Actueel
alle pijlers
Ontgroeningen
zondag 3 september 2023 om 19:44
Elk jaar schrik ik weer van alle lugubere verhalen over de verschillende ontgroeningen die plaatsvinden bij verschillende disputen. Het heeft wat mij betreft niks te maken met saamhorigheidsgevoel maar meer met het uiten van macht.
Ik las over een ontgroening waarin mensen uren nek aan nek moesten zitten in een warme, dichte kamer en alleen mochten drinken en eten als iemand zei dat het mocht. Ook was het verboden om te hoesten. Ik las ook iets over een jongen die onder een kont van iemand moest liggen om whiskey te drinken die eerst door iemand zijn anus was gegaan. Zo zijn er nog vele echt walgelijke verhalen. Ik begrijp oprecht niet dat dit in Nederland nog mag bestaan. Ik heb meerdere petities getekend om dit te verbieden maar het lijkt elk jaar opnieuw te gebeuren. Hoe kan het dat dit wordt toegestaan én dat er nog altijd mensen aan meedoen? Welke ouder laat zijn kind hier überhaupt aan meedoen?
Ik zou graag ook andermans mening hierover willen horen!!
Ik las over een ontgroening waarin mensen uren nek aan nek moesten zitten in een warme, dichte kamer en alleen mochten drinken en eten als iemand zei dat het mocht. Ook was het verboden om te hoesten. Ik las ook iets over een jongen die onder een kont van iemand moest liggen om whiskey te drinken die eerst door iemand zijn anus was gegaan. Zo zijn er nog vele echt walgelijke verhalen. Ik begrijp oprecht niet dat dit in Nederland nog mag bestaan. Ik heb meerdere petities getekend om dit te verbieden maar het lijkt elk jaar opnieuw te gebeuren. Hoe kan het dat dit wordt toegestaan én dat er nog altijd mensen aan meedoen? Welke ouder laat zijn kind hier überhaupt aan meedoen?
Ik zou graag ook andermans mening hierover willen horen!!
maandag 4 september 2023 om 10:49
Ik hoor echt nog steeds zó veel oordelen in de reacties van mensen die niet goed weten waar het over gaat. Ik vind de stoeptegel en uitgescholden ook echt volslagen idioot. Dit vind ik ook grensoverschrijdend en niet van toegevoegde waarde, ook al zijn enkele forummers er gelukkig zonder trauma’s vanaf gekomen.
Maar in de reacties klinkt constant door ‘identiteit afnemen’ ‘kleineren’ etc. Dit hoeft het echt niet te zijn en dit zou het ook niet moeten zijn.
Allemaal hetzelfde shirt dragen voor een week en niet in de spiegel kunnen kijken is niet hetzelfde als iemands identiteit afnemen. Jouw identiteit zit juist in andere dingen dan je kleding en je wordt volop aangemoedigd om dat ook te tonen tijdens zo’n ontgroening, want je ware identiteit zegt iets over hoe je opkomt voor jezelf of anderen, en hoe je ermee omgaat dat je even een stukje controle kwijt bent.
Het is niet voor iedereen de beste manier en gelukkig hoef je ook absoluut nergens lid te worden als je dat niet wilt, maar ontgroening hoeft ook niet weggezet te worden als per definitie mensonterend en kleinerend etc.
En ook niet iedereen wordt maar lid voor de contacten die je nodig zou hebben in je carrière ofzo. Ik kan mij voorstellen dat dit in bepaalde studierichtingen en bij sommige corporale verenigingen in je voordeel zou kunnen werken, maar bij 9 van de 10 verenigingen heb je er qua carrièrekansen echt nul komma niks aan om lid te worden. Je doet het omdat je mensen wilt leren kennen, je de sfeer/feestjes/sport/activiteiten van de vereniging leuk vindt en omdat je bijvoorbeeld op kamers gaat wonen in een nieuwe onbekende stad en je graag snel wat contacten wilt opdoen zodat je er niet alleen voor staat.
Maar in de reacties klinkt constant door ‘identiteit afnemen’ ‘kleineren’ etc. Dit hoeft het echt niet te zijn en dit zou het ook niet moeten zijn.
