Actueel
alle pijlers
Op de PVV stemmen in maart (Deel 2)
zondag 8 januari 2017 om 08:33
woensdag 1 maart 2017 om 10:33
quote:watmoetikhiervandenken schreef op 01 maart 2017 @ 10:05:
Ik ga waarschijnlijk wel op de PVV stemmen. Voor zover ik weet is dat de enige partij die immigratie aan banden wil leggen. Het zal wel simplistisch gedacht zijn, maar als ik zie dat de sociale voorzieningen in rap tempo afbrokkelen terwijl tegelijkertijd de deur wagenwijd open staat voor mensen om een beroep te doen op die zelfde voorzieningen en de druk daarop dus nog verder vergroot wordt, lijkt mij een invoerstop op afhankelijke immigranten wel op zijn plaats. Bovendien vraag ik mij altijd af waarom het in Nederland wel mogelijk is asielzoekers "gratis" toegang hebben tot zorg en dat zij wel binnen afzienbare tijd passende woonruimte kunnen krijgen, terwijl veel Nederlanders amper hun zorgverzekering kunnen betalen, laat staan het bijbehorende verplichte eigen risico als ze iets krijgen en de wachtlijsten voor huurwoningen op veel plaatsen om te janken zijn. Waarom moet dat verschil er zijn?
Maar goed, ik zal wel te simplistisch denken.
Zoals je het verwoordt vind ik het niet heel simplistisch overkomen. Ik denk ook dat je verwoordt wat voor veel mensen de motivatie is om op de PVV te stemmen. De PVV heeft dit wel als voornaamste (enige?) grote speerpunt, maar vrijwel alle andere partijen zeggen overigens ook dat ze de migratie aan banden willen leggen. De meeste zien echter andere oplossingen (bijvoorbeeld een Europese aanpak). De vraag is of de PVV nou oplossingen biedt of gewoon goed is in heel hard roepen wat (zij denken dat) het probleem is. En de vraag is of het helpt bij de problemen die je benoemt (zorg/woonruimte etc.) als je er een geloofs- en rassendiscussie van maakt.
In mijn beleving lost hij daarmee de problemen niet op maar trekt juist de aandacht weg van de problemen en creëert hij ook nog extra andere problemen (ik zie het geweld alleen maar toe nemen en de samenwerking afnemen door wat hij doet bijvoorbeeld). Daarnaast kan je je af vragen of je stem/de politiek alleen maar hier over moet gaan. Het lijkt misschien wel het allerbelangrijkste probleem en dus hetgeen wat boven aan de agenda moet staan, maar dat komt voornamelijk omdat er zo veel aan opgehangen wordt (zorg bijvoorbeeld). Ik stem liever op een partij die daar een bredere visie bij heeft. Maar dat is dan weer mijn idee hierbij.
Ik ga waarschijnlijk wel op de PVV stemmen. Voor zover ik weet is dat de enige partij die immigratie aan banden wil leggen. Het zal wel simplistisch gedacht zijn, maar als ik zie dat de sociale voorzieningen in rap tempo afbrokkelen terwijl tegelijkertijd de deur wagenwijd open staat voor mensen om een beroep te doen op die zelfde voorzieningen en de druk daarop dus nog verder vergroot wordt, lijkt mij een invoerstop op afhankelijke immigranten wel op zijn plaats. Bovendien vraag ik mij altijd af waarom het in Nederland wel mogelijk is asielzoekers "gratis" toegang hebben tot zorg en dat zij wel binnen afzienbare tijd passende woonruimte kunnen krijgen, terwijl veel Nederlanders amper hun zorgverzekering kunnen betalen, laat staan het bijbehorende verplichte eigen risico als ze iets krijgen en de wachtlijsten voor huurwoningen op veel plaatsen om te janken zijn. Waarom moet dat verschil er zijn?
Maar goed, ik zal wel te simplistisch denken.
Zoals je het verwoordt vind ik het niet heel simplistisch overkomen. Ik denk ook dat je verwoordt wat voor veel mensen de motivatie is om op de PVV te stemmen. De PVV heeft dit wel als voornaamste (enige?) grote speerpunt, maar vrijwel alle andere partijen zeggen overigens ook dat ze de migratie aan banden willen leggen. De meeste zien echter andere oplossingen (bijvoorbeeld een Europese aanpak). De vraag is of de PVV nou oplossingen biedt of gewoon goed is in heel hard roepen wat (zij denken dat) het probleem is. En de vraag is of het helpt bij de problemen die je benoemt (zorg/woonruimte etc.) als je er een geloofs- en rassendiscussie van maakt.
