december 2010 om 00:04
quote:creabea85 schreef op 24 december 2010 @ 23:31:
Volgens mij is het juist bij deze actie zo dat er geen enkele euro naar 'overheadkosten' gaat, dus dat het Rode Kruis eigenlijk verlies maakt. Elke euro gaat echt naar mensen in Afrika. Dat hoorde ik in ieder geval op 3fm deze week, bewijs heb ik natuurlijk niet, maar ik wil dat wel gelovenDit heb ik ook gehoord op 3FM, nog voor Serious Request begon. Ik neem aan dat ze daar niet over liegen. Maar ja die overheadkosten enzo moeten dan wel weer uit andere giften betaald worden..
Volgens mij is het juist bij deze actie zo dat er geen enkele euro naar 'overheadkosten' gaat, dus dat het Rode Kruis eigenlijk verlies maakt. Elke euro gaat echt naar mensen in Afrika. Dat hoorde ik in ieder geval op 3fm deze week, bewijs heb ik natuurlijk niet, maar ik wil dat wel gelovenDit heb ik ook gehoord op 3FM, nog voor Serious Request begon. Ik neem aan dat ze daar niet over liegen. Maar ja die overheadkosten enzo moeten dan wel weer uit andere giften betaald worden..
zaterdag 25 december 2010 om 00:23
quote:Saaar schreef op 24 december 2010 @ 23:53:
[...]
Jawel hoor.
Verstandelijk gezien werkt het wel gewoon zo. Dat het gevoelsmatig voor velen (waaronder ik) niet klopt is een tweede.
Ik zou nooit dat salaris aan willen nemen als ik de topvrouw zou zijn die aan het hoofd zou staan.
Maar juist vanwege mijn principes zal ik ook nooit topvrouw kunnen worden.
Nee hoor, verstandelijk werkt het zo niet.
Juist vanwege je principes zou je een top vrouw kunnen zijn.
[...]
Jawel hoor.
Verstandelijk gezien werkt het wel gewoon zo. Dat het gevoelsmatig voor velen (waaronder ik) niet klopt is een tweede.
Ik zou nooit dat salaris aan willen nemen als ik de topvrouw zou zijn die aan het hoofd zou staan.
Maar juist vanwege mijn principes zal ik ook nooit topvrouw kunnen worden.
Nee hoor, verstandelijk werkt het zo niet.
Juist vanwege je principes zou je een top vrouw kunnen zijn.
zaterdag 25 december 2010 om 00:47
Zou iemand die 1 ton per jaar verdient minder hard werken dan iemand die 2 ton per jaar verdient?
Wij waren donateur van Artsen zonder grenzen, totdat ze een offerte lieten maken bij een plantenbedrijf voor 2,5 miljoen euro voor het hoofdkantoor....leg dat maar uit aan een ziek kind in Afrika....
Als je voor een goed doel werkt moet je natuurlijk wel gewoon salaris krijgen, maar dit salaris moet wel een beetje normaal blijven...
Wij waren donateur van Artsen zonder grenzen, totdat ze een offerte lieten maken bij een plantenbedrijf voor 2,5 miljoen euro voor het hoofdkantoor....leg dat maar uit aan een ziek kind in Afrika....
Als je voor een goed doel werkt moet je natuurlijk wel gewoon salaris krijgen, maar dit salaris moet wel een beetje normaal blijven...
zaterdag 25 december 2010 om 00:48
quote:Starshine schreef op 25 december 2010 @ 00:03:op zich ben ik het best eens met de stelling dat topmensen nu eenmaal een topsalaris krijgen. Maar als ze nou echt achter het doel zouden staan waar ze voor werken zouden ze best 1 ton van de 2 die ze krijgen weer rechtstreeks in kunnen leveren (kunnen ze nog aftrekken van de belasting ook)Denk dat ze dat al doen door voor een salaris van twee ton te kiezen ipv de miljoenen die ze in het bedrijfsleven zouden kunnen vangen. Geheel eens met Poging3 en Lindaaatje.
zaterdag 25 december 2010 om 00:49
Qua grote actie(s) ben ik destijds wel donateur van de voedselbank geworden.
Met/voor SR heb ik nooit iets gedaan. Er zijn teveel mensen/doelen in mijn directe omgeving die het nodig hebben en een keer is de knip leeg en ben nu ook goede doelen aan het opzeggen (hopelijk maar tijdelijk) omdat het geld er domweg niet meer voor is.