Allemaal hetzelfde shirt dragen voor een week en niet in de spiegel kunnen kijken is niet hetzelfde als iemands identiteit afnemen. Jouw identiteit zit juist in andere dingen dan je kleding en je wordt volop aangemoedigd om dat ook te tonen tijdens zo’n ontgroening, want je ware identiteit zegt iets over hoe je opkomt voor jezelf of anderen, en hoe je ermee omgaat dat je even een stukje controle kwijt bent.
Het is niet voor iedereen de beste manier en gelukkig hoef je ook absoluut nergens lid te worden als je dat niet wilt, maar ontgroening hoeft ook niet weggezet te worden als per definitie mensonterend en kleinerend etc.
En ook niet iedereen wordt maar lid voor de contacten die je nodig zou hebben in je carrière ofzo. Ik kan mij voorstellen dat dit in bepaalde studierichtingen en bij sommige corporale verenigingen in je voordeel zou kunnen werken, maar bij 9 van de 10 verenigingen heb je er qua carrièrekansen echt nul komma niks aan om lid te worden. Je doet het omdat je mensen wilt leren kennen, je de sfeer/feestjes/sport/activiteiten van de vereniging leuk vindt en omdat je bijvoorbeeld op kamers gaat wonen in een nieuwe onbekende stad en je graag snel wat contacten wilt opdoen zodat je er niet alleen voor staat.
maandag 4 september 2023 om 10:50
NoPepsiPlease schreef: ↑04-09-2023 10:43Als de ehbo wordt ingezet voor sportongevallen is dat prima. Of voor een evt verstuikte enkel bij een fysieke activiteit tijdens een ontgroening. Niet omdat je niet zelf mag beschikken over je eigen medicatie.
Het gaat er niet om dat ze niet mogen beschikken over hun eigen medicatie. Het gaat erom dat ze geen horloge om hebben, dus niet kunnen weten of het al tijd is om de medicatie in te nemen en het daarom voor ze geregeld wordt. Niet meer en niet minder. Je maakt dit medicatieding groter dan het is
maandag 4 september 2023 om 10:53
Seksueel getinte opdrachten zouden sowieso niet op het ontgroeningsprogramma moeten staan.Ginevra schreef: ↑04-09-2023 10:48Godsakke. Dus als je als kind verkracht bent door je vader dan mag je dat vooraf aan de ontgroeningscommissie doorgeven, zodat ze geen seksueel getinte opdrachten aan je geven? Wat fijn! Wat zorgzaam!
Wat een idiotie. Alsof mensen met serieuze trauma’s dat even aan wildvreemde jongeren willen oplepelen en dat je dan aan je zorgplicht voldaan hebt.
Ik heb bij een vereniging gezeten die principieel tegen ontgroenen is. Vind ik nog steeds een goede keus als ik dit soort onzin lees.
Bij ons werd niet naar dergelijke trauma’s gevraagd omdat dat per definitie niet aan de orde zou moeten komen tijdens een ontgroening.
Medisch relevante informatie wel, maar dat betekent uiteraard niet dat jij je volledige medische dossier op tafel hoeft te gooien. Als je gewoon zou zeggen ‘ik gebruik medicatie die ik heel strikt om de drie uur met eten in moet nemen en wil dit graag zelf onder controle houden ivm mogelijke gevolgen’ dan zou dat voldoende zijn. Hoeft niemand te weten wat voor medicatie dat is, waarom je het neemt, wat de gevolgen zouden zijn.
maandag 4 september 2023 om 10:54
Dat was dan ook wat ze zouden doen.
Ze waren er inderdaad voor de ehbo en een luisterend oor.
En voor extra snacks
Ik weet niet hoe het bij ons met medicatie zat maar als ze dat niet bij je eigen spullen laten is dat waarschijnlijk juist uit veiligheid omdat je niet precies weet hoe laat je waar gaat zijn en dus kans hebt om je medicatie niet op het juiste moment bij je te hebben.
En die opmerking over seksuele opdrachten: die mochten sowieso niet.
maandag 4 september 2023 om 11:08
Dat zou niet moeten, maar uit de mediaberichten kun je opmaken dat het wel voorkomt.
En ook als je de seksueel getinte opdrachten buiten beschouwing laat, dan blijft er nog genoeg over wat mensen met rottige ervaringen kan triggeren. Opmerkingen over lelijk zijn of een bril dragen of dik of achterlijk zijn of weet ik veel wat hier allemaal voorbij kwam. Als je een pestverleden hebt dan is dat afschuwelijk.
