Actueel
alle pijlers
Op de PVV stemmen in maart (Deel 2)
zondag 8 januari 2017 om 08:33
woensdag 1 maart 2017 om 20:14
quote:Quaintrelle schreef op 01 maart 2017 @ 20:12:
[...]
Je bent bij mij al je geloofwaardigheid verloren als je vergrijzing in twijfel trekt. Daar zijn zoveel statistieken van te vinden op google. Waar zijn die statistieken van jou te vinden?Kijk maar eens op de website van CBS en de Rekenkamer.
[...]
Je bent bij mij al je geloofwaardigheid verloren als je vergrijzing in twijfel trekt. Daar zijn zoveel statistieken van te vinden op google. Waar zijn die statistieken van jou te vinden?Kijk maar eens op de website van CBS en de Rekenkamer.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 maart 2017 om 20:20
quote:Quaintrelle schreef op 01 maart 2017 @ 20:12:
[...]
Je bent bij mij al je geloofwaardigheid verloren als je vergrijzing in twijfel trekt. Daar zijn zoveel statistieken van te vinden op google. Waar zijn die statistieken van jou te vinden?Leg dan eerst even uit hoe het binnenhalen van laag- en ongeschoolde kansarmen die vergrijzing gaat oplossen. Die mensen kosten ons alleen maar heel veel geld. We hebben hier al honderdduizenden kanslozen voor de arbeidsmarkt.
[...]
Je bent bij mij al je geloofwaardigheid verloren als je vergrijzing in twijfel trekt. Daar zijn zoveel statistieken van te vinden op google. Waar zijn die statistieken van jou te vinden?Leg dan eerst even uit hoe het binnenhalen van laag- en ongeschoolde kansarmen die vergrijzing gaat oplossen. Die mensen kosten ons alleen maar heel veel geld. We hebben hier al honderdduizenden kanslozen voor de arbeidsmarkt.
woensdag 1 maart 2017 om 20:25
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2017 @ 20:20:
[...]
Leg dan eerst even uit hoe het binnenhalen van laag- en ongeschoolde kansarmen die vergrijzing gaat oplossen. Die mensen kosten ons alleen maar heel veel geld. We hebben hier al honderdduizenden kanslozen voor de arbeidsmarkt.
Nou niet.!
6 Immigratie is goed voor de economie
Als nieuwe immigratie goed is voor de economie, dan zou dat moeten blijken uit een gunstig effect op de welvaart van de al aanwezige inwoners van Nederland. Helaas gaat die vlieger, zeker in het geval van Nederland, tot dusver niet op. De immigratie uit niet-westerse landen van de laatste halve eeuw – inmiddels aangegroeid tot 2,3 miljoen personen – levert tot dusver een negatieve balans op.
Er bestaat geen enkel onderzoek dat een batig saldo van de immigratie van de niet-westerse immigratie in Nederland over de afgelopen vijftig jaar aantoont.
Wel rekende het Centraal Planbureau in 2003 uit dat de immigratie uit niet-westerse landen de samenleving per immigrant of directe nakomeling van die immigrant gemiddeld 3.000 euro per jaar had gekost. Maar die berekening hield alleen rekening met het nadelig saldo voor de verzorgingsstaat.
9 Migranten zijn nodig om de vergrijzing op te vangen
Immigratie helpt niet tegen vergrijzing. Als Nederland de gemiddelde leeftijd van de Nederlandse bevolking niet verder zou willen laten stijgen, is er een jaarlijkse immigratie van honderdduizenden jongeren nodig, die ook nog eens een plaats in de Nederlandse samenleving zouden moeten verwerven.
Maar die geïmmigreerde jongeren worden, net als de rest van de samenleving, ook weer ouder, waardoor de immigratie als middel tegen vergrijzing met volle kracht moet worden voortgezet. Zo’n piramidespel leidt ertoe dat Nederland, toch al het dichtstbevolkte land van het Europese continent, binnen een eeuw bijna honderd miljoen inwoners heeft. En dat zonder dat deze methode tegen de vergrijzing dan ook maar iets heeft opgelost.
http://www.elsevier.nl/nederland/articl ... -2672983W/
[...]
Leg dan eerst even uit hoe het binnenhalen van laag- en ongeschoolde kansarmen die vergrijzing gaat oplossen. Die mensen kosten ons alleen maar heel veel geld. We hebben hier al honderdduizenden kanslozen voor de arbeidsmarkt.
Nou niet.!
6 Immigratie is goed voor de economie
Als nieuwe immigratie goed is voor de economie, dan zou dat moeten blijken uit een gunstig effect op de welvaart van de al aanwezige inwoners van Nederland. Helaas gaat die vlieger, zeker in het geval van Nederland, tot dusver niet op. De immigratie uit niet-westerse landen van de laatste halve eeuw – inmiddels aangegroeid tot 2,3 miljoen personen – levert tot dusver een negatieve balans op.
Er bestaat geen enkel onderzoek dat een batig saldo van de immigratie van de niet-westerse immigratie in Nederland over de afgelopen vijftig jaar aantoont.
Wel rekende het Centraal Planbureau in 2003 uit dat de immigratie uit niet-westerse landen de samenleving per immigrant of directe nakomeling van die immigrant gemiddeld 3.000 euro per jaar had gekost. Maar die berekening hield alleen rekening met het nadelig saldo voor de verzorgingsstaat.
9 Migranten zijn nodig om de vergrijzing op te vangen
Immigratie helpt niet tegen vergrijzing. Als Nederland de gemiddelde leeftijd van de Nederlandse bevolking niet verder zou willen laten stijgen, is er een jaarlijkse immigratie van honderdduizenden jongeren nodig, die ook nog eens een plaats in de Nederlandse samenleving zouden moeten verwerven.
Maar die geïmmigreerde jongeren worden, net als de rest van de samenleving, ook weer ouder, waardoor de immigratie als middel tegen vergrijzing met volle kracht moet worden voortgezet. Zo’n piramidespel leidt ertoe dat Nederland, toch al het dichtstbevolkte land van het Europese continent, binnen een eeuw bijna honderd miljoen inwoners heeft. En dat zonder dat deze methode tegen de vergrijzing dan ook maar iets heeft opgelost.
http://www.elsevier.nl/nederland/articl ... -2672983W/
woensdag 1 maart 2017 om 20:25
quote:Quaintrelle schreef op 01 maart 2017 @ 20:04:
[...]
Jij maakt de aanname dat het ongeschoolde mensen zijn. Waaruit blijkt dat 70 a 80% de bijstand in duikt? Vergis je je niet erin dat die mensen gewoon hun eigen bed induiken? Die ze niet gekregen hebben van de staat, maar met een rentevrije lening terug moeten betalen. Zoals alle mensen in de bijstand dat kunnen als de nood hoog is.
