Actueel
alle pijlers
Onveilig gevoel van boerka's
dinsdag 28 augustus 2012 om 17:54
quote:AMSTERDAM - Nummer twee van de kieslijst van het CDA, Mona Keijzer, krijgt het „koud om het hart” als ze „in Amsterdam vrouwen in boerka's ziet lopen. Ze geven een gevoel van onveiligheid”.
Dat zei ze dinsdag op nrc.nl, waar kiezers via de webcam vragen konden stellen aan politici. „Wat doen wij vrouwen aan”, zei Keijzer. „Het is een gevangenis voor vrouwen en een volledige ontkenning van hun identiteit.”Nou nou, Monaatje toch, koud om het hart nog wel? Een onveilig gevoel? Ik voel wel meer als ik een vrouw in burka zie lopen, maar stel je toch niet zo aan. Ook het CDA valt nu voor mij af, het wordt wel makkelijk straks in het stemhokje.
Dat zei ze dinsdag op nrc.nl, waar kiezers via de webcam vragen konden stellen aan politici. „Wat doen wij vrouwen aan”, zei Keijzer. „Het is een gevangenis voor vrouwen en een volledige ontkenning van hun identiteit.”Nou nou, Monaatje toch, koud om het hart nog wel? Een onveilig gevoel? Ik voel wel meer als ik een vrouw in burka zie lopen, maar stel je toch niet zo aan. Ook het CDA valt nu voor mij af, het wordt wel makkelijk straks in het stemhokje.
dinsdag 28 augustus 2012 om 19:09
quote:sprokkelientje schreef op 28 augustus 2012 @ 18:25:
Wat mij aan een niquaab (of niquaab waarbij ook de ogen zijn bedekt) vreselijk stoort is dat ik geen gezicht kan zien, ik zie louter een zwart gewaad waar een mens (vrouw?) in zit. Daar heb ik moeite mee en op basis daarvan zou er wat mij betreft een verbod op dergelijke kledingstukken mogen komen.
Bij ons in de stad (Rotterdam) zie ik met enige regelmaat vrouwen in dergelijke kledingstukken en ik word er altijd een beetje ongemakkelijk van. Zou evengoed ongemakkelijk worden als ik iemand in zijn blote reet over straat zou zien lopen.
Een echte burqa, zoals ik die vanuit Afganistan ken, heb ik eigenlijk nog nooit gezien in Nederland, denk dan ook dat burqa hier een verzamelnaam is voor volledige gezichtsbedekking.
Ik ben verder erg voor vrijheid van welke meningsuiting dan ook, zo ook voor vrijheid van religie en daarbij behorende kleding, opvattingen maar graag wel voorzien van een gezicht wat ik aan kan kijken en die mij aan kan kijken.
Deze mede-rotterdammer is het hier mee eens.
Ik schrik als ik van die zwarte gewaden zonder gezicht bij me door de supermarkt zie lopen. Ik vind het geen fijn gevoel om totaal iemands gezicht niet te kunnen zien.
Wat mij aan een niquaab (of niquaab waarbij ook de ogen zijn bedekt) vreselijk stoort is dat ik geen gezicht kan zien, ik zie louter een zwart gewaad waar een mens (vrouw?) in zit. Daar heb ik moeite mee en op basis daarvan zou er wat mij betreft een verbod op dergelijke kledingstukken mogen komen.
Bij ons in de stad (Rotterdam) zie ik met enige regelmaat vrouwen in dergelijke kledingstukken en ik word er altijd een beetje ongemakkelijk van. Zou evengoed ongemakkelijk worden als ik iemand in zijn blote reet over straat zou zien lopen.
Een echte burqa, zoals ik die vanuit Afganistan ken, heb ik eigenlijk nog nooit gezien in Nederland, denk dan ook dat burqa hier een verzamelnaam is voor volledige gezichtsbedekking.
Ik ben verder erg voor vrijheid van welke meningsuiting dan ook, zo ook voor vrijheid van religie en daarbij behorende kleding, opvattingen maar graag wel voorzien van een gezicht wat ik aan kan kijken en die mij aan kan kijken.
Deze mede-rotterdammer is het hier mee eens.