Als je vol zelfvertrouwen zit en een gezonde stevige basis hebt, dan kun je dat allemaal van je af laten glijden en relativeren. Maar mensen die niet die gezonde stevige basis hebben, of die een beetje anders zijn, die kijken dus wel uit om lid te worden van zo’n vereniging.
Al die activiteiten die zo nuttig zijn om jezelf te leren kennen en je werkelijke ik te tonen en blablabla, die zijn hartstikke onveilig voor mensen die een tik ergens van hebben, die een lastig zelfbeeld hebben, die lesbisch zijn of anderszins ‘een beetje anders’. Want je weet dat je in een heftig groepsproces gegooid wordt maar je weet vooraf niet hoe ver dat gaat. Je moet er maar op vertrouwen dat een paar twintigers het allemaal wel goed overzien.
En al die “met mij kwam het ook goed en dat anorectische meisje heeft het ook overleeefd” verhalen overtuigen me niet erg. Het gaat erom dat jonge onervaren mensen psychische spelletjes spelen met anderen en dat zal meestal goed gaan, maar niet altijd.
maandag 4 september 2023 om 11:11
Het zou ook niet moeten bestaan dat je niet over je eigen spullen kan beschikken en in het onzekere wordt gehouden over wanneer je waar bent. En al helemaal niet als regelmaat voor jou letterlijk van levensbelang is.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2023 10:54Dat was dan ook wat ze zouden doen.
Ze waren er inderdaad voor de ehbo en een luisterend oor.
En voor extra snacks
Ik weet niet hoe het bij ons met medicatie zat maar als ze dat niet bij je eigen spullen laten is dat waarschijnlijk juist uit veiligheid omdat je niet precies weet hoe laat je waar gaat zijn en dus kans hebt om je medicatie niet op het juiste moment bij je te hebben.
En die opmerking over seksuele opdrachten: die mochten sowieso niet.
Telkens komen er dingen naar voren die 'ze' met een goede reden doen en dan lijkt het net alsof het allemaal wel meevalt want het wordt toch goed geregeld.
Maar al die backups zijn helemaal niet nodig als je een op alle gebieden fatsoenlijk programma afdraait.
maandag 4 september 2023 om 11:16
Er zijn toch vaker situaties waar je niet precies weet waar je wanneer bent? Denk aan een dagje uit met werk oid.Suniva schreef: ↑04-09-2023 11:11Het zou ook niet moeten bestaan dat je niet over je eigen spullen kan beschikken en in het onzekere wordt gehouden over wanneer je waar bent. En al helemaal niet als regelmaat voor jou letterlijk van levensbelang is.
Telkens komen er dingen naar voren die 'ze' met een goede reden doen en dan lijkt het net alsof het allemaal wel meevalt want het wordt toch goed geregeld.
Maar al die backups zijn helemaal niet nodig als je een op alle gebieden fatsoenlijk programma afdraait.
Het hele statement dat er wordt gemaakt is juist dat er mensen zijn die helpen met de regelmaat behouden voor diegenen waar dat nodig is.
Maar dat wordt dan geschaard onder ‘geen controle hebben’, terwijl je juist wordt geholpen in wèl controle houden.
Dat kan zijn met de juiste tijden aangeven, je medicijnen voor je bij je houden of bijvoorbeeld aangeven dat je ze mee moet nemen naar de volgende activiteit en niet op het kamp moet laten liggen.
maandag 4 september 2023 om 11:24
Ginevra, ik ben het met je eens. Activiteiten waarbij je uitgescholden wordt, gekleineerd wordt, op uiterlijk aangesproken wordt, etc. hoort allemaal niet bij een goede ontgroening. Een goede ontgroening waarbij aan de regels gehouden wordt, zou niet onder dwang moeten plaatsvinden, niet seksueel beladen moeten zijn, er moet niet gescholden worden, niet op de man gespeeld, etc.
Het gaat wellicht te vaak fout. Dat is ernstig en daar mag ook echt wat aan gedaan worden. Desondanks wil dat echt niet zeggen dat alle ontgroeningen per definitie afschuwelijke mensonterende toestanden zijn.