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.Iedereen is er ondertussen al over uit dat het gaat om laaggeschoolde of ongeschoolde mensen. De uitzonderingen die wel een hogere opleiding hebben gehad, komen hier ook niet aan de bak. Hun diploma's zijn hier niet geldig en ze beheersen het Nederlands niet voldoende. Deze week nog in het nieuws geweest.
[...]
Jij maakt de aanname dat het ongeschoolde mensen zijn. Waaruit blijkt dat 70 a 80% de bijstand in duikt? Vergis je je niet erin dat die mensen gewoon hun eigen bed induiken? Die ze niet gekregen hebben van de staat, maar met een rentevrije lening terug moeten betalen. Zoals alle mensen in de bijstand dat kunnen als de nood hoog is.
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.Iedereen is er ondertussen al over uit dat het gaat om laaggeschoolde of ongeschoolde mensen. De uitzonderingen die wel een hogere opleiding hebben gehad, komen hier ook niet aan de bak. Hun diploma's zijn hier niet geldig en ze beheersen het Nederlands niet voldoende. Deze week nog in het nieuws geweest.
woensdag 1 maart 2017 om 20:55
quote:Quaintrelle schreef op 01 maart 2017 @ 20:04:
[...]
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.
Blijkbaar is jouw Google kapot?
WAO/WIA worden door werknemers betaald. Dat is een verzekering en geen voorziening. Net als WW.
Bijstand uit de algemene middelen.
Vroeger, toen men 12 of 13 kinderen kreeg, bestonden er helemaal geen sociale voorzieningen.
Overigens gast er sowieso gekort worden op sociale voorzieningen, omdat er teveel gebruik van gemaakt wordt. En hoe komt dat?
Heel veel Syriërs hebben niet meer dan de lagere school en nee, dat komt niet door de oorlog. Niet heel Syrië was hot and happening.
Syrië is een islamitisch land. Veel Syriërs zijn conversatief wat inhoudt dat oa vrouwen niet mogen werken.
Enig idee hoe complex de Nederlandse samenleving is? Vergeleken met een Arabisch land? Dat leer je niet 1,2,3.
En het gaat helemaal niet over Syriërs. Het gaat erom wat onze samenleving aan kan om het hier voor IEDEREEN die hier woont leefbaar te houden.
Daarnaast is er sprake van steeds verdergaande automatisering en outsourcing van arbeid, globalisering, weetjewel? Dat betekent dat de arbeidsmarkt niet zit te wachten op ongeschoolde arbeiders. Die hebben we namelijk genoeg in de bijstand en die komen ook niet 1,2,3 aan de bak, omdat ze niet meekunnen.
[...]
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.
Blijkbaar is jouw Google kapot?
WAO/WIA worden door werknemers betaald. Dat is een verzekering en geen voorziening. Net als WW.
Bijstand uit de algemene middelen.
Vroeger, toen men 12 of 13 kinderen kreeg, bestonden er helemaal geen sociale voorzieningen.
Overigens gast er sowieso gekort worden op sociale voorzieningen, omdat er teveel gebruik van gemaakt wordt. En hoe komt dat?
Heel veel Syriërs hebben niet meer dan de lagere school en nee, dat komt niet door de oorlog. Niet heel Syrië was hot and happening.
Syrië is een islamitisch land. Veel Syriërs zijn conversatief wat inhoudt dat oa vrouwen niet mogen werken.
Enig idee hoe complex de Nederlandse samenleving is? Vergeleken met een Arabisch land? Dat leer je niet 1,2,3.
En het gaat helemaal niet over Syriërs. Het gaat erom wat onze samenleving aan kan om het hier voor IEDEREEN die hier woont leefbaar te houden.
Daarnaast is er sprake van steeds verdergaande automatisering en outsourcing van arbeid, globalisering, weetjewel? Dat betekent dat de arbeidsmarkt niet zit te wachten op ongeschoolde arbeiders. Die hebben we namelijk genoeg in de bijstand en die komen ook niet 1,2,3 aan de bak, omdat ze niet meekunnen.
woensdag 1 maart 2017 om 21:19
quote:tvandattum schreef op 01 maart 2017 @ 20:55:
[...]
Blijkbaar is jouw Google kapot?
WAO/WIA worden door werknemers betaald. Dat is een verzekering en geen voorziening. Net als WW.
Bijstand uit de algemene middelen.
Vroeger, toen men 12 of 13 kinderen kreeg, bestonden er helemaal geen sociale voorzieningen.
Overigens gast er sowieso gekort worden op sociale voorzieningen, omdat er teveel gebruik van gemaakt wordt. En hoe komt dat?
Heel veel Syriërs hebben niet meer dan de lagere school en nee, dat komt niet door de oorlog. Niet heel Syrië was hot and happening.
Syrië is een islamitisch land. Veel Syriërs zijn conversatief wat inhoudt dat oa vrouwen niet mogen werken.
Enig idee hoe complex de Nederlandse samenleving is? Vergeleken met een Arabisch land? Dat leer je niet 1,2,3.
En het gaat helemaal niet over Syriërs. Het gaat erom wat onze samenleving aan kan om het hier voor IEDEREEN die hier woont leefbaar te houden.
Daarnaast is er sprake van steeds verdergaande automatisering en outsourcing van arbeid, globalisering, weetjewel? Dat betekent dat de arbeidsmarkt niet zit te wachten op ongeschoolde arbeiders. Die hebben we namelijk genoeg in de bijstand en die komen ook niet 1,2,3 aan de bak, omdat ze niet meekunnen.
Dit dus. En het sprookje dat het merendeel van die mensen hooggeschoolde apothekers, chirurgen, wetenschappers, IT-specialisten, enz. zijn, is nou inmiddels ook wel doorgeprikt, mag ik hopen. Want dat is gewoon niet zo.
Dan kom je hier als Syriër en je was in je eigen land koperslager of schoenlapper. Eerzaam beroep waar je in het Midden-Oosten wellicht nog wel mee aan de bak komt, maar hier echt niet meer. Bovendien ben je 35 jaar oud en eer dat je genoeg ingeburgerd bent om ook maar enigszins hier op de arbeidsmarkt te kunnen acteren, ben je al gauw 40 of ouder. Nou, dan weet je het wel, want zelfs goed opgeleide Nederlanders van 40 of ouder komen al nauwelijks meer aan een baan tegenwoordig, dus laat staan als je navenant geen opleiding hebt, gebrekkig Nederlands spreekt en de arbeidsmarkt in feit niks te bieden hebt. Het scenario is dan gewoon dat je hier levenslang in het vangnet gaat leunen. Kunnen ze ons allerlei andere dingen wijsmaken, maar dat is gewoon de realiteit.
