Actueel
alle pijlers
Ontgroeningen
zondag 3 september 2023 om 19:44
Elk jaar schrik ik weer van alle lugubere verhalen over de verschillende ontgroeningen die plaatsvinden bij verschillende disputen. Het heeft wat mij betreft niks te maken met saamhorigheidsgevoel maar meer met het uiten van macht.
Ik las over een ontgroening waarin mensen uren nek aan nek moesten zitten in een warme, dichte kamer en alleen mochten drinken en eten als iemand zei dat het mocht. Ook was het verboden om te hoesten. Ik las ook iets over een jongen die onder een kont van iemand moest liggen om whiskey te drinken die eerst door iemand zijn anus was gegaan. Zo zijn er nog vele echt walgelijke verhalen. Ik begrijp oprecht niet dat dit in Nederland nog mag bestaan. Ik heb meerdere petities getekend om dit te verbieden maar het lijkt elk jaar opnieuw te gebeuren. Hoe kan het dat dit wordt toegestaan én dat er nog altijd mensen aan meedoen? Welke ouder laat zijn kind hier überhaupt aan meedoen?
Ik zou graag ook andermans mening hierover willen horen!!
Ik las over een ontgroening waarin mensen uren nek aan nek moesten zitten in een warme, dichte kamer en alleen mochten drinken en eten als iemand zei dat het mocht. Ook was het verboden om te hoesten. Ik las ook iets over een jongen die onder een kont van iemand moest liggen om whiskey te drinken die eerst door iemand zijn anus was gegaan. Zo zijn er nog vele echt walgelijke verhalen. Ik begrijp oprecht niet dat dit in Nederland nog mag bestaan. Ik heb meerdere petities getekend om dit te verbieden maar het lijkt elk jaar opnieuw te gebeuren. Hoe kan het dat dit wordt toegestaan én dat er nog altijd mensen aan meedoen? Welke ouder laat zijn kind hier überhaupt aan meedoen?
Ik zou graag ook andermans mening hierover willen horen!!
dinsdag 5 september 2023 om 11:50
Ben het helemaal met je eensSuniva schreef: ↑05-09-2023 11:47Er zijn hier genoeg mensen die hetzelfde zeggen als jij en ik, namelijk no way dat een twintigjarige mij gaat verbieden te douchen of bepaalt wanneer ik een slok water mag. Ook niet toen ik 18 was.
Die schrijven zich dus bij voorbaat al niet in of ze haken na de zoveelste achterlijke opdracht alsnog af en wentelen zich dus juist totaal niet in de slachtofferrol.
Wie het wel tof vond om zich te laten vernederen door zo'n figuur roept ook geen schande maar zegt dingen als ik vond het helemaal zen dat ik niet mocht douchen, ik kwam er sterker uit, zelfs mijn moeder zag het of zoiets.
Niemand hangt dus het slachtoffer uit, alleen de groep die toch al tegen is (ik) spreekt er schande van en vinden dat er moet worden ingegrepen.
De echte slachtoffers, die fysiek of mentaal letsel opliepen hoor je sowieso niet, zelfs niet in dit topic.
dinsdag 5 september 2023 om 16:05
Nu zet je jezelf een beetje op de voorgrond als de stem van ' de echte slachtoffers'. Maar natuurlijk laten die zich niet horen.... Ken je deze ' echte slachtoffers'?Suniva schreef: ↑05-09-2023 11:47Er zijn hier genoeg mensen die hetzelfde zeggen als jij en ik, namelijk no way dat een twintigjarige mij gaat verbieden te douchen of bepaalt wanneer ik een slok water mag. Ook niet toen ik 18 was.
Die schrijven zich dus bij voorbaat al niet in of ze haken na de zoveelste achterlijke opdracht alsnog af en wentelen zich dus juist totaal niet in de slachtofferrol.
Wie het wel tof vond om zich te laten vernederen door zo'n figuur roept ook geen schande maar zegt dingen als ik vond het helemaal zen dat ik niet mocht douchen, ik kwam er sterker uit, zelfs mijn moeder zag het of zoiets.