En niet precies weten waar je aan toe bent, gebeurt wel vaker in je leven. Vergelijk het met een kamp waar je je voor inschrijft. Je weet ook niet van tevoren het hele programma en het kan maar zo zijn dat een dropping onderdeel van het programma is. Daar ga je dan toch ook niet compleet van over de rooie? En als je dan gevraagd wordt naar medisch relevante informatie, doe je daar toch ook niet zo dramatisch over? Dan vertel je wat voor jou belangrijk is, en ga je er vanuit dat daar rekening mee gehouden wordt. Je laat je kind toch ook op voetbalkamp gaan bijvoorbeeld? En dat doe je in goed vertrouwen dat er voor je kind gezorgd wordt. Nu zijn ontgroeningen voor jongvolwassenen, maar ook hier mag je er vanuit gaan dat er goed voor je gezorgd wordt. Indien dat niet het geval is, wegwezen, dat is geen fijne club.
En wat hier gezegd wordt over zwijgplicht enzo: vrijwel geen enkele vereniging die ik ken heeft een zwijgplicht over de ontgroening, behalve de corporale verenigingen, die daar dan ook boeteclausules enzo aan vast hangen. Dat is natuurlijk heel raar. Ik mocht gewoon na mijn ontgroening alles aan iedereen vertellen, geen enkel geheim.
Het gaat wellicht te vaak fout. Dat is ernstig en daar mag ook echt wat aan gedaan worden. Desondanks wil dat echt niet zeggen dat alle ontgroeningen per definitie afschuwelijke mensonterende toestanden zijn.
En niet precies weten waar je aan toe bent, gebeurt wel vaker in je leven. Vergelijk het met een kamp waar je je voor inschrijft. Je weet ook niet van tevoren het hele programma en het kan maar zo zijn dat een dropping onderdeel van het programma is. Daar ga je dan toch ook niet compleet van over de rooie? En als je dan gevraagd wordt naar medisch relevante informatie, doe je daar toch ook niet zo dramatisch over? Dan vertel je wat voor jou belangrijk is, en ga je er vanuit dat daar rekening mee gehouden wordt. Je laat je kind toch ook op voetbalkamp gaan bijvoorbeeld? En dat doe je in goed vertrouwen dat er voor je kind gezorgd wordt. Nu zijn ontgroeningen voor jongvolwassenen, maar ook hier mag je er vanuit gaan dat er goed voor je gezorgd wordt. Indien dat niet het geval is, wegwezen, dat is geen fijne club.
En wat hier gezegd wordt over zwijgplicht enzo: vrijwel geen enkele vereniging die ik ken heeft een zwijgplicht over de ontgroening, behalve de corporale verenigingen, die daar dan ook boeteclausules enzo aan vast hangen. Dat is natuurlijk heel raar. Ik mocht gewoon na mijn ontgroening alles aan iedereen vertellen, geen enkel geheim.
maandag 4 september 2023 om 11:29
Als je met je werk weggaat dan weet je op zijn minst hoe laat je weggaat en hoe laat je terug bent. En hoe je reist. En of je je zwempak of je skies mee.moet nemen. En dat je iets fatsoenlijks te eten krijgt en/of ook nog zelf voor eten en drinken kan zorgen indien nodig en dat je dat kan nuttigen wanneer je wilt. Je mag je horloge om, je telefoon is ook van jou en je loopt niet in een stinkend shirt en als het goed is krijg je geen bloem en water over je hoofd bij een fout antwoord. Bovendien ken je de mensen en ben je geen makkelijke prooi voor een paar machtswellustige studenten die vorig jaar zelf de ellende door moesten.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2023 11:16Er zijn toch vaker situaties waar je niet precies weet waar je wanneer bent? Denk aan een dagje uit met werk oid.
Het hele statement dat er wordt gemaakt is juist dat er mensen zijn die helpen met de regelmaat behouden voor diegenen waar dat nodig is.
Maar dat wordt dan geschaard onder ‘geen controle hebben’, terwijl je juist wordt geholpen in wèl controle houden.
Dat kan zijn met de juiste tijden aangeven, je medicijnen voor je bij je houden of bijvoorbeeld aangeven dat je ze mee moet nemen naar de volgende activiteit en niet op het kamp moet laten liggen.