[...]
Blijkbaar is jouw Google kapot?
WAO/WIA worden door werknemers betaald. Dat is een verzekering en geen voorziening. Net als WW.
Bijstand uit de algemene middelen.
Vroeger, toen men 12 of 13 kinderen kreeg, bestonden er helemaal geen sociale voorzieningen.
Overigens gast er sowieso gekort worden op sociale voorzieningen, omdat er teveel gebruik van gemaakt wordt. En hoe komt dat?
Heel veel Syriërs hebben niet meer dan de lagere school en nee, dat komt niet door de oorlog. Niet heel Syrië was hot and happening.
Syrië is een islamitisch land. Veel Syriërs zijn conversatief wat inhoudt dat oa vrouwen niet mogen werken.
Enig idee hoe complex de Nederlandse samenleving is? Vergeleken met een Arabisch land? Dat leer je niet 1,2,3.
En het gaat helemaal niet over Syriërs. Het gaat erom wat onze samenleving aan kan om het hier voor IEDEREEN die hier woont leefbaar te houden.
Daarnaast is er sprake van steeds verdergaande automatisering en outsourcing van arbeid, globalisering, weetjewel? Dat betekent dat de arbeidsmarkt niet zit te wachten op ongeschoolde arbeiders. Die hebben we namelijk genoeg in de bijstand en die komen ook niet 1,2,3 aan de bak, omdat ze niet meekunnen.
Dit dus. En het sprookje dat het merendeel van die mensen hooggeschoolde apothekers, chirurgen, wetenschappers, IT-specialisten, enz. zijn, is nou inmiddels ook wel doorgeprikt, mag ik hopen. Want dat is gewoon niet zo.
Dan kom je hier als Syriër en je was in je eigen land koperslager of schoenlapper. Eerzaam beroep waar je in het Midden-Oosten wellicht nog wel mee aan de bak komt, maar hier echt niet meer. Bovendien ben je 35 jaar oud en eer dat je genoeg ingeburgerd bent om ook maar enigszins hier op de arbeidsmarkt te kunnen acteren, ben je al gauw 40 of ouder. Nou, dan weet je het wel, want zelfs goed opgeleide Nederlanders van 40 of ouder komen al nauwelijks meer aan een baan tegenwoordig, dus laat staan als je navenant geen opleiding hebt, gebrekkig Nederlands spreekt en de arbeidsmarkt in feit niks te bieden hebt. Het scenario is dan gewoon dat je hier levenslang in het vangnet gaat leunen. Kunnen ze ons allerlei andere dingen wijsmaken, maar dat is gewoon de realiteit.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 maart 2017 om 21:26
Migranten uit Arabische landen gaan onze economie niet helpen. Het gemiddelde IQ van migranten uit Arabische landen is een standaarddeviatie lager dan het gemiddelde van autochtone Nederlanders. (gemiddeld 85 ten opzichte van gemiddeld 100) Generaties op generaties neef-nicht-huwelijken hebben het gemiddelde IQ van de Arabische genenpool klaarblijkelijk geen goed gedaan. Let wel: dit is gemiddeld; een bell-curve; er zijn dus ook zeker behoorlijk intelligente Arabieren net als er behoorlijk zwakbegaafde Nederlanders zijn. We hebben het hier echter over grote getallen.
Dit betekent dat er gemiddeld 16% van de autochtone Nederlanders een IQ hoger dan 115 heeft; zeg maar zo ongeveer de drempelwaarde om een hogere opleiding te kunnen afmaken. Voor de Arabische bevolkingsgroep geldt dat voor gemiddeld 2,3% van de bevolking. Dat wil zeggen dat voor die groep een hogere opleiding naar Nederlandse maatstaven voor slechts een klein gedeelte is weggelegd en dat ze bovendien ook zeer veel concurrentie ondervinden van de autochtone bevolking, waarvan er meer zijn en die ook nog eens veelal in het voordeel zijn doordat ze arbeidsculturele finesses hebben meegekregen die vanuit een allochtone achtergrond niet altijd automatisch in de opvoeding besloten zitten. Het komt erop neer dat het heel lastig is voor personen met een Arabische achtergrond om een goede baan te vinden. Dat is alleen voor uitzonderingsgevallen weggelegd.
Omdat er genetische factoren in het spel zijn is dit niet iets dat je beleidsmatig oplost met voorschoolse educatie of positieve discriminatie, of in een tijdperk van een of twee generaties. Tegelijkertijd is het een enorm taboe dat politiek niet zal worden benoemd. Als je echt onbevangen naar wetenschappelijk onderzoek kijkt is dit echter wel een conclusie die je moet trekken.
'Vervangingsmigratie' werkt dus niet en iedereen, inclusief de vervangingsmigranten zelf, zullen zich hierdoor uiteindelijk belazerd voelen.
Als je echt iets aan vergrijzing wilt doen, zul je het veel voordeliger moeten maken voor hoogopgeleiden om vroeg aan kinderen te beginnen; in plaats van juist hen op te zadelen met een enorme studieschuld en hoge kinderopvangkosten, waardoor ze het krijgen van kinderen uitstellen en er uiteindelijk minder krijgen.
Dit betekent dat er gemiddeld 16% van de autochtone Nederlanders een IQ hoger dan 115 heeft; zeg maar zo ongeveer de drempelwaarde om een hogere opleiding te kunnen afmaken. Voor de Arabische bevolkingsgroep geldt dat voor gemiddeld 2,3% van de bevolking. Dat wil zeggen dat voor die groep een hogere opleiding naar Nederlandse maatstaven voor slechts een klein gedeelte is weggelegd en dat ze bovendien ook zeer veel concurrentie ondervinden van de autochtone bevolking, waarvan er meer zijn en die ook nog eens veelal in het voordeel zijn doordat ze arbeidsculturele finesses hebben meegekregen die vanuit een allochtone achtergrond niet altijd automatisch in de opvoeding besloten zitten. Het komt erop neer dat het heel lastig is voor personen met een Arabische achtergrond om een goede baan te vinden. Dat is alleen voor uitzonderingsgevallen weggelegd.
Omdat er genetische factoren in het spel zijn is dit niet iets dat je beleidsmatig oplost met voorschoolse educatie of positieve discriminatie, of in een tijdperk van een of twee generaties. Tegelijkertijd is het een enorm taboe dat politiek niet zal worden benoemd. Als je echt onbevangen naar wetenschappelijk onderzoek kijkt is dit echter wel een conclusie die je moet trekken.
'Vervangingsmigratie' werkt dus niet en iedereen, inclusief de vervangingsmigranten zelf, zullen zich hierdoor uiteindelijk belazerd voelen.