Ik schrik als ik van die zwarte gewaden zonder gezicht bij me door de supermarkt zie lopen. Ik vind het geen fijn gevoel om totaal iemands gezicht niet te kunnen zien.
dinsdag 28 augustus 2012 om 19:25
Ik geef Mona groot gelijk. Ik krijg er ook rillingen van. Omdat er in de buurt van zo'n vrouw met boerka/nikaab een klootzak in een jurk en met baard loopt die vindt dat zijn vrouw dat zo moet doen en die spuugt op onze samenleving.
Wel zijn poot ophouden voor een uitkering (want dat willen ze dan weer wel graag van het verdorven westen) maar verder onaangepast en initimiderend gedrag vertonen.
Wel zijn poot ophouden voor een uitkering (want dat willen ze dan weer wel graag van het verdorven westen) maar verder onaangepast en initimiderend gedrag vertonen.
dinsdag 28 augustus 2012 om 19:38
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:01
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:01
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:03
quote:flip123456789 schreef op 28 augustus 2012 @ 20:01:
Ten eerste zie ik er ongeveer 1x per jaar een, dus het zal wel meevallen met het burkagehalte. Ten tweede vind ik het allesbehalve eng. Maar goed, ieder zijn mening. Van mij mogen ze er lekker in rondlopen als ze dat zelf willen. Als ze het moeten van hun man, vind ik het weer een ander verhaal.Deze vrouwen hebben niet zoveel te willen. Als het van hun man niet moet dan moet het wel van allah.
Ten eerste zie ik er ongeveer 1x per jaar een, dus het zal wel meevallen met het burkagehalte. Ten tweede vind ik het allesbehalve eng. Maar goed, ieder zijn mening. Van mij mogen ze er lekker in rondlopen als ze dat zelf willen. Als ze het moeten van hun man, vind ik het weer een ander verhaal.Deze vrouwen hebben niet zoveel te willen. Als het van hun man niet moet dan moet het wel van allah.
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:04
quote:teardrop-viva schreef op 28 augustus 2012 @ 19:39:
[...]
Misschien moet je dan dat interview want daar gaat het toch over van vd Staaij even echt goed bekijken.Hoe goed ik erover na denk of luister of lees, hoe kan je echt geloven dat een vrouw moeilijk zwanger raakt bij een verkrachting? Sorry, hoor, maar dat onderzoek lijkt me niet betrouwbaar. En zelfs als het zo zou zijn, wat als je toch zwanger raakt?
[...]
Misschien moet je dan dat interview want daar gaat het toch over van vd Staaij even echt goed bekijken.Hoe goed ik erover na denk of luister of lees, hoe kan je echt geloven dat een vrouw moeilijk zwanger raakt bij een verkrachting? Sorry, hoor, maar dat onderzoek lijkt me niet betrouwbaar. En zelfs als het zo zou zijn, wat als je toch zwanger raakt?
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:20
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:34
quote:MEFS schreef op 28 augustus 2012 @ 20:04:
[...]
Hoe goed ik erover na denk of luister of lees, hoe kan je echt geloven dat een vrouw moeilijk zwanger raakt bij een verkrachting? Sorry, hoor, maar dat onderzoek lijkt me niet betrouwbaar. En zelfs als het zo zou zijn, wat als je toch zwanger raakt?Dat zegt hij niet MEFS.
[...]
Hoe goed ik erover na denk of luister of lees, hoe kan je echt geloven dat een vrouw moeilijk zwanger raakt bij een verkrachting? Sorry, hoor, maar dat onderzoek lijkt me niet betrouwbaar. En zelfs als het zo zou zijn, wat als je toch zwanger raakt?Dat zegt hij niet MEFS.
dinsdag 28 augustus 2012 om 20:58
quote:Paekzwart schreef op 28 augustus 2012 @ 18:49:
Ik vind het jammer dat er mensen zijn die vinden dat een vrouw zich moet bedekken omdat haar lichaam niet gezien mag worden omdat dit zondige gedachten op kan roepen, zij zo niet van de gezonde zon en buitenlucht kan genieten wat noodzakelijk is voor een gezond lichaam, vaak geïsoleerd leeft en een burka zorgt dat ze geen goed contact kan maken met haar Nederlandse medemensen en dat een burka aangeeft dat zij niet aangeraakt zou mogen worden door welke man dan ook in welke omstandigheid dan ook wat een gevaar kan opleveren voor haar welzijn bij een ongeluk bijvoorbeeld of ziekte. Dat is namelijk waar een burka voor staat.