Niemand hangt dus het slachtoffer uit, alleen de groep die toch al tegen is (ik) spreekt er schande van en vindt dat er moet worden ingegrepen.
De echte slachtoffers, die fysiek of mentaal letsel opliepen hoor je sowieso niet, zelfs niet in dit topic.
Ik zat en zit vrij diep in dat wereldje en ken een aantal mensen dat lichamelijke schade heeft opgelopen tijdens hun ontgroening of vlak daarna. Twee zijn er geen lid geworden, drie wel. Dit zijn allemaal gevallen waarin aanwijsbaar is misdragen door een oudere jaars lid. ( dus buiten het ontgroenen zoals dat door de commissies die daarvoor zijn aangewezen wordt gedaan, maar echt individuele leden die zich misdragen)
Van geestelijk letsel weet ik niet, maar het zou zomaar kunnen dat mensen er langer last van hebben ( gehad) dan alleen op het moment zelf.
Op ontgroeningen van verenigingen wordt streng toezicht gehouden, maar je hebt overal gekken tussen lopen.
Dan zijn er nog ontgroeningen van disputen, waar de vereniging als geheel geen of minder zicht op heeft. Datzelfde geldt voor reisjes van bepaalde groepen of disputen. Dus het is niet de vereniging als geheel...
Het bestuur van de vereniging kan er wel voor kiezen om straffen uit te delen aan ( bepaalde leden van) disputen.
dinsdag 5 september 2023 om 16:27
Ik vind het echt heel naar dat je zegt dat ik mezelf op de voorgrond zet als stem van slachtoffers. Aanmatigend zelfs. Dit is niet waar en ook totaal niet mijn bedoeling. Ik heb alleen aangegeven in welke groep ik zit ter verduidelijking.Ceester schreef: ↑05-09-2023 16:05Nu zet je jezelf een beetje op de voorgrond als de stem van ' de echte slachtoffers'. Maar natuurlijk laten die zich niet horen.... Ken je deze ' echte slachtoffers'?
Ik zat en zit vrij diep in dat wereldje en ken een aantal mensen dat lichamelijke schade heeft opgelopen tijdens hun ontgroening of vlak daarna. Twee zijn er geen lid geworden, drie wel. Dit zijn allemaal gevallen waarin aanwijsbaar is misdragen door een oudere jaars lid. ( dus buiten het ontgroenen zoals dat door de commissies die daarvoor zijn aangewezen wordt gedaan, maar echt individuele leden die zich misdragen)
Van geestelijk letsel weet ik niet, maar het zou zomaar kunnen dat mensen er langer last van hebben ( gehad) dan alleen op het moment zelf.
Op ontgroeningen van verenigingen wordt streng toezicht gehouden, maar je hebt overal gekken tussen lopen.
Dan zijn er nog ontgroeningen van disputen, waar de vereniging als geheel geen of minder zicht op heeft. Datzelfde geldt voor reisjes van bepaalde groepen of disputen. Dus het is niet de vereniging als geheel...
Het bestuur van de vereniging kan er wel voor kiezen om straffen uit te delen aan ( bepaalde leden van) disputen.
Ik reageerde op een post waarin wordt gesteld dat iedereen zich wel wat minder slachtofferig mag gedragen. Ik geef daarop aan dat niemand zich als slachtoffer opstelt. Dat is de context van mijn post en ik verzoek je dringend mijn post in die context te houden.
dinsdag 5 september 2023 om 16:28
Suniva schreef: ↑05-09-2023 11:47Er zijn hier genoeg mensen die hetzelfde zeggen als jij en ik, namelijk no way dat een twintigjarige mij gaat verbieden te douchen of bepaalt wanneer ik een slok water mag. Ook niet toen ik 18 was.
Die schrijven zich dus bij voorbaat al niet in of ze haken na de zoveelste achterlijke opdracht alsnog af en wentelen zich dus juist totaal niet in de slachtofferrol.