Als je echt iets aan vergrijzing wilt doen, zul je het veel voordeliger moeten maken voor hoogopgeleiden om vroeg aan kinderen te beginnen; in plaats van juist hen op te zadelen met een enorme studieschuld en hoge kinderopvangkosten, waardoor ze het krijgen van kinderen uitstellen en er uiteindelijk minder krijgen.
woensdag 1 maart 2017 om 21:56
quote:Xaiandra schreef op 01 maart 2017 @ 21:26:
Migranten uit Arabische landen gaan onze economie niet helpen. Het gemiddelde IQ van migranten uit Arabische landen is een standaarddeviatie lager dan het gemiddelde van autochtone Nederlanders. (gemiddeld 85 ten opzichte van gemiddeld 100) Generaties op generaties neef-nicht-huwelijken hebben het gemiddelde IQ van de Arabische genenpool klaarblijkelijk geen goed gedaan. Let wel: dit is gemiddeld; een bell-curve; er zijn dus ook zeker behoorlijk intelligente Arabieren net als er behoorlijk zwakbegaafde Nederlanders zijn. We hebben het hier echter over grote getallen.
Dit betekent dat er gemiddeld 16% van de autochtone Nederlanders een IQ hoger dan 115 heeft; zeg maar zo ongeveer de drempelwaarde om een hogere opleiding te kunnen afmaken. Voor de Arabische bevolkingsgroep geldt dat voor gemiddeld 2,3% van de bevolking. Dat wil zeggen dat voor die groep een hogere opleiding naar Nederlandse maatstaven voor slechts een klein gedeelte is weggelegd en dat ze bovendien ook zeer veel concurrentie ondervinden van de autochtone bevolking, waarvan er meer zijn en die ook nog eens veelal in het voordeel zijn doordat ze arbeidsculturele finesses hebben meegekregen die vanuit een allochtone achtergrond niet altijd automatisch in de opvoeding besloten zitten. Het komt erop neer dat het heel lastig is voor personen met een Arabische achtergrond om een goede baan te vinden. Dat is alleen voor uitzonderingsgevallen weggelegd.
Omdat er genetische factoren in het spel zijn is dit niet iets dat je beleidsmatig oplost met voorschoolse educatie of positieve discriminatie, of in een tijdperk van een of twee generaties. Tegelijkertijd is het een enorm taboe dat politiek niet zal worden benoemd. Als je echt onbevangen naar wetenschappelijk onderzoek kijkt is dit echter wel een conclusie die je moet trekken.
'Vervangingsmigratie' werkt dus niet en iedereen, inclusief de vervangingsmigranten zelf, zullen zich hierdoor uiteindelijk belazerd voelen.
Als je echt iets aan vergrijzing wilt doen, zul je het veel voordeliger moeten maken voor hoogopgeleiden om vroeg aan kinderen te beginnen; in plaats van juist hen op te zadelen met een enorme studieschuld en hoge kinderopvangkosten, waardoor ze het krijgen van kinderen uitstellen en er uiteindelijk minder krijgen.Ik zou graag een bron zien over IQ. En als je de bron hebt ben ik benieuwd met welke methode ze IQ testen.
Migranten uit Arabische landen gaan onze economie niet helpen. Het gemiddelde IQ van migranten uit Arabische landen is een standaarddeviatie lager dan het gemiddelde van autochtone Nederlanders. (gemiddeld 85 ten opzichte van gemiddeld 100) Generaties op generaties neef-nicht-huwelijken hebben het gemiddelde IQ van de Arabische genenpool klaarblijkelijk geen goed gedaan. Let wel: dit is gemiddeld; een bell-curve; er zijn dus ook zeker behoorlijk intelligente Arabieren net als er behoorlijk zwakbegaafde Nederlanders zijn. We hebben het hier echter over grote getallen.
Dit betekent dat er gemiddeld 16% van de autochtone Nederlanders een IQ hoger dan 115 heeft; zeg maar zo ongeveer de drempelwaarde om een hogere opleiding te kunnen afmaken. Voor de Arabische bevolkingsgroep geldt dat voor gemiddeld 2,3% van de bevolking. Dat wil zeggen dat voor die groep een hogere opleiding naar Nederlandse maatstaven voor slechts een klein gedeelte is weggelegd en dat ze bovendien ook zeer veel concurrentie ondervinden van de autochtone bevolking, waarvan er meer zijn en die ook nog eens veelal in het voordeel zijn doordat ze arbeidsculturele finesses hebben meegekregen die vanuit een allochtone achtergrond niet altijd automatisch in de opvoeding besloten zitten. Het komt erop neer dat het heel lastig is voor personen met een Arabische achtergrond om een goede baan te vinden. Dat is alleen voor uitzonderingsgevallen weggelegd.
Omdat er genetische factoren in het spel zijn is dit niet iets dat je beleidsmatig oplost met voorschoolse educatie of positieve discriminatie, of in een tijdperk van een of twee generaties. Tegelijkertijd is het een enorm taboe dat politiek niet zal worden benoemd. Als je echt onbevangen naar wetenschappelijk onderzoek kijkt is dit echter wel een conclusie die je moet trekken.
'Vervangingsmigratie' werkt dus niet en iedereen, inclusief de vervangingsmigranten zelf, zullen zich hierdoor uiteindelijk belazerd voelen.
Als je echt iets aan vergrijzing wilt doen, zul je het veel voordeliger moeten maken voor hoogopgeleiden om vroeg aan kinderen te beginnen; in plaats van juist hen op te zadelen met een enorme studieschuld en hoge kinderopvangkosten, waardoor ze het krijgen van kinderen uitstellen en er uiteindelijk minder krijgen.Ik zou graag een bron zien over IQ. En als je de bron hebt ben ik benieuwd met welke methode ze IQ testen.
woensdag 1 maart 2017 om 22:17
quote:gemini2011 schreef op 01 maart 2017 @ 21:56:
[...]
Ik zou graag een bron zien over IQ. En als je de bron hebt ben ik benieuwd met welke methode ze IQ testen.
Dit misschien?
http://sq.4mg.com/NationIQ.htm
[...]
Ik zou graag een bron zien over IQ. En als je de bron hebt ben ik benieuwd met welke methode ze IQ testen.
Dit misschien?
http://sq.4mg.com/NationIQ.htm
woensdag 1 maart 2017 om 22:35
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2017 @ 22:17:
[...]
Dit misschien?
http://sq.4mg.com/NationIQ.htmKan nog niks over de methode van meten vinden en dat is vrij essentieel bij het afnemen. Aangezien dat de verschillen kan verklaren. Daarnaast zijn dit andere cijfers dan hierboven genoemd. Bovendien zou je met bovenstaande link in het achterhoofd ook geen arbeidsmigranten meer toe moeten laten uit de VS, India en Denemarken.