Met/voor SR heb ik nooit iets gedaan. Er zijn teveel mensen/doelen in mijn directe omgeving die het nodig hebben en een keer is de knip leeg en ben nu ook goede doelen aan het opzeggen (hopelijk maar tijdelijk) omdat het geld er domweg niet meer voor is.
zaterdag 25 december 2010 om 01:13
quote:Poging3 schreef op 24 december 2010 @ 23:19:
Ik snap dat "gezeur" nooit zo goed. Je verwacht dat een organisatie als het rode kruis perfect geleid wordt, net zo goed of misschien nog wel beter dan een beursgenoteerde onderneming, maar de directie mag niets verdienen? Dan krijg je ook geen topmensen voor die functies. Vanuit ideologie red je het echt niet hoor...Is het dan ook logisch dat dat salaris 1,5 keer de Balkenendenorm is? Of zou er nog wel ruimte zitten tussen ideologie en 2 ton?
Ik snap dat "gezeur" nooit zo goed. Je verwacht dat een organisatie als het rode kruis perfect geleid wordt, net zo goed of misschien nog wel beter dan een beursgenoteerde onderneming, maar de directie mag niets verdienen? Dan krijg je ook geen topmensen voor die functies. Vanuit ideologie red je het echt niet hoor...Is het dan ook logisch dat dat salaris 1,5 keer de Balkenendenorm is? Of zou er nog wel ruimte zitten tussen ideologie en 2 ton?
zaterdag 25 december 2010 om 01:19
quote:Linndaatje schreef op 24 december 2010 @ 23:37:
Ik vind het cynisch, maar zo werkt de wereld nou eenmaal.Want face it: je betaalt de man, maar je krijgt zijn netwerk en zijn naam erbij. In die kringen is dat ook veel waard, want daar is het: ons kent ons, en inderdaad: weer een vriendendienst. Ook voor het goede doel.
In de politiek doen 150 kamerleden het onder dezelfde condities voor een kwart van dat salaris. Ministers voor de helft. In elk geval geen 2 ton. Een salaris boven de Balkenendenorm is ook absoluut niet functioneel meer. Wie heeft zoveel geld nodig?
Werkt alleen maar statusverhogend en dát effect werkt in geval van een ideële organisatie dan weer averechts. Dus: Geen enkele reden om zoveel te verdienen bij een goed doel.
Ik vind het cynisch, maar zo werkt de wereld nou eenmaal.Want face it: je betaalt de man, maar je krijgt zijn netwerk en zijn naam erbij. In die kringen is dat ook veel waard, want daar is het: ons kent ons, en inderdaad: weer een vriendendienst. Ook voor het goede doel.
In de politiek doen 150 kamerleden het onder dezelfde condities voor een kwart van dat salaris. Ministers voor de helft. In elk geval geen 2 ton. Een salaris boven de Balkenendenorm is ook absoluut niet functioneel meer. Wie heeft zoveel geld nodig?
Werkt alleen maar statusverhogend en dát effect werkt in geval van een ideële organisatie dan weer averechts. Dus: Geen enkele reden om zoveel te verdienen bij een goed doel.
zaterdag 25 december 2010 om 07:02
Zou jij, als jij de capaciteiten had om een dergelijke organisatie te leiden, genoegen nemen met laten we zeggen je huidige loon?
Ik in ieder geval zeker niet.
Vergelijking: je bent hersenchrurg en 10 jaar gestudeerd, 70 uur per week. Het zkh waar je werkt heeft budgetproblemen. Neem jij dan genoegen met hetzelfde loon als de schoonmaker, alleen omdat je zo graag in de zorgsector wilt werken?
Nee dus. Goed personeel kost geld zoals al is gezegd.
Ik in ieder geval zeker niet.
Vergelijking: je bent hersenchrurg en 10 jaar gestudeerd, 70 uur per week. Het zkh waar je werkt heeft budgetproblemen. Neem jij dan genoegen met hetzelfde loon als de schoonmaker, alleen omdat je zo graag in de zorgsector wilt werken?
Nee dus. Goed personeel kost geld zoals al is gezegd.
zaterdag 25 december 2010 om 07:44
Het is toch logisch dat zo`n topman veel verdient. En juist die topman op zo`n functie zorgt ervoor dat er met geld meer geld gemaakt wordt, dat het goed terecht komt, dat het beleid werkt, dat zaken kloppen. Dat een bedrijf een grotere omzet heeft etc Een goede topman of vrouw zorgt er juist voor dat een bedrijf het nog beter gaat doen. Dat is toch juist mooi. En in dit geval is het bedrijf een goed doel.