De vergelijking gaat echt mank. Ook die met voetbalkamp.
maandag 4 september 2023 om 11:34
Bovendien is het daarnaast ook zo dat als je niet besluit om mee te doen aan zo'n dropping, je gelijk je baan kwijtraakt. Of dat je niet meer in het voetbalteam mag.Suniva schreef: ↑04-09-2023 11:29Als je met je werk weggaat dan weet je op zijn minst hoe laat je weggaat en hoe laat je terug bent. En hoe je reist. En of je je zwempak of je skies mee.moet nemen. En dat je iets fatsoenlijks te eten krijgt en/of ook nog zelf voor eten en drinken kan zorgen indien nodig en dat je dat kan nuttigen wanneer je wilt. Je mag je horloge om, je telefoon is ook van jou en je loopt niet in een stinkend shirt en als het goed is krijg je geen bloem en water over je hoofd bij een fout antwoord. Bovendien ken je de mensen en ben je geen makkelijke prooi voor een paar machtswellustige studenten die vorig jaar zelf de ellende door moesten.
De vergelijking gaat echt mank. Ook die met voetbalkamp.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 4 september 2023 om 11:40
Ja. En je mag ook nog eens gewoon slapen en je maakt gezamenlijk afspraken over de ontbijttijden.NoPepsiPlease schreef: ↑04-09-2023 11:34Bovendien is het daarnaast ook zo dat als je niet besluit om mee te doen aan zo'n dropping, je gelijk je baan kwijtraakt. Of dat je niet meer in het voetbalteam mag.
maandag 4 september 2023 om 11:45
Persoonlijk is er tijdens mijn introductieweken (2) van mijn studentenvereniging, 1 vervelende opmerking gemaakt over mijn uiterlijk. Dat was tijdens een avond in de kroeg. Ik heb me omgedraaid en ben met anderen gaan praten. En dat was dat. Het aantal keer dat ik op straat, door onbekenden voor kankerhoer, rooie kankerhoer, vuurtoren, slet en nog veel meer fraais ben uitgemaakt is niet meer te tellen, inclusief agressief gedrag uit het niets of na een terechte opmerking van mij over gevaarlijk verkeersgedrag van een ander. Uitgaande van die ervaring was mijn introductie (ontgroening) dus een veel veiliger omgeving dan eenvoudigweg buiten zijn of me in het verkeer begeven.
Ik ben niet bij een studentenvereniging gegaan voor mijn netwerk, maar voor nieuwe contacten en bredere contacten dan mijn vrij kleine studie. En ik heb er veel leuke mensen leren kennen en vriendschappen opgedaan.
Ik ben niet bij een studentenvereniging gegaan voor mijn netwerk, maar voor nieuwe contacten en bredere contacten dan mijn vrij kleine studie. En ik heb er veel leuke mensen leren kennen en vriendschappen opgedaan.
maandag 4 september 2023 om 11:48
Niemand zegt dat het op alle vlakken hetzelfde is.Suniva schreef: ↑04-09-2023 11:29Als je met je werk weggaat dan weet je op zijn minst hoe laat je weggaat en hoe laat je terug bent. En hoe je reist. En of je je zwempak of je skies mee.moet nemen. En dat je iets fatsoenlijks te eten krijgt en/of ook nog zelf voor eten en drinken kan zorgen indien nodig en dat je dat kan nuttigen wanneer je wilt. Je mag je horloge om, je telefoon is ook van jou en je loopt niet in een stinkend shirt en als het goed is krijg je geen bloem en water over je hoofd bij een fout antwoord. Bovendien ken je de mensen en ben je geen makkelijke prooi voor een paar machtswellustige studenten die vorig jaar zelf de ellende door moesten.
De vergelijking gaat echt mank. Ook die met voetbalkamp.
Het gaat over niet weten hoe je dag eruit gaat zien en daarom iemand hebben die met je meedenkt over wat je mee moet nemen.
maandag 4 september 2023 om 12:02
Als je met je werk weggaat dan heb je niemand nodig die met je meedenkt. Omdat je, ook als je het programma niet van minuut tot minuut kent, nog steeds voldoende zelfbeschikkingsrecht en controle hebt.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2023 11:48Niemand zegt dat het op alle vlakken hetzelfde is.
Het gaat over niet weten hoe je dag eruit gaat zien en daarom iemand hebben die met je meedenkt over wat je mee moet nemen.