[...]
Dit misschien?
http://sq.4mg.com/NationIQ.htmKan nog niks over de methode van meten vinden en dat is vrij essentieel bij het afnemen. Aangezien dat de verschillen kan verklaren. Daarnaast zijn dit andere cijfers dan hierboven genoemd. Bovendien zou je met bovenstaande link in het achterhoofd ook geen arbeidsmigranten meer toe moeten laten uit de VS, India en Denemarken.
woensdag 1 maart 2017 om 22:42
quote:gemini2011 schreef op 01 maart 2017 @ 22:35:
[...]
Kan nog niks over de methode van meten vinden en dat is vrij essentieel bij het afnemen. Aangezien dat de verschillen kan verklaren. Daarnaast zijn dit andere cijfers dan hierboven genoemd. Bovendien zou je met bovenstaande link in het achterhoofd ook geen arbeidsmigranten meer toe moeten laten uit de VS, India en Denemarken.Ik heb het artikel verder niet gelezen en het gaat neem ik aan over gemiddelden. Dat wil niet zeggen dat er in een land geen mensen met een hoog IQ wonen.
[...]
Kan nog niks over de methode van meten vinden en dat is vrij essentieel bij het afnemen. Aangezien dat de verschillen kan verklaren. Daarnaast zijn dit andere cijfers dan hierboven genoemd. Bovendien zou je met bovenstaande link in het achterhoofd ook geen arbeidsmigranten meer toe moeten laten uit de VS, India en Denemarken.Ik heb het artikel verder niet gelezen en het gaat neem ik aan over gemiddelden. Dat wil niet zeggen dat er in een land geen mensen met een hoog IQ wonen.
woensdag 1 maart 2017 om 22:46
Ik kan mij voorstellen dat in landen waar het slecht gesteld is met het onderwijs er lager gescoord wordt bij IQ-testen. Het is wetenschappelijk wel bewezen dat er een verband bestaat tussen inteelt-huwelijken en zwakbegaafdheid. Het kan dan dus zijn dat als er in een land heel veel inteelt-kinderen geboren worden dit het gemiddelde IQ omlaag haalt.
woensdag 1 maart 2017 om 23:00
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2017 @ 22:46:
Ik kan mij voorstellen dat in landen waar het slecht gesteld is met het onderwijs er lager gescoord wordt bij IQ-testen. Het is wetenschappelijk wel bewezen dat er een verband bestaat tussen inteelt-huwelijken en zwakbegaafdheid. Het kan dan dus zijn dat als er in een land heel veel inteelt-kinderen geboren worden dit het gemiddelde IQ omlaag haalt.
Dat.
Maar ook is het een feit dat een IQ test vaak heel erg is ingesteld op een westerse manier van denken en onderwijs. Dat zie je bijvoorbeeld in de formulering van.sommige vragen.
Ook speelt genoten onderwijs een grote rol. Dan is de vraag meet je genoten onderwijs of meet je daadwerkelijke intelligentie.
Qua inteelt denk ik dat t wel mee valt. Het is niet zo dat men buiten de westerse wereld allemaal incestieus bezig is. En ook in NL konden we er wat dat betreft wel wat van in het verleden. 500 jaar geleden kwam men hier ook niet buiten t dorp en de adelijken trouwden ook in de familie. Dan is het verbazingwekkend dat we nog zo ver gekomen zijn hier
Ook speelt voeding denk ik een rol, niet heel groot misschien, maar voor de ontwikkeling van de hersenen is ondervoeding niet goed denk ik.
Ik kan mij voorstellen dat in landen waar het slecht gesteld is met het onderwijs er lager gescoord wordt bij IQ-testen. Het is wetenschappelijk wel bewezen dat er een verband bestaat tussen inteelt-huwelijken en zwakbegaafdheid. Het kan dan dus zijn dat als er in een land heel veel inteelt-kinderen geboren worden dit het gemiddelde IQ omlaag haalt.
Dat.
Maar ook is het een feit dat een IQ test vaak heel erg is ingesteld op een westerse manier van denken en onderwijs. Dat zie je bijvoorbeeld in de formulering van.sommige vragen.
Ook speelt genoten onderwijs een grote rol. Dan is de vraag meet je genoten onderwijs of meet je daadwerkelijke intelligentie.
Qua inteelt denk ik dat t wel mee valt. Het is niet zo dat men buiten de westerse wereld allemaal incestieus bezig is. En ook in NL konden we er wat dat betreft wel wat van in het verleden. 500 jaar geleden kwam men hier ook niet buiten t dorp en de adelijken trouwden ook in de familie. Dan is het verbazingwekkend dat we nog zo ver gekomen zijn hier
Ook speelt voeding denk ik een rol, niet heel groot misschien, maar voor de ontwikkeling van de hersenen is ondervoeding niet goed denk ik.
woensdag 1 maart 2017 om 23:05
quote:gemini2011 schreef op 01 maart 2017 @ 23:00:
[...]
Dat.
Maar ook is het een feit dat een IQ test vaak heel erg is ingesteld op een westerse manier van denken en onderwijs. Dat zie je bijvoorbeeld in de formulering van.sommige vragen.
Ook speelt genoten onderwijs een grote rol. Dan is de vraag meet je genoten onderwijs of meet je daadwerkelijke intelligentie.
Qua inteelt denk ik dat t wel mee valt. Het is niet zo dat men buiten de westerse wereld allemaal incestieus bezig is. En ook in NL konden we er wat dat betreft wel wat van in het verleden. 500 jaar geleden kwam men hier ook niet buiten t dorp en de adelijken trouwden ook in de familie. Dan is het verbazingwekkend dat we nog zo ver gekomen zijn hier
Ook speelt voeding denk ik een rol, niet heel groot misschien, maar voor de ontwikkeling van de hersenen is ondervoeding niet goed denk ik.Voeding zal zeer zeker ook meespelen. Het eten van vette vis tijdens de zwangerschap schijnt voor beter ontwikkelde hersenen bij de baby te zorgen.
[...]
Dat.
Maar ook is het een feit dat een IQ test vaak heel erg is ingesteld op een westerse manier van denken en onderwijs. Dat zie je bijvoorbeeld in de formulering van.sommige vragen.
Ook speelt genoten onderwijs een grote rol. Dan is de vraag meet je genoten onderwijs of meet je daadwerkelijke intelligentie.