In mijn beleving lost hij daarmee de problemen niet op maar trekt juist de aandacht weg van de problemen en creëert hij ook nog extra andere problemen (ik zie het geweld alleen maar toe nemen en de samenwerking afnemen door wat hij doet bijvoorbeeld). Daarnaast kan je je af vragen of je stem/de politiek alleen maar hier over moet gaan. Het lijkt misschien wel het allerbelangrijkste probleem en dus hetgeen wat boven aan de agenda moet staan, maar dat komt voornamelijk omdat er zo veel aan opgehangen wordt (zorg bijvoorbeeld). Ik stem liever op een partij die daar een bredere visie bij heeft. Maar dat is dan weer mijn idee hierbij.
woensdag 1 maart 2017 om 12:26
Wil er geen geloofs- of rassendiscussie van maken hoor. Het gaat mij er meer om dat als je asielzoekers "gratis" toegang geeft tot zorg en passende woonruimte, die mogelijkheden er ook gewoon moeten zijn voor Nederlanders. Niet of/of, maar en/en. Ik pleit dus voor gelijke behandeling en niet voor een verschil daarin. Juist dat verschil veroorzaakt scheve gezichten lijkt mij, in ieder geval wel bij mij.
Heb net als jij niet het idee dat de PVV oplossingen heeft voor de problemen. Tegelijkertijd heb ik ook niet de illusie dat een andere partij die heeft. Je hebt gelijk dat meer partijen inmiddels paal en perk lijken willen te stellen aan de hoeveelheid immigranten, maar de vraag is of ze dat zelf bedacht hebben of dat ze nu iets roepen wat veel PVV-stemmers willen horen in de hoop daar stemmers weg te trekken. Persoonlijk denk ik dat laatste en zal er waarschijnlijk weinig veranderen als deze partijen op het pluche komen. Bovendien geloof ik niet zo in een Europese aanpak. Kijk alleen maar hoe geweldig één en ander gehandled werd tijdens de invasie van immigranten in 2015. Dat stemt mij allerminst hoopvol.
Het lijkt mij dat de kosten voor adequate grensbewaking lager zullen zijn dan wat immigratie nu kost. Heb daar geen cijfermatige onderbouwing van, maar als ik met mijn boerenverstand bedenk wat die hele asielindustrie direct en indirect kost, inclusief het structureel financieel onderhouden van duizenden mensen, dan kan de grensbewaking volgens mij rekenen op een fors budget.
Verbaast mij overigens niet dat het al duizenden keren genoemd is in dit topic. Voor mij zijn het hele evidente redenen om op de PVV te stemmen.
Heb net als jij niet het idee dat de PVV oplossingen heeft voor de problemen. Tegelijkertijd heb ik ook niet de illusie dat een andere partij die heeft. Je hebt gelijk dat meer partijen inmiddels paal en perk lijken willen te stellen aan de hoeveelheid immigranten, maar de vraag is of ze dat zelf bedacht hebben of dat ze nu iets roepen wat veel PVV-stemmers willen horen in de hoop daar stemmers weg te trekken. Persoonlijk denk ik dat laatste en zal er waarschijnlijk weinig veranderen als deze partijen op het pluche komen. Bovendien geloof ik niet zo in een Europese aanpak. Kijk alleen maar hoe geweldig één en ander gehandled werd tijdens de invasie van immigranten in 2015. Dat stemt mij allerminst hoopvol.
Het lijkt mij dat de kosten voor adequate grensbewaking lager zullen zijn dan wat immigratie nu kost. Heb daar geen cijfermatige onderbouwing van, maar als ik met mijn boerenverstand bedenk wat die hele asielindustrie direct en indirect kost, inclusief het structureel financieel onderhouden van duizenden mensen, dan kan de grensbewaking volgens mij rekenen op een fors budget.
