Actueel
alle pijlers
Onveilig gevoel van boerka's
dinsdag 28 augustus 2012 om 17:54
quote:AMSTERDAM - Nummer twee van de kieslijst van het CDA, Mona Keijzer, krijgt het „koud om het hart” als ze „in Amsterdam vrouwen in boerka's ziet lopen. Ze geven een gevoel van onveiligheid”.
Dat zei ze dinsdag op nrc.nl, waar kiezers via de webcam vragen konden stellen aan politici. „Wat doen wij vrouwen aan”, zei Keijzer. „Het is een gevangenis voor vrouwen en een volledige ontkenning van hun identiteit.”Nou nou, Monaatje toch, koud om het hart nog wel? Een onveilig gevoel? Ik voel wel meer als ik een vrouw in burka zie lopen, maar stel je toch niet zo aan. Ook het CDA valt nu voor mij af, het wordt wel makkelijk straks in het stemhokje.
Dat zei ze dinsdag op nrc.nl, waar kiezers via de webcam vragen konden stellen aan politici. „Wat doen wij vrouwen aan”, zei Keijzer. „Het is een gevangenis voor vrouwen en een volledige ontkenning van hun identiteit.”Nou nou, Monaatje toch, koud om het hart nog wel? Een onveilig gevoel? Ik voel wel meer als ik een vrouw in burka zie lopen, maar stel je toch niet zo aan. Ook het CDA valt nu voor mij af, het wordt wel makkelijk straks in het stemhokje.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:07
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:16
quote:thomaaas schreef op 28 augustus 2012 @ 18:07:
Meer dan eens gezien, ik merk het op (zoals een rolstoel opvalt, of een punker met een hanenkam in alle kleuren van de regenboog) en that's it. Ik kijk altijd even naar de schoenen. Laats liep een gesluierde mevrouw op hele hippe gympen, vond ik erg leuk
Je kunt er natuurlijk ook een karikatuur van maken. Dat kan ook.
Dat het lastig te verbieden valt en achtergronden erg complex zijn maakt niet dat we ons ineens onverschillig hoeven op te stellen naar iets dat - hoe je ook wendt of keert - toch erg mensonvriendelijk is.
Los wiens schuld het is en of de politiek er iets aan kan en moet doen.
Meer dan eens gezien, ik merk het op (zoals een rolstoel opvalt, of een punker met een hanenkam in alle kleuren van de regenboog) en that's it. Ik kijk altijd even naar de schoenen. Laats liep een gesluierde mevrouw op hele hippe gympen, vond ik erg leuk
Je kunt er natuurlijk ook een karikatuur van maken. Dat kan ook.
Dat het lastig te verbieden valt en achtergronden erg complex zijn maakt niet dat we ons ineens onverschillig hoeven op te stellen naar iets dat - hoe je ook wendt of keert - toch erg mensonvriendelijk is.
Los wiens schuld het is en of de politiek er iets aan kan en moet doen.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:17
quote:jukebox schreef op 28 augustus 2012 @ 18:16:
[...]
Je kunt er natuurlijk ook een karikatuur van maken. Dat kan ook.
Dat het lastig te verbieden valt en achtergronden erg complex zijn maakt niet dat we ons ineens onverschillig hoeven op te stellen naar iets dat - hoe je ook wendt of keert - toch erg mensonvriendelijk is.
Los wiens schuld het is en of de politiek er iets aan kan en moet doen.Wat bedoel je? Ik maak nergens een karikatuur van?
[...]
Je kunt er natuurlijk ook een karikatuur van maken. Dat kan ook.
Dat het lastig te verbieden valt en achtergronden erg complex zijn maakt niet dat we ons ineens onverschillig hoeven op te stellen naar iets dat - hoe je ook wendt of keert - toch erg mensonvriendelijk is.
Los wiens schuld het is en of de politiek er iets aan kan en moet doen.Wat bedoel je? Ik maak nergens een karikatuur van?
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:21
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:25
Wat mij aan een niquaab (of niquaab waarbij ook de ogen zijn bedekt) vreselijk stoort is dat ik geen gezicht kan zien, ik zie louter een zwart gewaad waar een mens (vrouw?) in zit. Daar heb ik moeite mee en op basis daarvan zou er wat mij betreft een verbod op dergelijke kledingstukken mogen komen.
Bij ons in de stad (Rotterdam) zie ik met enige regelmaat vrouwen in dergelijke kledingstukken en ik word er altijd een beetje ongemakkelijk van. Zou evengoed ongemakkelijk worden als ik iemand in zijn blote reet over straat zou zien lopen.