Ik vind het erg naief om te stellen dat een topman/vrouw bij een goed doel geen topsalaris mag verdienen en dat daar dan een nare bijsmaak van komt.
Waarom? Het is juist een teken dat er gekozen wordt voor kwaliteit, voor serieus nemen van de taken, een degelijk beleid. Want met een club vrijwilligers kom je er niet hoor, je hebt gewoon topmensen nodig een een bedrijf tot een succes te maken. Zo simpel is het.
Onderzoek (sorry geen bron) heeft ook aangetoond dat goededoelen met een goed werkend bestuur en topman/vrouw daarin het beter doen en zo aan een hogere omzet komen (lees: meer geld voor het goede doel)
En waarschijnlijk kan deze topman ergens anders nog wel veel meer verdienen, maar dat doet hij niet.
Ik vind het erg naief om te stellen dat een topman/vrouw bij een goed doel geen topsalaris mag verdienen en dat daar dan een nare bijsmaak van komt.
Waarom? Het is juist een teken dat er gekozen wordt voor kwaliteit, voor serieus nemen van de taken, een degelijk beleid. Want met een club vrijwilligers kom je er niet hoor, je hebt gewoon topmensen nodig een een bedrijf tot een succes te maken. Zo simpel is het.
Onderzoek (sorry geen bron) heeft ook aangetoond dat goededoelen met een goed werkend bestuur en topman/vrouw daarin het beter doen en zo aan een hogere omzet komen (lees: meer geld voor het goede doel)
En waarschijnlijk kan deze topman ergens anders nog wel veel meer verdienen, maar dat doet hij niet.
zaterdag 25 december 2010 om 07:47
Ontwikkelingssamenwerkingsorganisaties die geld krijgen van onze nationale overheid hebben een maximale 'overhead' van 9%. Dat is echt ongelofelijk weinig, er zijn maar weinig bedrijven die die percentages halen, bij de overheid is dat percentage ongeveer 35%. Tegelijkertijd liggen ze constant onder vuur, en wordt alles wat ze doen onder een vergrootglas gelegd. Terecht overigens, bevragen mag altijd, ze worden natuurlijk betaald door het NL-volk.
Twee ton voor een directeur van een organisatie met zoveel omzet en zo ontzettend veel stakeholders, dat is echt niet exorbitant.
Kamerleden verdienen trouwens ongeveer 100.000 euro per jaar, en hebben riante onkostenvergoedingen. Sommige partijen hebben wel een afdrachtregeling, maar lang niet alle.
Ik ben ook niet zo geverig. Maar constante bevraging van de integriteit van goede doelen, daar wordt ik wel een beetje moe van. Wat is er voor nodig om ze te vertrouwen?
Twee ton voor een directeur van een organisatie met zoveel omzet en zo ontzettend veel stakeholders, dat is echt niet exorbitant.
Kamerleden verdienen trouwens ongeveer 100.000 euro per jaar, en hebben riante onkostenvergoedingen. Sommige partijen hebben wel een afdrachtregeling, maar lang niet alle.
Ik ben ook niet zo geverig. Maar constante bevraging van de integriteit van goede doelen, daar wordt ik wel een beetje moe van. Wat is er voor nodig om ze te vertrouwen?
zaterdag 25 december 2010 om 08:04
quote:Poging3 schreef op 24 december 2010 @ 23:19:
Ik snap dat "gezeur" nooit zo goed. Je verwacht dat een organisatie als het rode kruis perfect geleid wordt, net zo goed of misschien nog wel beter dan een beursgenoteerde onderneming, maar de directie mag niets verdienen? Dan krijg je ook geen topmensen voor die functies. Vanuit ideologie red je het echt niet hoor...Nog maar eens quoten, want ik ben het er ook helemaal mee eens. Het is niet dat de beste man op z'n kantoortje nou allemaal ideologische dingen zit te doen, hij moet de boel daar zakelijk draaiende houden. En als dat voor een groot bedrijf is, dan verdien je daar veel geld mee. Twee ton vind ik in dat licht bezien trouwens helemaal niet extreem veel.
Ik snap dat "gezeur" nooit zo goed. Je verwacht dat een organisatie als het rode kruis perfect geleid wordt, net zo goed of misschien nog wel beter dan een beursgenoteerde onderneming, maar de directie mag niets verdienen? Dan krijg je ook geen topmensen voor die functies. Vanuit ideologie red je het echt niet hoor...Nog maar eens quoten, want ik ben het er ook helemaal mee eens. Het is niet dat de beste man op z'n kantoortje nou allemaal ideologische dingen zit te doen, hij moet de boel daar zakelijk draaiende houden. En als dat voor een groot bedrijf is, dan verdien je daar veel geld mee. Twee ton vind ik in dat licht bezien trouwens helemaal niet extreem veel.
zaterdag 25 december 2010 om 09:02
quote:Celeone schreef op 25 december 2010 @ 08:04:
[...]