Verbaast mij overigens niet dat het al duizenden keren genoemd is in dit topic. Voor mij zijn het hele evidente redenen om op de PVV te stemmen.
woensdag 1 maart 2017 om 13:20
Eens, maar grenzen sluiten om ze te bewaken is niet nodig, in ieder geval niet op de lange termijn. Draai het om. Vraag jezelf af waarom migranten hier naar toe komen. Wat is hun incentive? Het enige wat je hoeft te doen is die motivatie voor mensen om hier naar toe te komen weg te nemen, en het resultaat zal zijn dat ze hier niet meer naar toe komen. Waarom zouden ze, als ze hier toch niet krijgen wat ze willen? Voor mensen die hier niet heen komen is ook geen bewaking nodig. De bewaking kan zich richten op mensen die hier desondanks toch naar toe komen om op illegale of bovenwettelijke wijze alsnog proberen te krijgen wat ze willen en dat op passende wijze de kop in drukken.
woensdag 1 maart 2017 om 14:13
quote:Habbekratz schreef op 01 maart 2017 @ 14:00:
Inderdaad,eerst 5 jaar in Nederland wonen en werken en goed in Nederlands in woord en geschrift en dan pas recht op uitkeringen/toeslagen. Komen die economische vluchtelingen gelijk niet meer.
Dat betwijfel ik dus.
Velen komen hierheen omdat ze in hun eigen regio geen of weinig perspectief hebben. De werkloosheid onder jongeren in Afrikaanse landen is bijvoorbeeld bizar hoog en er is heel erg weinig perspectief op verbetering. Ook omdat veel overheden daar totaal niet functioneren en er dus ook geen investeerders komen. Die jongeren houd je niet tegen door ze niet direct een uitkering te geven. Die verdwijnen gewoon in de illegaliteit. Dat is een vervelend probleem.
Inderdaad,eerst 5 jaar in Nederland wonen en werken en goed in Nederlands in woord en geschrift en dan pas recht op uitkeringen/toeslagen. Komen die economische vluchtelingen gelijk niet meer.
Dat betwijfel ik dus.
Velen komen hierheen omdat ze in hun eigen regio geen of weinig perspectief hebben. De werkloosheid onder jongeren in Afrikaanse landen is bijvoorbeeld bizar hoog en er is heel erg weinig perspectief op verbetering. Ook omdat veel overheden daar totaal niet functioneren en er dus ook geen investeerders komen. Die jongeren houd je niet tegen door ze niet direct een uitkering te geven. Die verdwijnen gewoon in de illegaliteit. Dat is een vervelend probleem.
woensdag 1 maart 2017 om 15:05
Dus is het zaak dat je in het land van herkomst blijven lucratiever maakt dan hierheen komen. Mensen hier binnenlaten lost de problemen aldaar niet op. Het maakt de problemen alleen maar groter, doordat zich ook hier problemen ontwikkelen, terwijl ze aldaar niet worden opgelost. Beter houden we ze dus buiten de deur, zodat zich hier in ieder geval geen problemen ontwikkelen die uit de komst van deze mensen voortvloeien.
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.
woensdag 1 maart 2017 om 15:08
quote:watmoetikhiervandenken schreef op 01 maart 2017 @ 15:05:
Dus is het zaak dat je in het land van herkomst blijven lucratiever maakt dan hierheen komen. Mensen hier binnenlaten lost de problemen aldaar niet op. Het maakt de problemen alleen maar groter, doordat zich ook hier problemen ontwikkelen, terwijl ze aldaar niet worden opgelost. Beter houden we ze dus buiten de deur, zodat zich hier in ieder geval geen problemen ontwikkelen die uit de komst van deze mensen voortvloeien.
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.Mits de regering aldaar niet corrupt is.
Dus is het zaak dat je in het land van herkomst blijven lucratiever maakt dan hierheen komen. Mensen hier binnenlaten lost de problemen aldaar niet op. Het maakt de problemen alleen maar groter, doordat zich ook hier problemen ontwikkelen, terwijl ze aldaar niet worden opgelost. Beter houden we ze dus buiten de deur, zodat zich hier in ieder geval geen problemen ontwikkelen die uit de komst van deze mensen voortvloeien.
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.Mits de regering aldaar niet corrupt is.
woensdag 1 maart 2017 om 15:28
quote:PowerCube schreef op 01 maart 2017 @ 12:53:
De kosten voor grensbewaking wegen inderdaad wel op tegen de asielkosten. Maar het gaat het Nederlandse bedrijfsleven ontzettend veel omzet kosten als de grenzen dicht gaan. Als doorvoerland worden wij dan zwaar geraakt.
Mee eens dat het ons direct veel gaat kosten als we een hekje rondom Nederland zetten. Ik denk dat de Europese grenzen gezamenlijk bewaken sowieso in elk gevel veel goedkoper is dan wij als Nederland de Nederlandse grenzen bewaken. Maar ik denk ook dat ook dan de kosten veel hoger zijn dan de kosten voor het opvangen van asielzoekers. En vergis je niet wat er nu al geïnvesteerd wordt in het bewaken van grenzen. Het is gewoon bijna niet haalbaar om grenzen zodanig te bewaken dat er geen mensen meer doorheen komen. Kijk even naar dat kleine stukje Duitse muur wat er ooit stond. Ook met veel geld een soort illusie neergezet van een dichte grens.