Wie het wel tof vond om zich te laten vernederen door zo'n figuur roept ook geen schande maar zegt dingen als ik vond het helemaal zen dat ik niet mocht douchen, ik kwam er sterker uit, zelfs mijn moeder zag het of zoiets.
Niemand hangt dus het slachtoffer uit, alleen de groep die toch al tegen is (ik) spreekt er schande van en vindt dat er moet worden ingegrepen.
De echte slachtoffers, die fysiek of mentaal letsel opliepen hoor je sowieso niet, zelfs niet in dit topic.
Beetje flauw Je pakt mijn uitspraak en koppelt het aan laten vernederen, maar ik ben helemaal niet vernederd. Helemaal goed dat jij niet aan een ontgroening mee wil doen. Maar je hoeft de positieve ervaringen van anderen ook niet in het belachelijke te trekken, met je "wie het wel tof vindt om zich te laten vernederen" (dat zou je ook als een aanmatigende opmerking kunnen beschouwen). Dat is de essentie van de meeste ontgroeningen niet.
dinsdag 5 september 2023 om 19:07
Ik vind het aanmatigend om van het bestaan van' echte slachtoffers' uit te gaan, maar die niet de kwaliteit toe te dichten voor zichzelf te kunnen spreken... Het zal vast je bedoeling niet zijn om je zo op te stellen, maar je post zegt hele andere dingen...Suniva schreef: ↑05-09-2023 16:27Ik vind het echt heel naar dat je zegt dat ik mezelf op de voorgrond zet als stem van slachtoffers. Aanmatigend zelfs. Dit is niet waar en ook totaal niet mijn bedoeling. Ik heb alleen aangegeven in welke groep ik zit ter verduidelijking.
Ik reageerde op een post waarin wordt gesteld dat iedereen zich wel wat minder slachtofferig mag gedragen. Ik geef daarop aan dat niemand zich als slachtoffer opstelt. Dat is de context van mijn post en ik verzoek je dringend mijn post in die context te houden.
Ook dat je zegt dat ' zij die het wel tof vinden om zich te laten vernederen' maar slap zitten te lullen en iets zeggen als ' mijn moeder zag het zelf'.
Daarbij zit het echte verdriet niet bij ' kinderen die zich tegen hun ouders afzetten en vervolgens alles doen om bij een vereniging te komen' maar bij degenen die juist door hun ouders naar een bepaalde stad en vereniging worden gedwongen...
woensdag 6 september 2023 om 06:48
Een dispuut is toch onderdeel van de vereniging of in ieder geval verbonden aan de vereniging? Als je als vereniging bepaald gedrag niet toelaat bij je eigen ontgroening, dan wil je dat toch ook niet bij verbanden die aan je gekoppeld zijn?
woensdag 6 september 2023 om 08:18
Klopt. En dat is in het voorbeeld wat in het nieuws kwam van de week ook precies het probleem. Disputen moesten van tevoren aangeven hoe hun ontgroening eruit zou zien, zodat het bestuur van de vereniging kon aangeven of dat wel of niet oké was. Maar het betreffende dispuut heeft vervolgens een totaal andere uitvoering gedaan. Dus dat wil je als vereniging inderdaad niet.
Overigens verschilt dit echt enorm per vereniging hoe zoiets gestructureerd wordt, of je wel of niet lid wordt van een dispuut en of daar dan nog weer een ontgroening bij zit. Bij mijn vereniging was een algemene ontgroening voor de vereniging en kwam elke eerstejaars bij een dispuut maar die disputen hadden geen ontgroeningen meer. Wel wat opdrachten maar die waren echt volledig bedoeld als kennismaking met zoveel mogelijk leden van het dispuut. Dus bijv ‘bak een taart met …’ ‘ga samen eten met …’ ‘maak een foto die het dispuut typeert met alle eerstejaars’ etc. Dus dat is echt niet ontgroenend.
woensdag 6 september 2023 om 09:23
Disputen moeten inderdaad aan het bestuur van de vereniging voorleggen hoe ze willen ontgroenen. Een dispuut dat best wel ruw te boek staat, heeft een middag drinken en praten. Iedereen kan zich aanmelden maar er kunnen per jaar maar zoveel leden bij, dus de zittende leden stemmen. Niemand heeft hier last van.