Qua inteelt denk ik dat t wel mee valt. Het is niet zo dat men buiten de westerse wereld allemaal incestieus bezig is. En ook in NL konden we er wat dat betreft wel wat van in het verleden. 500 jaar geleden kwam men hier ook niet buiten t dorp en de adelijken trouwden ook in de familie. Dan is het verbazingwekkend dat we nog zo ver gekomen zijn hier
Ook speelt voeding denk ik een rol, niet heel groot misschien, maar voor de ontwikkeling van de hersenen is ondervoeding niet goed denk ik.Voeding zal zeer zeker ook meespelen. Het eten van vette vis tijdens de zwangerschap schijnt voor beter ontwikkelde hersenen bij de baby te zorgen.
donderdag 2 maart 2017 om 01:39
Consanguïniteit komt nog steeds bij circa 50% van de huwelijken in de Arabische cultuur voor en dat is al generatie op generatie op generatie zo. Bij autochtone Nederlanders is dat percentage daarentegen al eeuwenlang verwaarloosbaar (0,6 op de 1000).
Er is onderzoek gedaan naar effecten van consanguïniteit op IQ en dat blijkt te leiden tot een verlagend effect op IQ.
Voeding speelt ook een rol bij IQ. Een jodiumtekort kan bijvoorbeeld leiden tot een lager IQ.
Maar als een volk een cultuur heeft met gebruiken die een negatief genetisch gevolg hebben op IQ (in casu neef-nicht-huwelijken) en dat eeuwenlang volhoudt, moet je niet verbaasd opkijken dat dat op een gegeven moment ook echt tot genetische verschillen leidt met een volk dat een andere cultuur heeft. Nogmaals, het gaat hier niet om individuele gevallen, maar om gemiddelden gebaseerd op grote hoeveelheden. En daarbij is dan meetbaar sprake van een verschil van 1 standaarddeviatie. Daar verbind ik verder geen waarde-oordeel aan, maar dit is wel een biologisch gegeven. In mijn optiek is er ook niemand bij gebaat als je biologische feiten negeert en verwachtingen hebt of wekt die gewoon niet realistisch zijn. Schoolprestaties en kansen op de arbeidsmarkt voor deze groep zullen - uitzonderingen daargelaten - moeizaam blijven en teleurstellingen opleveren. Misschien is het dan beter om ook onderwijs aan te bieden of arbeidsperspectieven waarbij minder nadruk ligt op cognitieve prestaties.
Er is onderzoek gedaan naar effecten van consanguïniteit op IQ en dat blijkt te leiden tot een verlagend effect op IQ.
Voeding speelt ook een rol bij IQ. Een jodiumtekort kan bijvoorbeeld leiden tot een lager IQ.
Maar als een volk een cultuur heeft met gebruiken die een negatief genetisch gevolg hebben op IQ (in casu neef-nicht-huwelijken) en dat eeuwenlang volhoudt, moet je niet verbaasd opkijken dat dat op een gegeven moment ook echt tot genetische verschillen leidt met een volk dat een andere cultuur heeft. Nogmaals, het gaat hier niet om individuele gevallen, maar om gemiddelden gebaseerd op grote hoeveelheden. En daarbij is dan meetbaar sprake van een verschil van 1 standaarddeviatie. Daar verbind ik verder geen waarde-oordeel aan, maar dit is wel een biologisch gegeven. In mijn optiek is er ook niemand bij gebaat als je biologische feiten negeert en verwachtingen hebt of wekt die gewoon niet realistisch zijn. Schoolprestaties en kansen op de arbeidsmarkt voor deze groep zullen - uitzonderingen daargelaten - moeizaam blijven en teleurstellingen opleveren. Misschien is het dan beter om ook onderwijs aan te bieden of arbeidsperspectieven waarbij minder nadruk ligt op cognitieve prestaties.
donderdag 2 maart 2017 om 03:13
Waarschijnlijk is het hier al genoemd maar ik heb net pas dit topic gevonden.
Ik ben echt aan het twijfelen op welke partij ik wil stemmen dus heb ik net de stemwijzer ingevuld en ben nu een beetje door alle stellingen en toelichtingen van de meningen van de partijen aan het kijken.
Maar waarom heeft de PVV nergens een toelichting gegeven?
Ze staan wel in mijn top 5 ( had hoger verwacht ) maar zonder een toelichting bij een standpunt kan ik eigenlijk niet echt een goede conclusie trekken..
Ik ben echt aan het twijfelen op welke partij ik wil stemmen dus heb ik net de stemwijzer ingevuld en ben nu een beetje door alle stellingen en toelichtingen van de meningen van de partijen aan het kijken.
Maar waarom heeft de PVV nergens een toelichting gegeven?
Ze staan wel in mijn top 5 ( had hoger verwacht ) maar zonder een toelichting bij een standpunt kan ik eigenlijk niet echt een goede conclusie trekken..
donderdag 2 maart 2017 om 07:30
quote:welcomehome schreef op 02 maart 2017 @ 03:13:
Waarschijnlijk is het hier al genoemd maar ik heb net pas dit topic gevonden.
Ik ben echt aan het twijfelen op welke partij ik wil stemmen dus heb ik net de stemwijzer ingevuld en ben nu een beetje door alle stellingen en toelichtingen van de meningen van de partijen aan het kijken.
Maar waarom heeft de PVV nergens een toelichting gegeven?
Ze staan wel in mijn top 5 ( had hoger verwacht ) maar zonder een toelichting bij een standpunt kan ik eigenlijk niet echt een goede conclusie trekken..
Fleur Agema zei gisteren bij Pauw en Jinek dat alle informatie te vinden is in hun verkiezings A4
Ik vrees dat we het daarmee moeten doen
Waarschijnlijk is het hier al genoemd maar ik heb net pas dit topic gevonden.
Ik ben echt aan het twijfelen op welke partij ik wil stemmen dus heb ik net de stemwijzer ingevuld en ben nu een beetje door alle stellingen en toelichtingen van de meningen van de partijen aan het kijken.
Maar waarom heeft de PVV nergens een toelichting gegeven?
Ze staan wel in mijn top 5 ( had hoger verwacht ) maar zonder een toelichting bij een standpunt kan ik eigenlijk niet echt een goede conclusie trekken..
Fleur Agema zei gisteren bij Pauw en Jinek dat alle informatie te vinden is in hun verkiezings A4
Ik vrees dat we het daarmee moeten doen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 2 maart 2017 om 08:31
Ik denk inderdaad niet dat ze nog met een goed onderbouwd 50 pagina's tellend programmaplan komen nee.
Helemaal geen onderbouwing, daar zal je het mee moeten doen.
Het gekke is dat t geaccepteerd wordt, daar verbaas ik me het meest over.
Stel je voor dat het CDA of de VVD zich er zo makkelijk af zouden maken. Ik durf te wedden dat ze a keihard uitgelachen worden en b drastisch zouden kelderen in de peilingen.