Maar als ik een burka zie, dan weet ik dat het voortkomt uit diepverankerde geloven vaak, meegenomen uit verre oorden hier naar toe, waarbij de vrouwen vroeger beschermd moesten worden tegen de mannen en het een eigen leven is gaan leiden.
Voor mij staat een burka wel voor het feit dat je als vrouw zonder burka gezien wordt als vogelvrij. De burka is er om de vrouw te beschermen tegen de man, tegen zijn zondige blikken, tegen het feit dat hij anders haar wil aanraken, verkrachten. De mensen die vinden dat je als vrouw beter een burka aan kan trekken vinden omgekeerd evenredig dat vrouwen die dit niet doen zelf dingen over zich afroepen door niet zo bedekt te gaan. Voor mij geldt dat je nooit een vrouw een hoer mag vinden, nooit mag vinden dat je een vrouw zomaar mag aanraken als ze niet geheel bedekt is, nooit mag verkrachten, aanraden. Maar altijd met respect dient te behandelen en dat het vrouwelijk lichaam gezien mag worden omdat het net als het mannenlichaam een natuurlijk iets is. Zodra het lichaam van de vrouw verborgen moet gaan worden betekent het dat mijn lichaam door hen gezien wordt als iets zondigs. De gedachten er omheen maken mensen zelf. Hiermee is de vrijheid van de vrouw zonder burka in het geding.
Maar als ik hier een burka tegenkom, dan weet ik dat het een kleine minderheid is, van vrouwen die dat geeneens zo bewust zien zoals ik, maar het ervaren als iets wat zo hoort en het beste is. Gewoon een vrouw, onderweg om boodschappen te doen. Alhoewel helaas soms blijkt dat zo'n vrouw wél vindt dat ik dan een hoer ben, en haar man ook. En soms is het in strijd met de wet als bepaalde zaken dienen te gebeuren zoals gezondheid of controles. En dat kan niet zomaar want die zijn er in onze landen niet voor niets.
Maar goed, het is vaak alleen een beetje lastig dat je meestal niet met haar kan praten. Maar het idee achter de burka is er wel één van onderdrukking. In elk land waar de burka de boventoon gaat voeren is het voor vrouwen zonder burka een stuk onveiliger zo niet bijna nooit mogelijk vrij rond te lopen.
Kan mij wel in je posting vinden.
Als e.e.a. gedragen wordt om zondige gedachten bij mannen voor te zijn dan wordt het eigenlijk tijd dat dergelijke mannen met oogkleppen op gaan lopen en niet dat ze het "probleem" bij de vrouwen neerleggen.
Anderzijds is het natuurlijk van de zotte om te denken dat mannen dergelijke wezens zijn die heel de dag en bij de aanblik van élke vrouw zondige gedachten krijgen...beetje vertekend beeld van mannen én vrouwen in het algemeen.
Ik vind het jammer dat er mensen zijn die vinden dat een vrouw zich moet bedekken omdat haar lichaam niet gezien mag worden omdat dit zondige gedachten op kan roepen, zij zo niet van de gezonde zon en buitenlucht kan genieten wat noodzakelijk is voor een gezond lichaam, vaak geïsoleerd leeft en een burka zorgt dat ze geen goed contact kan maken met haar Nederlandse medemensen en dat een burka aangeeft dat zij niet aangeraakt zou mogen worden door welke man dan ook in welke omstandigheid dan ook wat een gevaar kan opleveren voor haar welzijn bij een ongeluk bijvoorbeeld of ziekte. Dat is namelijk waar een burka voor staat.
Maar als ik een burka zie, dan weet ik dat het voortkomt uit diepverankerde geloven vaak, meegenomen uit verre oorden hier naar toe, waarbij de vrouwen vroeger beschermd moesten worden tegen de mannen en het een eigen leven is gaan leiden.