Als het dispuut vervolgens, met nieuwe leden en al, een stad in Europa op stelten zet, komt dat wel in het nieuws ja...
Ik vind zelf dat soort opdrachten ook niet kunnen, zeker omdat het een georganiseerd karakter heeft. Iemand heeft, nuchter en wel, een lijstje zitten maken en dit erop gezet. Wat met een beetje pech ook verkrachting of sex zonder toestemming in de hand werkt.
donderdag 7 september 2023 om 09:03
Uiteindelijk wel, maar tijdelijke schorsing ligt meer voor de hand. Als het daadwerkelijk uitdraait op schrappen dan ligt het meer voor de hand dat de leden buiten de vereniging het dispuut voortzetten.
zondag 10 september 2023 om 00:20
Wat een vooroordelen weer. Om er even een paar te ontkrachten:
Nee, de universiteit organiseert de ontgroeningen niet. Wel organiseert een universiteit de introductieweken, maar dat is heel wat anders.
Nee, niet alleen WO-ers doen aan ontgroeningen. Bij de meeste verenigingen zijn tegenwoordig ook HBO-ers lid en die doen gewoon gezellig mee.
Nee, niet alle studentenverenigingen hebben een ontgroening/niet elk kennismakingskamp van een studentenclub is ook gelijk een ontgroening.
Nee, niet elke ontgroening ontspoort. Alleen de excessen halen de media. Melden dat studentenclub huppeldepup uit Eindhoven gezellig marshmallows heeft zitten roosteren is toch wat minder nieuwswaardig.
Nee, niet alles is het gevolg van manipulatie of machtsvertoon. Als je met 300 man op kamp bent met 10 toiletten en douches, is het ook gewoon praktisch als er wat coördinatie op zit over wie wanneer gaat douchen. En restricties rondom alcoholgebruik en slaap zijn juist ingesteld om de nieuwe aanwas te beschermen, tegen ouderejaars maar ook tegen zichzelf.
Nee, niet alleen bij studentenverenigingen gebeuren dingen die niet door de beugel kunnen. Ook vrijgezellenfeesten, droppings op scoutingkamp, examenfeestjes of andere activiteiten met jongvolwassenen lopen soms uit de hand.
Maakt dat de excessen ok? Nee natuurlijk niet. En er zit zeker een component van afhankelijkheid en macht in introductiekampen en ontgroeningen. Want ja, je kan weggaan als het je te ver gaat, maar dan kun je in de meeste gevallen dat lidmaatschap ook op je buik schrijven. En dat maakt het wel gevoeliger voor dit soort rare fratsen dan het kamp van de voetbalclub.
Nee, de universiteit organiseert de ontgroeningen niet. Wel organiseert een universiteit de introductieweken, maar dat is heel wat anders.
Nee, niet alleen WO-ers doen aan ontgroeningen. Bij de meeste verenigingen zijn tegenwoordig ook HBO-ers lid en die doen gewoon gezellig mee.
Nee, niet alle studentenverenigingen hebben een ontgroening/niet elk kennismakingskamp van een studentenclub is ook gelijk een ontgroening.
Nee, niet elke ontgroening ontspoort. Alleen de excessen halen de media. Melden dat studentenclub huppeldepup uit Eindhoven gezellig marshmallows heeft zitten roosteren is toch wat minder nieuwswaardig.
Nee, niet alles is het gevolg van manipulatie of machtsvertoon. Als je met 300 man op kamp bent met 10 toiletten en douches, is het ook gewoon praktisch als er wat coördinatie op zit over wie wanneer gaat douchen. En restricties rondom alcoholgebruik en slaap zijn juist ingesteld om de nieuwe aanwas te beschermen, tegen ouderejaars maar ook tegen zichzelf.