Maar Geert kan dit maken bij zijn achterban, want hij benoemt zo lekker de problemen.
Helemaal geen onderbouwing, daar zal je het mee moeten doen.
Het gekke is dat t geaccepteerd wordt, daar verbaas ik me het meest over.
Stel je voor dat het CDA of de VVD zich er zo makkelijk af zouden maken. Ik durf te wedden dat ze a keihard uitgelachen worden en b drastisch zouden kelderen in de peilingen.
Maar Geert kan dit maken bij zijn achterban, want hij benoemt zo lekker de problemen.
donderdag 2 maart 2017 om 08:48
Om maar even op het IQ verhaal terug te komen,
Hoe komt het dan dat er zo een fors verschil is tussen mannen en vrouwen van dergelijke afkomst?
West,Midden&Zuid Azie is het een fors percentage en dat zijn lang alleen arabieren?
Hoe zit het dan met China waar het eeuwen lang normaal is geweest en sinds de vorige eeuw een stuk minder normaal?
Dat "broed" je er niet zomaar uit.
Om een lang verhaal kort te maken, ik zie dat economische migranten,vluchtelingen,nakomelingen van gastarbeiders veelvuldig op 1 schroothoop worden gegooid, blijkbaar maakt dat de discussie voor sommige behapbaar.
Ik zie nog steeds geen heil in gesloten Nederlandse grenzen,ik wil nog steeds vluchtelingenn opvangen,maar ik zou een beter beleid willen zien als het gaat om de verdeling, betere bewaking aan de Europese grenzen en het terugsturen van vluchtelingen van Europa naar het land van herkomst als het weer veilig is. Ook i.v.b. met wederopbouw. Sancties voor landen die wel lid zijn maar geen opvang bieden zijn van harte welkom.
Daarnaast vind ik dat er wel heel simplistisch populistisch met de term links word gegooid, ben je tegen gesloten grenzen heb je een mening die minder extreem is dan sommigen dan is dat links,het bekt zo lekker "zeggen ze op de TV ook"
Hoe komt het dan dat er zo een fors verschil is tussen mannen en vrouwen van dergelijke afkomst?
West,Midden&Zuid Azie is het een fors percentage en dat zijn lang alleen arabieren?
Hoe zit het dan met China waar het eeuwen lang normaal is geweest en sinds de vorige eeuw een stuk minder normaal?
Dat "broed" je er niet zomaar uit.
Om een lang verhaal kort te maken, ik zie dat economische migranten,vluchtelingen,nakomelingen van gastarbeiders veelvuldig op 1 schroothoop worden gegooid, blijkbaar maakt dat de discussie voor sommige behapbaar.
Ik zie nog steeds geen heil in gesloten Nederlandse grenzen,ik wil nog steeds vluchtelingenn opvangen,maar ik zou een beter beleid willen zien als het gaat om de verdeling, betere bewaking aan de Europese grenzen en het terugsturen van vluchtelingen van Europa naar het land van herkomst als het weer veilig is. Ook i.v.b. met wederopbouw. Sancties voor landen die wel lid zijn maar geen opvang bieden zijn van harte welkom.
Daarnaast vind ik dat er wel heel simplistisch populistisch met de term links word gegooid, ben je tegen gesloten grenzen heb je een mening die minder extreem is dan sommigen dan is dat links,het bekt zo lekker "zeggen ze op de TV ook"
donderdag 2 maart 2017 om 08:54
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2017 @ 23:05:
[...]
Voeding zal zeer zeker ook meespelen. Het eten van vette vis tijdens de zwangerschap schijnt voor beter ontwikkelde hersenen bij de baby te zorgen.
Voeding speelt een zeer grote rol, de lijst met do's en don'ts kun je je in een ontwikkelingsland niet eens veroorloven.
Eens, in Nederland word er heel goed gemonitord, maar vergeet niet dat het genoemde probleem ook geldt voor de VS, sommige staten hebben een cijfers die vergelijkbaar zijn met 3e wereld landen als het gaat om afwijkingen en kindersterfte en dat komt toch echt door armoede.
Geen geld geen zorg een huwelijk binnen de familie,slechte voeding en het wordt een vicieuze cirkel, waar je niet zo snel meer uitkomt.
Generatie,na generatie,eeuw na eeuw.
[...]
Voeding zal zeer zeker ook meespelen. Het eten van vette vis tijdens de zwangerschap schijnt voor beter ontwikkelde hersenen bij de baby te zorgen.
Voeding speelt een zeer grote rol, de lijst met do's en don'ts kun je je in een ontwikkelingsland niet eens veroorloven.
Eens, in Nederland word er heel goed gemonitord, maar vergeet niet dat het genoemde probleem ook geldt voor de VS, sommige staten hebben een cijfers die vergelijkbaar zijn met 3e wereld landen als het gaat om afwijkingen en kindersterfte en dat komt toch echt door armoede.
Geen geld geen zorg een huwelijk binnen de familie,slechte voeding en het wordt een vicieuze cirkel, waar je niet zo snel meer uitkomt.
Generatie,na generatie,eeuw na eeuw.
donderdag 2 maart 2017 om 09:17
quote:ardni schreef op 02 maart 2017 @ 08:48:
Om een lang verhaal kort te maken, ik zie dat economische migranten,vluchtelingen,nakomelingen van gastarbeiders veelvuldig op 1 schroothoop worden gegooid, blijkbaar maakt dat de discussie voor sommige behapbaar.
Ik zie nog steeds geen heil in gesloten Nederlandse grenzen,ik wil nog steeds vluchtelingenn opvangen,maar ik zou een beter beleid willen zien als het gaat om de verdeling, betere bewaking aan de Europese grenzen en het terugsturen van vluchtelingen van Europa naar het land van herkomst als het weer veilig is. Ook i.v.b. met wederopbouw. Sancties voor landen die wel lid zijn maar geen opvang bieden zijn van harte welkom.
Daarnaast vind ik dat er wel heel simplistisch populistisch met de term links word gegooid, ben je tegen gesloten grenzen heb je een mening die minder extreem is dan sommigen dan is dat links,het bekt zo lekker "zeggen ze op de TV ook"
Ik kan werkelijk helemaal niks met zo'n iq discussie. Vind dat eng om zo over mensen te praten.
En verder: terugkeren gaat niet gebeuren. Integreren ook amper tot niet. Verdeling gaat ook niet gebeuren. Alles blijft hetzelfde.
Met als gevolg telkens toenemende spanning tussen en in groepen in de samenleving.
Maar het grootkapitaal heeft zijn/haar goedkope arbeidskrachten....