Bij een ontgroening wordt dat je volledig ontnomen en dan wordt er gezegd, kijk eens hoe goed we voor je zorgen, we denken met je mee over wat je nu meeneemt.
Goed voor iemand zorgen zit niet in het eerst afnemen van alles en vervolgens meedenken over medicatie maar in het iemand zelf in staat blijven stellen om zelfstandig de juiste beslissingen te kunnen blijven nemen.
maandag 4 september 2023 om 12:17
Jeempig, wat een aannames en negativiteit.
Ik vraag me echt af waar jullie je ontgroening gedaan hebben. Oh nee, wacht. Die hebben jullie niet. Maar dan vervolgens wel alles wat mensen zeggen die geen negatieve ervaring hebben in twijfel trekken...
Zo kan ik ook zeggen dat de stad waar ik studeerde ook een vereniging had zonder ontgroening. Die hadden alleen een "gezellige" introductieweek. Toen ik later hoorde hoeveel daar gezopen werd en hoeveel opmerkingen je daar kreeg als je niet "gezellig" meedeed, was ik haast blij met mijn alcoholvrije ontgroening.
Ik vraag me echt af waar jullie je ontgroening gedaan hebben. Oh nee, wacht. Die hebben jullie niet. Maar dan vervolgens wel alles wat mensen zeggen die geen negatieve ervaring hebben in twijfel trekken...
Zo kan ik ook zeggen dat de stad waar ik studeerde ook een vereniging had zonder ontgroening. Die hadden alleen een "gezellige" introductieweek. Toen ik later hoorde hoeveel daar gezopen werd en hoeveel opmerkingen je daar kreeg als je niet "gezellig" meedeed, was ik haast blij met mijn alcoholvrije ontgroening.
maandag 4 september 2023 om 12:18
Op het moment dat je een meedenker nodig hebt voor je medicatie terwijl je dat onder normale omstandigheden al jaren zelf regelt is er best veel van je afgenomen.AnAppleADay schreef: ↑04-09-2023 12:05Je snapt het duidelijk niet als je het hebt over ‘alles afnemen’ en ‘zelfbeschikkingsrecht ontnemen’.
maandag 4 september 2023 om 13:17
Ik heb mij bij mijn introductie laten verleiden tot een lidmaatschap bij een vereniging. Leek gezellig en leuk, maar toen de intro vorderde waren er wel degelijke vernederende praktijken. Sommige noemen dat studentikoos en lollig. Ik vond eerder passen onder pesterij en machtsmisbruik. ik heb dat toen afgekapt en ben zeker niet meer lid geworden van die vereniging.
Ik kreeg nog wel een tamelijk dwingendee "utnodiging" voor een introkamp met allemaal idiote opdrachten en voorbereiding. En daarna nog een paar schriftelijke incasso's.
Sommigen zullen dan ongetwijfeld zeggen dat je een loser ben als je afhaakt. Maar waarom zou ik mij willen verbinden met mensen die mij welbewust afzeiken? Misschien niet zo gek dat ik dan trigger op de evaringen van studiegenoten die wel een verenigingsintro deden. Die intros waren niet leuk en keihard en duurden het hele jaar tot ze daadwerkelijk geinaugureerd werden. Idd niet mijn eigen ervaringen, maar wel ervaringen van oa. huisgenoten die na een zo'n avond jankend thuiskwamen. Ik heb ook ervaringen van collega's en ex klasgenoten die wel machtige tijden hebben beleefd.
Strenge ontgroeningen horen bij clubs die hard willen selecteren en een sterke "ons kent ons" mentaliteit willen handhaven. Vooral als je daar wilt tussen proberen te komen als outsider, zal dat lastig blijken.
Ik zou zeggen: prima, ga je gang. Maar, ik vraag me wel af wat ik met dat soort types moet.
maandag 4 september 2023 om 13:31
Ik ontken ook niet dat er dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen. Misschien is mijn beeld ook anders omdat de twee steden waar ik heb gestudeerd allebei geen corps hadden, dat maakt het wellicht ook anders. Ook geen dingen als een ontgroening van een jaar meegemaakt.
Ik probeer dus wat nuance aan te brengen want ik vind dus niet dat alle ontgroeningen maar afgeschaft moeten worden. Wel de excessen. Alleen blijkt dat het nogal verschilt wat mensen een exces vinden. Ik vind een paar dagen niet mogen douchen en geen idee hebben van tijd echt geen enkel probleem. Maar misschien ben ik wel gewoon geïndoctrineerd
.