Twee ton vind ik in dat licht bezien trouwens helemaal niet extreem veel.Er is teveel vrij spel. In mijn ogen staan de salarissen in geen verhouding met de sector die gesteund wordt door leden en vrijwilligers. Stelt je eens voor dat je collectant bent en elke avond loopt je 100 huishoudens af om ¤ 50,– te verzamelen. Dan heb je 4000 avonden nodig (of dito andere vrijwilligers) om het salaris van Cees Breederveld bij elkaar te verzamelen. Los van de salarissen van andere directieleden.
[...]
Twee ton vind ik in dat licht bezien trouwens helemaal niet extreem veel.Er is teveel vrij spel. In mijn ogen staan de salarissen in geen verhouding met de sector die gesteund wordt door leden en vrijwilligers. Stelt je eens voor dat je collectant bent en elke avond loopt je 100 huishoudens af om ¤ 50,– te verzamelen. Dan heb je 4000 avonden nodig (of dito andere vrijwilligers) om het salaris van Cees Breederveld bij elkaar te verzamelen. Los van de salarissen van andere directieleden.
zaterdag 25 december 2010 om 09:05
Dus als je je inzet voor een goed doel met de bedervenheid van een topzakenman, moet je op een houtje bijten, of toch maar maximaal in een twee-onder-een-kapper wonen, omdat je anders niet achter de ideologie kan staan?
Wat een onzin. Die mand werkt hard, werkt veel, is waarschijnlijk nogal vaak weg van huis, en is verantwoordelijk voor het reilen en zeilen van het hele Rode Kruis NL. Daar mag wat tegenoverstaan, lijkt me.
De kreet dat je dat werrk niet zou kunnen doen voor zo'n salaris, maar meteen de helft in zou willen leveren is natuurlijk onzin. een ton per jaar is nog steeds heel veel geld, maar een lachertje in de wereld van de grote jongens.
Dan kan je echt niet meekomen als je bijvoorbeeld een keer naar een gala moet, met vrouw mee. Dan loopt vrouw elke keer in dezelfde jurk. Of in een C&A-tje. Dat geeft geen pas: in die wereld geldt nu eenmaal dat je met geld geld maakt.
Wat een onzin. Die mand werkt hard, werkt veel, is waarschijnlijk nogal vaak weg van huis, en is verantwoordelijk voor het reilen en zeilen van het hele Rode Kruis NL. Daar mag wat tegenoverstaan, lijkt me.
De kreet dat je dat werrk niet zou kunnen doen voor zo'n salaris, maar meteen de helft in zou willen leveren is natuurlijk onzin. een ton per jaar is nog steeds heel veel geld, maar een lachertje in de wereld van de grote jongens.
Dan kan je echt niet meekomen als je bijvoorbeeld een keer naar een gala moet, met vrouw mee. Dan loopt vrouw elke keer in dezelfde jurk. Of in een C&A-tje. Dat geeft geen pas: in die wereld geldt nu eenmaal dat je met geld geld maakt.
zaterdag 25 december 2010 om 09:06
quote:vrijeflierefluiter schreef op 25 december 2010 @ 09:02:
[...]
Er is teveel vrij spel. In mijn ogen staan de salarissen in geen verhouding met de sector die gesteund wordt door leden en vrijwilligers. Stelt je eens voor dat je collectant bent en elke avond loopt je 100 huishoudens af om ¤ 50,– te verzamelen. Dan heb je 4000 avonden nodig (of dito andere vrijwilligers) om het salaris van Cees Breederveld bij elkaar te verzamelen. Los van de salarissen van andere directieleden.Gelukkig is het RK niet alleen afhankelijk van deur-tot-deur-donateurs, maar weet de CEO meerdere bronnen aan te boren.
[...]
Er is teveel vrij spel. In mijn ogen staan de salarissen in geen verhouding met de sector die gesteund wordt door leden en vrijwilligers. Stelt je eens voor dat je collectant bent en elke avond loopt je 100 huishoudens af om ¤ 50,– te verzamelen. Dan heb je 4000 avonden nodig (of dito andere vrijwilligers) om het salaris van Cees Breederveld bij elkaar te verzamelen. Los van de salarissen van andere directieleden.Gelukkig is het RK niet alleen afhankelijk van deur-tot-deur-donateurs, maar weet de CEO meerdere bronnen aan te boren.
zaterdag 25 december 2010 om 09:14
quote:Guinevieve schreef op 25 december 2010 @ 08:34:
Het is natuurlijk absurd hoog, die salarissen.