Overal in elk land waar sprake is van (massa-)migratie zie je dat de spanningen enorm toenemen.
Of dat nu om Mexicanen, Eritrea ers, Europeanen of wat dan ook gaat.
Je kunt niet op grote schaal nieuwe groepen toelaten en verwachten dat dit vlekkeloos gaat.
Dit gaat fout. Te groot sociaal experiment.
Om een lang verhaal kort te maken, ik zie dat economische migranten,vluchtelingen,nakomelingen van gastarbeiders veelvuldig op 1 schroothoop worden gegooid, blijkbaar maakt dat de discussie voor sommige behapbaar.
Ik zie nog steeds geen heil in gesloten Nederlandse grenzen,ik wil nog steeds vluchtelingenn opvangen,maar ik zou een beter beleid willen zien als het gaat om de verdeling, betere bewaking aan de Europese grenzen en het terugsturen van vluchtelingen van Europa naar het land van herkomst als het weer veilig is. Ook i.v.b. met wederopbouw. Sancties voor landen die wel lid zijn maar geen opvang bieden zijn van harte welkom.
Daarnaast vind ik dat er wel heel simplistisch populistisch met de term links word gegooid, ben je tegen gesloten grenzen heb je een mening die minder extreem is dan sommigen dan is dat links,het bekt zo lekker "zeggen ze op de TV ook"
Ik kan werkelijk helemaal niks met zo'n iq discussie. Vind dat eng om zo over mensen te praten.
En verder: terugkeren gaat niet gebeuren. Integreren ook amper tot niet. Verdeling gaat ook niet gebeuren. Alles blijft hetzelfde.
Met als gevolg telkens toenemende spanning tussen en in groepen in de samenleving.
Maar het grootkapitaal heeft zijn/haar goedkope arbeidskrachten....
Overal in elk land waar sprake is van (massa-)migratie zie je dat de spanningen enorm toenemen.
Of dat nu om Mexicanen, Eritrea ers, Europeanen of wat dan ook gaat.
Je kunt niet op grote schaal nieuwe groepen toelaten en verwachten dat dit vlekkeloos gaat.
Dit gaat fout. Te groot sociaal experiment.
donderdag 2 maart 2017 om 09:46
Wat vinden jullie van de volgende stelling
https://www.facebook.com/GeleerdStemmen/
Ik ben het er echt niet mee eens. Ieders stem is even veel waard!!
https://www.facebook.com/GeleerdStemmen/
Ik ben het er echt niet mee eens. Ieders stem is even veel waard!!
donderdag 2 maart 2017 om 09:54
quote:lea_11 schreef op 02 maart 2017 @ 09:46:
Wat vinden jullie van de volgende stelling
https://www.facebook.com/GeleerdStemmen/
Ik ben het er echt niet mee eens. Ieders stem is even veel waard!!Ik vind het een volkomen achterlijke stelling en getuigen van een enorme arrogantie en hoogmoedswaanzin.
Wat vinden jullie van de volgende stelling
https://www.facebook.com/GeleerdStemmen/
Ik ben het er echt niet mee eens. Ieders stem is even veel waard!!Ik vind het een volkomen achterlijke stelling en getuigen van een enorme arrogantie en hoogmoedswaanzin.
donderdag 2 maart 2017 om 10:02
quote:tvandattum schreef op 02 maart 2017 @ 09:17:
[...]
Ik kan werkelijk helemaal niks met zo'n iq discussie. Vind dat eng om zo over mensen te praten.
En verder: terugkeren gaat niet gebeuren. Integreren ook amper tot niet. Verdeling gaat ook niet gebeuren. Alles blijft hetzelfde.
Met als gevolg telkens toenemende spanning tussen en in groepen in de samenleving.
Maar het grootkapitaal heeft zijn/haar goedkope arbeidskrachten....
Overal in elk land waar sprake is van (massa-)migratie zie je dat de spanningen enorm toenemen.
Of dat nu om Mexicanen, Eritrea ers, Europeanen of wat dan ook gaat.
Je kunt niet op grote schaal nieuwe groepen toelaten en verwachten dat dit vlekkeloos gaat.
Dit gaat fout. Te groot sociaal experiment.
Tja het gaat ook nergens over,misschien gaat het straks over de vorm van de schedel,geen idee.
Terugkeren van vluchtelingen,moet je op een gegeven moment gewoon afdwingen, die landen moeten ook weer opgebouwd worden.
Betekent niet dat ik vind dat je ze na teruggang moet loslaten, in Nederland hadden ze meer geld gekost. Kinderen van deze vluchtelingen moet je afhankelijk van leeftijd meesturen, maar als ze hier volwassen zijn geworden, studeren, de taal goed spreken etc.
Moet je misschien overwegen ze hier te laten blijven en enkel de ouders terug te sturen.
Mexicanen zie ik niet als vluchtelingen maar als migranten.
Kansloze migranten zijn helaas mensen die in het thuisland ook al kansloos waren, die moet je dus of niet toelaten of terugsturen.
Ik heb het echt over vluchtelingen.
[...]
Ik kan werkelijk helemaal niks met zo'n iq discussie. Vind dat eng om zo over mensen te praten.
En verder: terugkeren gaat niet gebeuren. Integreren ook amper tot niet. Verdeling gaat ook niet gebeuren. Alles blijft hetzelfde.
Met als gevolg telkens toenemende spanning tussen en in groepen in de samenleving.
Maar het grootkapitaal heeft zijn/haar goedkope arbeidskrachten....
Overal in elk land waar sprake is van (massa-)migratie zie je dat de spanningen enorm toenemen.
Of dat nu om Mexicanen, Eritrea ers, Europeanen of wat dan ook gaat.
Je kunt niet op grote schaal nieuwe groepen toelaten en verwachten dat dit vlekkeloos gaat.
Dit gaat fout. Te groot sociaal experiment.
Tja het gaat ook nergens over,misschien gaat het straks over de vorm van de schedel,geen idee.
Terugkeren van vluchtelingen,moet je op een gegeven moment gewoon afdwingen, die landen moeten ook weer opgebouwd worden.
Betekent niet dat ik vind dat je ze na teruggang moet loslaten, in Nederland hadden ze meer geld gekost. Kinderen van deze vluchtelingen moet je afhankelijk van leeftijd meesturen, maar als ze hier volwassen zijn geworden, studeren, de taal goed spreken etc.
Moet je misschien overwegen ze hier te laten blijven en enkel de ouders terug te sturen.
Mexicanen zie ik niet als vluchtelingen maar als migranten.
Kansloze migranten zijn helaas mensen die in het thuisland ook al kansloos waren, die moet je dus of niet toelaten of terugsturen.
Ik heb het echt over vluchtelingen.