Voor mij staat een burka wel voor het feit dat je als vrouw zonder burka gezien wordt als vogelvrij. De burka is er om de vrouw te beschermen tegen de man, tegen zijn zondige blikken, tegen het feit dat hij anders haar wil aanraken, verkrachten. De mensen die vinden dat je als vrouw beter een burka aan kan trekken vinden omgekeerd evenredig dat vrouwen die dit niet doen zelf dingen over zich afroepen door niet zo bedekt te gaan. Voor mij geldt dat je nooit een vrouw een hoer mag vinden, nooit mag vinden dat je een vrouw zomaar mag aanraken als ze niet geheel bedekt is, nooit mag verkrachten, aanraden. Maar altijd met respect dient te behandelen en dat het vrouwelijk lichaam gezien mag worden omdat het net als het mannenlichaam een natuurlijk iets is. Zodra het lichaam van de vrouw verborgen moet gaan worden betekent het dat mijn lichaam door hen gezien wordt als iets zondigs. De gedachten er omheen maken mensen zelf. Hiermee is de vrijheid van de vrouw zonder burka in het geding.
Maar als ik hier een burka tegenkom, dan weet ik dat het een kleine minderheid is, van vrouwen die dat geeneens zo bewust zien zoals ik, maar het ervaren als iets wat zo hoort en het beste is. Gewoon een vrouw, onderweg om boodschappen te doen. Alhoewel helaas soms blijkt dat zo'n vrouw wél vindt dat ik dan een hoer ben, en haar man ook. En soms is het in strijd met de wet als bepaalde zaken dienen te gebeuren zoals gezondheid of controles. En dat kan niet zomaar want die zijn er in onze landen niet voor niets.
Maar goed, het is vaak alleen een beetje lastig dat je meestal niet met haar kan praten. Maar het idee achter de burka is er wel één van onderdrukking. In elk land waar de burka de boventoon gaat voeren is het voor vrouwen zonder burka een stuk onveiliger zo niet bijna nooit mogelijk vrij rond te lopen.
Kan mij wel in je posting vinden.
Als e.e.a. gedragen wordt om zondige gedachten bij mannen voor te zijn dan wordt het eigenlijk tijd dat dergelijke mannen met oogkleppen op gaan lopen en niet dat ze het "probleem" bij de vrouwen neerleggen.
Anderzijds is het natuurlijk van de zotte om te denken dat mannen dergelijke wezens zijn die heel de dag en bij de aanblik van élke vrouw zondige gedachten krijgen...beetje vertekend beeld van mannen én vrouwen in het algemeen.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 28 augustus 2012 om 21:03
quote:willem1959 schreef op 28 augustus 2012 @ 19:25:
Ik geef Mona groot gelijk. Ik krijg er ook rillingen van. Omdat er in de buurt van zo'n vrouw met boerka/nikaab een klootzak in een jurk en met baard loopt die vindt dat zijn vrouw dat zo moet doen en die spuugt op onze samenleving.
Wel zijn poot ophouden voor een uitkering (want dat willen ze dan weer wel graag van het verdorven westen) maar verder onaangepast en initimiderend gedrag vertonen.
Vindt dit een beetje kort door de bocht.
Er zullen ook vrouwen zijn met niquaab die op straat lopen zónder een "klootzak" met baard en jurk en die er zelf voor kiezen (om wat voor reden dan ook).
Onaangepast gedrag (niet willen werken, een "poot" ophouden voor een uitkering) komt in alle lagen van de bevolking voor en is m.i. niet voorbehouden aan mannen met baarden en vrouwen met een niquaab al ben ik wel van mening dat je met dergelijke kleding moeilijker aan een baan zal komen dan wanneer je je qua kleding aanpast.
Ik geef Mona groot gelijk. Ik krijg er ook rillingen van. Omdat er in de buurt van zo'n vrouw met boerka/nikaab een klootzak in een jurk en met baard loopt die vindt dat zijn vrouw dat zo moet doen en die spuugt op onze samenleving.
Wel zijn poot ophouden voor een uitkering (want dat willen ze dan weer wel graag van het verdorven westen) maar verder onaangepast en initimiderend gedrag vertonen.
Vindt dit een beetje kort door de bocht.
Er zullen ook vrouwen zijn met niquaab die op straat lopen zónder een "klootzak" met baard en jurk en die er zelf voor kiezen (om wat voor reden dan ook).
Onaangepast gedrag (niet willen werken, een "poot" ophouden voor een uitkering) komt in alle lagen van de bevolking voor en is m.i. niet voorbehouden aan mannen met baarden en vrouwen met een niquaab al ben ik wel van mening dat je met dergelijke kleding moeilijker aan een baan zal komen dan wanneer je je qua kleding aanpast.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