Een echte burqa, zoals ik die vanuit Afganistan ken, heb ik eigenlijk nog nooit gezien in Nederland, denk dan ook dat burqa hier een verzamelnaam is voor volledige gezichtsbedekking.
Ik ben verder erg voor vrijheid van welke meningsuiting dan ook, zo ook voor vrijheid van religie en daarbij behorende kleding, opvattingen maar graag wel voorzien van een gezicht wat ik aan kan kijken en die mij aan kan kijken.
Bij ons in de stad (Rotterdam) zie ik met enige regelmaat vrouwen in dergelijke kledingstukken en ik word er altijd een beetje ongemakkelijk van. Zou evengoed ongemakkelijk worden als ik iemand in zijn blote reet over straat zou zien lopen.
Een echte burqa, zoals ik die vanuit Afganistan ken, heb ik eigenlijk nog nooit gezien in Nederland, denk dan ook dat burqa hier een verzamelnaam is voor volledige gezichtsbedekking.
Ik ben verder erg voor vrijheid van welke meningsuiting dan ook, zo ook voor vrijheid van religie en daarbij behorende kleding, opvattingen maar graag wel voorzien van een gezicht wat ik aan kan kijken en die mij aan kan kijken.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:40
quote:Twinkle1001 schreef op 28 augustus 2012 @ 18:35:
Ik vind wel dat een burqa z'n doel voorbij streeft. Een vrouw in zo'n allesbedekkend zwart gewaad genereert meer bekijks dan iemand die er doorsnee bijloopt.
Maar men kijkt niet naar de dingen waar niet naar gekeken mag worden. En daar gaat het toch om?
Ik denk zomaar dat er veel meer vrouwen met burka's in de grote steden lopen, waar men er niet meer van opkijkt, dan in bijv. Eagum in Friesland, waar 25 man en een paardenkop wonen.
Ik denk ook zomaar dat er bepaalde wijken zijn waar je misschien opvalt als je geen burka draagt.
Ik vind wel dat een burqa z'n doel voorbij streeft. Een vrouw in zo'n allesbedekkend zwart gewaad genereert meer bekijks dan iemand die er doorsnee bijloopt.
Maar men kijkt niet naar de dingen waar niet naar gekeken mag worden. En daar gaat het toch om?
Ik denk zomaar dat er veel meer vrouwen met burka's in de grote steden lopen, waar men er niet meer van opkijkt, dan in bijv. Eagum in Friesland, waar 25 man en een paardenkop wonen.
Ik denk ook zomaar dat er bepaalde wijken zijn waar je misschien opvalt als je geen burka draagt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:43
http://weblogs.nrc.nl/wereld/files/2010 ... evoile.gif
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:47
quote:blijfgewoonbianca schreef op 28 augustus 2012 @ 18:40:
[...]
Maar men kijkt niet naar de dingen waar niet naar gekeken mag worden. En daar gaat het toch om?
Ik denk zomaar dat er veel meer vrouwen met burka's in de grote steden lopen, waar men er niet meer van opkijkt, dan in bijv. Eagum in Friesland, waar 25 man en een paardenkop wonen.
Ik denk ook zomaar dat er bepaalde wijken zijn waar je misschien opvalt als je geen burka draagt.Bedankt voor de aanvulling.
[...]
Maar men kijkt niet naar de dingen waar niet naar gekeken mag worden. En daar gaat het toch om?
Ik denk zomaar dat er veel meer vrouwen met burka's in de grote steden lopen, waar men er niet meer van opkijkt, dan in bijv. Eagum in Friesland, waar 25 man en een paardenkop wonen.
Ik denk ook zomaar dat er bepaalde wijken zijn waar je misschien opvalt als je geen burka draagt.Bedankt voor de aanvulling.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:49
Ik vind het jammer dat er mensen zijn die vinden dat een vrouw zich moet bedekken omdat haar lichaam niet gezien mag worden omdat dit zondige gedachten op kan roepen, zij zo niet van de gezonde zon en buitenlucht kan genieten wat noodzakelijk is voor een gezond lichaam, vaak geïsoleerd leeft en een burka zorgt dat ze geen goed contact kan maken met haar Nederlandse medemensen en dat een burka aangeeft dat zij niet aangeraakt zou mogen worden door welke man dan ook in welke omstandigheid dan ook wat een gevaar kan opleveren voor haar welzijn bij een ongeluk bijvoorbeeld of ziekte. Dat is namelijk waar een burka voor staat.