Ik denk dat de oplossing veel meer zit in HOE je asielzoekers opvangt. Ik ben het er hartgrondig mee eens dat de manier waarop we daar tot nu toe mee om gaan structurele problemen oplevert. Volgens mij kan je dat oplossen door er anders mee om te gaan en niet door je grenzen of ogen ervoor te sluiten.
De kosten voor grensbewaking wegen inderdaad wel op tegen de asielkosten. Maar het gaat het Nederlandse bedrijfsleven ontzettend veel omzet kosten als de grenzen dicht gaan. Als doorvoerland worden wij dan zwaar geraakt.
Mee eens dat het ons direct veel gaat kosten als we een hekje rondom Nederland zetten. Ik denk dat de Europese grenzen gezamenlijk bewaken sowieso in elk gevel veel goedkoper is dan wij als Nederland de Nederlandse grenzen bewaken. Maar ik denk ook dat ook dan de kosten veel hoger zijn dan de kosten voor het opvangen van asielzoekers. En vergis je niet wat er nu al geïnvesteerd wordt in het bewaken van grenzen. Het is gewoon bijna niet haalbaar om grenzen zodanig te bewaken dat er geen mensen meer doorheen komen. Kijk even naar dat kleine stukje Duitse muur wat er ooit stond. Ook met veel geld een soort illusie neergezet van een dichte grens.
Ik denk dat de oplossing veel meer zit in HOE je asielzoekers opvangt. Ik ben het er hartgrondig mee eens dat de manier waarop we daar tot nu toe mee om gaan structurele problemen oplevert. Volgens mij kan je dat oplossen door er anders mee om te gaan en niet door je grenzen of ogen ervoor te sluiten.
woensdag 1 maart 2017 om 15:45
Ik mis in de discussie over een hekje een heel ander punt. Wat kost het de Nederlandse economie? Nederland exporteert heel veel naar het buitenland, maar moet ook importeren omdat ons land niet groot genoeg is om alles zelf te produceren. Rotterdam is een wereldhaven, maar men zal gaan uitwijken naar Antwerpen (wat om de hoek is als je toch al uit het verre Oosten bent komen varen) om die dichte grenzen te gaan ontwijken.
Als je een hekje om ons land zet en dus de grenzen sluit en gaat bewaken, zullen de afnemers van onze exportproducten de schouders ophalen en ergens anders hun heil gaan zoeken. En andersom zal het importeren van goederen ook duurder worden.
Als je een hekje om ons land zet en dus de grenzen sluit en gaat bewaken, zullen de afnemers van onze exportproducten de schouders ophalen en ergens anders hun heil gaan zoeken. En andersom zal het importeren van goederen ook duurder worden.
woensdag 1 maart 2017 om 16:28
quote:watmoetikhiervandenken schreef op 01 maart 2017 @ 15:05:
Dus is het zaak dat je in het land van herkomst blijven lucratiever maakt dan hierheen komen. Mensen hier binnenlaten lost de problemen aldaar niet op. Het maakt de problemen alleen maar groter, doordat zich ook hier problemen ontwikkelen, terwijl ze aldaar niet worden opgelost. Beter houden we ze dus buiten de deur, zodat zich hier in ieder geval geen problemen ontwikkelen die uit de komst van deze mensen voortvloeien.
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.Helemaal met je eens. Het stomme is dus dat de PVV daar geen geld voor uit wil trekken. Dat vind ik zo ontzettend raar. Klagen over de vluchtelingenstroom, maar niets willen doen aan de oorzaken. Klagen over niet integrerende nieuwkomers, maar geen geld willen vrijmaken voor integratie. Alleen maar klagen en benoemen, ik word dat best wel zat.
Dus is het zaak dat je in het land van herkomst blijven lucratiever maakt dan hierheen komen. Mensen hier binnenlaten lost de problemen aldaar niet op. Het maakt de problemen alleen maar groter, doordat zich ook hier problemen ontwikkelen, terwijl ze aldaar niet worden opgelost. Beter houden we ze dus buiten de deur, zodat zich hier in ieder geval geen problemen ontwikkelen die uit de komst van deze mensen voortvloeien.