Nee, niet alleen bij studentenverenigingen gebeuren dingen die niet door de beugel kunnen. Ook vrijgezellenfeesten, droppings op scoutingkamp, examenfeestjes of andere activiteiten met jongvolwassenen lopen soms uit de hand.
Maakt dat de excessen ok? Nee natuurlijk niet. En er zit zeker een component van afhankelijkheid en macht in introductiekampen en ontgroeningen. Want ja, je kan weggaan als het je te ver gaat, maar dan kun je in de meeste gevallen dat lidmaatschap ook op je buik schrijven. En dat maakt het wel gevoeliger voor dit soort rare fratsen dan het kamp van de voetbalclub.
zondag 10 september 2023 om 00:53
Ik las laatst over een stad waar het corps ook mbo-ers moest toelaten omdat ze meedoen met de OWee.Amaryllis schreef: ↑10-09-2023 00:20Wat een vooroordelen weer. Om er even een paar te ontkrachten:
Nee, de universiteit organiseert de ontgroeningen niet. Wel organiseert een universiteit de introductieweken, maar dat is heel wat anders.
Nee, niet alleen WO-ers doen aan ontgroeningen. Bij de meeste verenigingen zijn tegenwoordig ook HBO-ers lid en die doen gewoon gezellig mee.
Nee, niet alle studentenverenigingen hebben een ontgroening/niet elk kennismakingskamp van een studentenclub is ook gelijk een ontgroening.
Nee, niet elke ontgroening ontspoort. Alleen de excessen halen de media. Melden dat studentenclub huppeldepup uit Eindhoven gezellig marshmallows heeft zitten roosteren is toch wat minder nieuwswaardig.
Nee, niet alles is het gevolg van manipulatie of machtsvertoon. Als je met 300 man op kamp bent met 10 toiletten en douches, is het ook gewoon praktisch als er wat coördinatie op zit over wie wanneer gaat douchen. En restricties rondom alcoholgebruik en slaap zijn juist ingesteld om de nieuwe aanwas te beschermen, tegen ouderejaars maar ook tegen zichzelf.
Nee, niet alleen bij studentenverenigingen gebeuren dingen die niet door de beugel kunnen. Ook vrijgezellenfeesten, droppings op scoutingkamp, examenfeestjes of andere activiteiten met jongvolwassenen lopen soms uit de hand.
Maakt dat de excessen ok? Nee natuurlijk niet. En er zit zeker een component van afhankelijkheid en macht in introductiekampen en ontgroeningen. Want ja, je kan weggaan als het je te ver gaat, maar dan kun je in de meeste gevallen dat lidmaatschap ook op je buik schrijven. En dat maakt het wel gevoeliger voor dit soort rare fratsen dan het kamp van de voetbalclub.
vrijdag 15 september 2023 om 10:55
zondag 17 september 2023 om 19:52
Op die corpora wordt een nieuwe generatie aan het Old Boys Network toegevoegd. Het zijn de vrindjes, de graaiende CEO’s, de Zuid-As advocaten en meer van dat soort volk.
De ontgroening is een initiatierite om later tot degenen te behoren voor wie de wet en de maatschappelijke deugden slechts een suggesties zijn. Je wordt eerst vernederd zodat je later zelf naar beneden mag trappen.
De ontgroening is een initiatierite om later tot degenen te behoren voor wie de wet en de maatschappelijke deugden slechts een suggesties zijn. Je wordt eerst vernederd zodat je later zelf naar beneden mag trappen.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zondag 17 september 2023 om 22:02
Prima als studenten uit vrije wil vreemde inwijdingsrituelen willen ondergaan om lid te worden van een club van gelijkgestemden, maar daar hoef je toch geen publiek geld aan te besteden? Zeker niet als je de drankcultuur en vrouwonvriendelijke uitingen meeneemt.
maandag 18 september 2023 om 11:34
Grappig want degenen die ik ken die op zo'n vereniging zaten, vertelden wel degelijk zeer rare verhalen over die verenigingen en geen van die verhalen kwamen ook in de media. Dus om nu te doen alsof er slechts een enkele keer rare dingen gebeuren en dat het dan meteen de media haalt is ook onzin.Amaryllis schreef: ↑10-09-2023 00:20Wat een vooroordelen weer. Om er even een paar te ontkrachten:
Nee, de universiteit organiseert de ontgroeningen niet. Wel organiseert een universiteit de introductieweken, maar dat is heel wat anders.