Maar ik zie er op nr 1 al eentje staan die niet klopt: Unicef directeur Wijbrandi verdient 117.000 euro per jaar ipv de genoemde 371.000 euro.In vergelijking tot Jan Modaal is het inderdaad absurd hoog. In vergelijking tot andere directeuren van miljoenenbedrijven, is het eerder absurd weinig.
Het is natuurlijk absurd hoog, die salarissen.
Maar ik zie er op nr 1 al eentje staan die niet klopt: Unicef directeur Wijbrandi verdient 117.000 euro per jaar ipv de genoemde 371.000 euro.In vergelijking tot Jan Modaal is het inderdaad absurd hoog. In vergelijking tot andere directeuren van miljoenenbedrijven, is het eerder absurd weinig.
zaterdag 25 december 2010 om 09:16
quote:Opa_Sokkenpop schreef op 25 december 2010 @ 08:58:
Maar ik vraag me al jaren af: Hoeveel verdienen de DJ's met daar opgesloten zitten? Daar zullen ze toch ook wel een dikke bonus voor krijgen??
Ik weet niet of ze wel een bonus nodig hebben. Naar verluidt verdient Beelen bijv. al zo'n 2 ton per jaar.
Van belastinggeld.
Maar ik vraag me al jaren af: Hoeveel verdienen de DJ's met daar opgesloten zitten? Daar zullen ze toch ook wel een dikke bonus voor krijgen??
Ik weet niet of ze wel een bonus nodig hebben. Naar verluidt verdient Beelen bijv. al zo'n 2 ton per jaar.
Van belastinggeld.
zaterdag 25 december 2010 om 09:17
quote:Yeti80 schreef op 25 december 2010 @ 00:04:
[...]
Dit heb ik ook gehoord op 3FM, nog voor Serious Request begon. Ik neem aan dat ze daar niet over liegen. Maar ja die overheadkosten enzo moeten dan wel weer uit andere giften betaald worden..Ze hebben bekend gemaakt dat van de 7 mio die vorig jaar opgehaald is 4,2 mio gebruikt is voor malariapreventie. Pas eind 2011 geeft het Rode Kruis pas verantwoording over de besteding van restant van de 7 mio. Ik hoop dat men de resterende 2,8 mio ook gebruikt gaat worden voor het goede doel en dat niet blijkt dat het voor overige kosten gebruikt is.
[...]
Dit heb ik ook gehoord op 3FM, nog voor Serious Request begon. Ik neem aan dat ze daar niet over liegen. Maar ja die overheadkosten enzo moeten dan wel weer uit andere giften betaald worden..Ze hebben bekend gemaakt dat van de 7 mio die vorig jaar opgehaald is 4,2 mio gebruikt is voor malariapreventie. Pas eind 2011 geeft het Rode Kruis pas verantwoording over de besteding van restant van de 7 mio. Ik hoop dat men de resterende 2,8 mio ook gebruikt gaat worden voor het goede doel en dat niet blijkt dat het voor overige kosten gebruikt is.
zaterdag 25 december 2010 om 09:18
quote:Celeone schreef op 25 december 2010 @ 09:14:
[...]
In vergelijking tot Jan Modaal is het inderdaad absurd hoog. In vergelijking tot andere directeuren van miljoenenbedrijven, is het eerder absurd weinig.Vind ik ook. Als je bedenkt hoe groot de expertise van zo'n directeur moet zijn, hoeveel verantwoordelijkheden hij draagt en wat voor een budget zo'n directeur moet beheren dan is het niet hoog. Als een directeur van dit kaliber voor een commercieel aan de slag gaat verdient hij met gemakt 3 a 4 keer zoveel.
[...]
In vergelijking tot Jan Modaal is het inderdaad absurd hoog. In vergelijking tot andere directeuren van miljoenenbedrijven, is het eerder absurd weinig.Vind ik ook. Als je bedenkt hoe groot de expertise van zo'n directeur moet zijn, hoeveel verantwoordelijkheden hij draagt en wat voor een budget zo'n directeur moet beheren dan is het niet hoog. Als een directeur van dit kaliber voor een commercieel aan de slag gaat verdient hij met gemakt 3 a 4 keer zoveel.