Ik probeer dus wat nuance aan te brengen want ik vind dus niet dat alle ontgroeningen maar afgeschaft moeten worden. Wel de excessen. Alleen blijkt dat het nogal verschilt wat mensen een exces vinden. Ik vind een paar dagen niet mogen douchen en geen idee hebben van tijd echt geen enkel probleem. Maar misschien ben ik wel gewoon geïndoctrineerd
.
maandag 4 september 2023 om 13:43
Helemaal eens!Sanne_A schreef: ↑04-09-2023 13:31Ik ontken ook niet dat er dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen. Misschien is mijn beeld ook anders omdat de twee steden waar ik heb gestudeerd allebei geen corps hadden, dat maakt het wellicht ook anders. Ook geen dingen als een ontgroening van een jaar meegemaakt.
Ik probeer dus wat nuance aan te brengen want ik vind dus niet dat alle ontgroeningen maar afgeschaft moeten worden. Wel de excessen. Alleen blijkt dat het nogal verschilt wat mensen een exces vinden. Ik vind een paar dagen niet mogen douchen en geen idee hebben van tijd echt geen enkel probleem. Maar misschien ben ik wel gewoon geïndoctrineerd
En op een andere reactie: ik vind je absoluut geen loser als je afhaakt bij een club waar je uitgescholden wordt of publiekelijk vernederd wordt, daar wil je toch ook gewoon niet bij horen?!
Ik ben ook niet bekend met een ontgroening van een jaar. Bij ons was het echt die ene week en daarna was je dan niet direct geïnaugureerd want daarvoor moest je wachten tot de eerstvolgende alv in november ofzo, maar vanaf direct na de ontgroening werd je echt wel gewoon behandeld en geaccepteerd als volwaardig lid van de vereniging.
maandag 4 september 2023 om 13:51
Ik denk dat deze excessen een logisch gevolg zijn van de combinatie van een sterke hiërarchie, erbij willen horen, een cultuur waarin dingen binnenskamers moeten blijven, en jonge mensen die de randjes van wat mag opzoeken. Natuurlijk zullen bij niet alle verenigingen al deze elementen even sterk aanwezig zijn, maar in mijn ogen zijn ontgroeningen per definitie gevoelig voor uitwassen.Sanne_A schreef: ↑04-09-2023 13:31Ik ontken ook niet dat er dingen gebeuren die niet door de beugel kunnen. Misschien is mijn beeld ook anders omdat de twee steden waar ik heb gestudeerd allebei geen corps hadden, dat maakt het wellicht ook anders. Ook geen dingen als een ontgroening van een jaar meegemaakt.
Ik probeer dus wat nuance aan te brengen want ik vind dus niet dat alle ontgroeningen maar afgeschaft moeten worden. Wel de excessen. Alleen blijkt dat het nogal verschilt wat mensen een exces vinden. Ik vind een paar dagen niet mogen douchen en geen idee hebben van tijd echt geen enkel probleem. Maar misschien ben ik wel gewoon geïndoctrineerd
maandag 4 september 2023 om 13:56
De vraag is dan of universiteiten (en dus uiteindelijk de maatschappij) dit soort verenigingen moeten willen sponsoren. Het lijkt mij persoonlijk niet per se iets wat gepromoot moet worden, een cultuur waarin ‘naai een emmer in een steeg’ een OK opdracht gevonden wordt.
maandag 4 september 2023 om 14:07
Inderdaad, iedere universiteit moet voor zichzelf bepalen waar de grens ligt. Op basis daarvan kunnen ze een vereniging accrediteren of niet. Iets dat voor de vereniging geen halszaak hoeft te zijn, zeker als straks de meeste grote verenigingen om die reden niet meer geaccrediteerd zijn om deze reden.__appelbloesem__ schreef: ↑04-09-2023 13:56De vraag is dan of universiteiten (en dus uiteindelijk de maatschappij) dit soort verenigingen moeten willen sponsoren. Het lijkt mij persoonlijk niet per se iets wat gepromoot moet worden, een cultuur waarin ‘naai een emmer in een steeg’ een OK opdracht gevonden wordt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