Nee, niet alleen WO-ers doen aan ontgroeningen. Bij de meeste verenigingen zijn tegenwoordig ook HBO-ers lid en die doen gewoon gezellig mee.
Nee, niet alle studentenverenigingen hebben een ontgroening/niet elk kennismakingskamp van een studentenclub is ook gelijk een ontgroening.
Nee, niet elke ontgroening ontspoort. Alleen de excessen halen de media. Melden dat studentenclub huppeldepup uit Eindhoven gezellig marshmallows heeft zitten roosteren is toch wat minder nieuwswaardig.
Nee, niet alles is het gevolg van manipulatie of machtsvertoon. Als je met 300 man op kamp bent met 10 toiletten en douches, is het ook gewoon praktisch als er wat coördinatie op zit over wie wanneer gaat douchen. En restricties rondom alcoholgebruik en slaap zijn juist ingesteld om de nieuwe aanwas te beschermen, tegen ouderejaars maar ook tegen zichzelf.
Nee, niet alleen bij studentenverenigingen gebeuren dingen die niet door de beugel kunnen. Ook vrijgezellenfeesten, droppings op scoutingkamp, examenfeestjes of andere activiteiten met jongvolwassenen lopen soms uit de hand.
Maakt dat de excessen ok? Nee natuurlijk niet. En er zit zeker een component van afhankelijkheid en macht in introductiekampen en ontgroeningen. Want ja, je kan weggaan als het je te ver gaat, maar dan kun je in de meeste gevallen dat lidmaatschap ook op je buik schrijven. En dat maakt het wel gevoeliger voor dit soort rare fratsen dan het kamp van de voetbalclub.
Weet er net iets te veel van om te geloven dat het allemaal zo "redelijk" verklaarbaar is als jij probeert voor te stellen.
En dan heb ik het dus over verenigingen met ontgroeningen, niet een vereniging die daar niet aan doet en gewoon af en toe bier drinkt samen.
Tevens: universiteiten betalen niet mee aan studentenverenigingen?
https://dub.uu.nl/nl/achtergrond/tonnen ... oe-zit-dat
Restricties zijn er om hen te beschermen? Grappig want er zat een student bij ons in de zalen die in de beginweken bijna elke dag compleet van de wereld leek te zijn en dat was 1 van de weinigen die bij een vereniging zat en hij gaf ook aan in een soort van langgerekte ontgroeningsperiode te zitten. Hij is overigens na een korte tijd met de studie gestopt. De paar keer dat hij niet zo was, was het een vrolijke leuke kerel, maar anders zat hij er zo bij
bijdeleest wijzigde dit bericht op 18-09-2023 11:42
14.70% gewijzigd
maandag 18 september 2023 om 11:38
Dit is echt flauwekul. Het gros van deze studenten gaat later op een respectabele wijze functies vervullen. Mensen die zich misdragen behoren nog altijd tot een minderheid.oudebaas schreef: ↑17-09-2023 19:52Op die corpora wordt een nieuwe generatie aan het Old Boys Network toegevoegd. Het zijn de vrindjes, de graaiende CEO’s, de Zuid-As advocaten en meer van dat soort volk.
De ontgroening is een initiatierite om later tot degenen te behoren voor wie de wet en de maatschappelijke deugden slechts een suggesties zijn. Je wordt eerst vernederd zodat je later zelf naar beneden mag trappen.
Dit soort algemene uitspraken kun je helemaal niet doen over het corps.
Je doet nu net alsof deze verenigingen behoren tot georganiseerde misdaad. Maar daarvoor is het aandeel deelnemende studenten die normaal doen en de media niet halen gewoonweg te groot.
maandag 18 september 2023 om 11:44
Er gebeuren ook genoeg gekke dingen die de media niet halen.