Maar als ik een burka zie, dan weet ik dat het voortkomt uit diepverankerde geloven vaak, meegenomen uit verre oorden hier naar toe, waarbij de vrouwen vroeger beschermd moesten worden tegen de mannen en het een eigen leven is gaan leiden.
Voor mij staat een burka wel voor het feit dat je als vrouw zonder burka gezien wordt als vogelvrij. De burka is er om de vrouw te beschermen tegen de man, tegen zijn zondige blikken, tegen het feit dat hij anders haar wil aanraken, verkrachten. De mensen die vinden dat je als vrouw beter een burka aan kan trekken vinden omgekeerd evenredig dat vrouwen die dit niet doen zelf dingen over zich afroepen door niet zo bedekt te gaan. Voor mij geldt dat je nooit een vrouw een hoer mag vinden, nooit mag vinden dat je een vrouw zomaar mag aanraken als ze niet geheel bedekt is, nooit mag verkrachten, aanraden. Maar altijd met respect dient te behandelen en dat het vrouwelijk lichaam gezien mag worden omdat het net als het mannenlichaam een natuurlijk iets is. Zodra het lichaam van de vrouw verborgen moet gaan worden betekent het dat mijn lichaam door hen gezien wordt als iets zondigs. De gedachten er omheen maken mensen zelf. Hiermee is de vrijheid van de vrouw zonder burka in het geding.
Maar als ik hier een burka tegenkom, dan weet ik dat het een kleine minderheid is, van vrouwen die dat geeneens zo bewust zien zoals ik, maar het ervaren als iets wat zo hoort en het beste is. Gewoon een vrouw, onderweg om boodschappen te doen. Alhoewel helaas soms blijkt dat zo'n vrouw wél vindt dat ik dan een hoer ben, en haar man ook. En soms is het in strijd met de wet als bepaalde zaken dienen te gebeuren zoals gezondheid of controles. En dat kan niet zomaar want die zijn er in onze landen niet voor niets.
Maar goed, het is vaak alleen een beetje lastig dat je meestal niet met haar kan praten. Maar het idee achter de burka is er wel één van onderdrukking. In elk land waar de burka de boventoon gaat voeren is het voor vrouwen zonder burka een stuk onveiliger zo niet bijna nooit mogelijk vrij rond te lopen.
Maar als ik een burka zie, dan weet ik dat het voortkomt uit diepverankerde geloven vaak, meegenomen uit verre oorden hier naar toe, waarbij de vrouwen vroeger beschermd moesten worden tegen de mannen en het een eigen leven is gaan leiden.
Voor mij staat een burka wel voor het feit dat je als vrouw zonder burka gezien wordt als vogelvrij. De burka is er om de vrouw te beschermen tegen de man, tegen zijn zondige blikken, tegen het feit dat hij anders haar wil aanraken, verkrachten. De mensen die vinden dat je als vrouw beter een burka aan kan trekken vinden omgekeerd evenredig dat vrouwen die dit niet doen zelf dingen over zich afroepen door niet zo bedekt te gaan. Voor mij geldt dat je nooit een vrouw een hoer mag vinden, nooit mag vinden dat je een vrouw zomaar mag aanraken als ze niet geheel bedekt is, nooit mag verkrachten, aanraden. Maar altijd met respect dient te behandelen en dat het vrouwelijk lichaam gezien mag worden omdat het net als het mannenlichaam een natuurlijk iets is. Zodra het lichaam van de vrouw verborgen moet gaan worden betekent het dat mijn lichaam door hen gezien wordt als iets zondigs. De gedachten er omheen maken mensen zelf. Hiermee is de vrijheid van de vrouw zonder burka in het geding.
Maar als ik hier een burka tegenkom, dan weet ik dat het een kleine minderheid is, van vrouwen die dat geeneens zo bewust zien zoals ik, maar het ervaren als iets wat zo hoort en het beste is. Gewoon een vrouw, onderweg om boodschappen te doen. Alhoewel helaas soms blijkt dat zo'n vrouw wél vindt dat ik dan een hoer ben, en haar man ook. En soms is het in strijd met de wet als bepaalde zaken dienen te gebeuren zoals gezondheid of controles. En dat kan niet zomaar want die zijn er in onze landen niet voor niets.
Maar goed, het is vaak alleen een beetje lastig dat je meestal niet met haar kan praten. Maar het idee achter de burka is er wel één van onderdrukking. In elk land waar de burka de boventoon gaat voeren is het voor vrouwen zonder burka een stuk onveiliger zo niet bijna nooit mogelijk vrij rond te lopen.
dinsdag 28 augustus 2012 om 18:51