Wanneer iets de media niet haalt, wil niet zeggen dat het dan automatisch allemaal normaal is.
maandag 18 september 2023 om 11:49
Ja, dat zal best, maar er gebeuren ook voldoende normale dingen die de media niet halen. Omdat deze normale zaken niet passen bij het beeld dat veel mensen hebben van het koor. En het beeld dat veel mensen graag in stand willen houden.BijDeLeest schreef: ↑18-09-2023 11:44Er gebeuren ook genoeg gekke dingen die de media niet halen.
Wanneer iets de media niet haalt, wil niet zeggen dat het dan automatisch allemaal normaal is.
Als je gaat studeren is het immers wel zo fijn om een hekel aan een groep te hebben. Toen ik vroeger studeerde en woonde in een studentenstad was het onder niet leden normaal om af te geven op corpsleden. Niet verhinderd door enige kennis van dat corps. Een bekend menselijk mechanisme.
Zo vergeet men dat er bij corpsen ook bigbands, jazzensembles, schaakclubjes en dichtclubjes zijn. Of studenten die vanuit het corps op reis gaan om aan ontwikkelingswerk te doen.
Vindicat uit Groningen organiseert al jaren een kamp voor minderbedeelde kinderen. Of hulp aan daklozen. Er zijn voldoende brave studenten die lid worden.
Maar die zaken passen niet binnen ons beeld, en worden dus niet meegenomen in ons oordeel.
Er zitten beslist rotte appels bij, en de verenigingen laten vaak te veel toe, maar het is gewoon niet zo dat al die leden figuren zijn die later doelbewust de wet gaan omzeilen. Dat is aantoonbare flauwekul.
maandag 18 september 2023 om 12:00
Jij hebt die verhalen dus ook alleen maar van anderen gehoord.BijDeLeest schreef: ↑18-09-2023 11:34Grappig want degenen die ik ken die op zo'n vereniging zaten, vertelden wel degelijk zeer rare verhalen over die verenigingen en geen van die verhalen kwamen ook in de media. Dus om nu te doen alsof er slechts een enkele keer rare dingen gebeuren en dat het dan meteen de media haalt is ook onzin.
Weet er net iets te veel van om te geloven dat het allemaal zo "redelijk" verklaarbaar is als jij probeert voor te stellen.
En dan heb ik het dus over verenigingen met ontgroeningen, niet een vereniging die daar niet aan doet en gewoon af en toe bier drinkt samen.
Tevens: universiteiten betalen niet mee aan studentenverenigingen?
https://dub.uu.nl/nl/achtergrond/tonnen ... oe-zit-dat
Restricties zijn er om hen te beschermen? Grappig want er zat een student bij ons in de zalen die in de beginweken bijna elke dag compleet van de wereld leek te zijn en dat was 1 van de weinigen die bij een vereniging zat en hij gaf ook aan in een soort van langgerekte ontgroeningsperiode te zitten. Hij is overigens na een korte tijd met de studie gestopt. De paar keer dat hij niet zo was, was het een vrolijke leuke kerel, maar anders zat hij er zo bij
maandag 18 september 2023 om 21:58
Het doet er niet aan toe of corporale studentenverenigingen braaf of juist niet. Leden van corporale studentenverenigingen zijn veelal afkomstig uit de gegoede burgerij en deze zijn nooit onbemiddeld. In een veranderende maatschappij is het slimmer om talentvolle organisaties en individuen te helpen die nog onvoldoende in de buurt zijn gekomen van hun ambities. Het staat natuurlijk vrij voor corporale studentenverenigingen om mee te bewegen in een samenleving die anders is samengesteld dan 50 jaar geleden. Ze hoeven dit natuurlijk ook niet te doen. In dat geval is overheidssteun niet nodig. Dit heeft dan weer het voordeel dat overheidsbemoeienis dan ook geen recht meer is. Corporale studentenverenigingen bestaan lang genoeg om een verantwoorde keuze te maken.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