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.Helemaal met je eens. Het stomme is dus dat de PVV daar geen geld voor uit wil trekken. Dat vind ik zo ontzettend raar. Klagen over de vluchtelingenstroom, maar niets willen doen aan de oorzaken. Klagen over niet integrerende nieuwkomers, maar geen geld willen vrijmaken voor integratie. Alleen maar klagen en benoemen, ik word dat best wel zat.
woensdag 1 maart 2017 om 18:35
quote:shifty schreef op 01 maart 2017 @ 15:28:
[...]
Mee eens dat het ons direct veel gaat kosten als we een hekje rondom Nederland zetten. Ik denk dat de Europese grenzen gezamenlijk bewaken sowieso in elk gevel veel goedkoper is dan wij als Nederland de Nederlandse grenzen bewaken. Maar ik denk ook dat ook dan de kosten veel hoger zijn dan de kosten voor het opvangen van asielzoekers. En vergis je niet wat er nu al geïnvesteerd wordt in het bewaken van grenzen. Het is gewoon bijna niet haalbaar om grenzen zodanig te bewaken dat er geen mensen meer doorheen komen. Kijk even naar dat kleine stukje Duitse muur wat er ooit stond. Ook met veel geld een soort illusie neergezet van een dichte grens.
.
Ik denk dat Hongarije en Macedonië met hun hekken hebben bewezen zeer effectief te zijn.
Is het 100% dicht? Nee dat zal nooit lukken maar kijk even mee;
2015
2016
Zelfgemaakte foto aan de Grieks - Macedonische grens
In 2 km 3 keer aangehouden.
Overigens is het en / en
De Turkije deal was ook zeer effectief.
[...]
Mee eens dat het ons direct veel gaat kosten als we een hekje rondom Nederland zetten. Ik denk dat de Europese grenzen gezamenlijk bewaken sowieso in elk gevel veel goedkoper is dan wij als Nederland de Nederlandse grenzen bewaken. Maar ik denk ook dat ook dan de kosten veel hoger zijn dan de kosten voor het opvangen van asielzoekers. En vergis je niet wat er nu al geïnvesteerd wordt in het bewaken van grenzen. Het is gewoon bijna niet haalbaar om grenzen zodanig te bewaken dat er geen mensen meer doorheen komen. Kijk even naar dat kleine stukje Duitse muur wat er ooit stond. Ook met veel geld een soort illusie neergezet van een dichte grens.
.
Ik denk dat Hongarije en Macedonië met hun hekken hebben bewezen zeer effectief te zijn.
Is het 100% dicht? Nee dat zal nooit lukken maar kijk even mee;
2015
2016
Zelfgemaakte foto aan de Grieks - Macedonische grens
In 2 km 3 keer aangehouden.
Overigens is het en / en
De Turkije deal was ook zeer effectief.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 1 maart 2017 om 19:03
quote:shifty schreef op 01 maart 2017 @ 10:33:
[...]
Zoals je het verwoordt vind ik het niet heel simplistisch overkomen. Ik denk ook dat je verwoordt wat voor veel mensen de motivatie is om op de PVV te stemmen. De PVV heeft dit wel als voornaamste (enige?) grote speerpunt, maar vrijwel alle andere partijen zeggen overigens ook dat ze de migratie aan banden willen leggen. De meeste zien echter andere oplossingen (bijvoorbeeld een Europese aanpak). De vraag is of de PVV nou oplossingen biedt of gewoon goed is in heel hard roepen wat (zij denken dat) het probleem is. En de vraag is of het helpt bij de problemen die je benoemt (zorg/woonruimte etc.) als je er een geloofs- en rassendiscussie van maakt.
In mijn beleving lost hij daarmee de problemen niet op maar trekt juist de aandacht weg van de problemen en creëert hij ook nog extra andere problemen (ik zie het geweld alleen maar toe nemen en de samenwerking afnemen door wat hij doet bijvoorbeeld). Daarnaast kan je je af vragen of je stem/de politiek alleen maar hier over moet gaan. Het lijkt misschien wel het allerbelangrijkste probleem en dus hetgeen wat boven aan de agenda moet staan, maar dat komt voornamelijk omdat er zo veel aan opgehangen wordt (zorg bijvoorbeeld). Ik stem liever op een partij die daar een bredere visie bij heeft. Maar dat is dan weer mijn idee hierbij.
Spanje en Portugal hebben amper asielzoekers opgenomen.
En niet deze problemen dus. Geen toenemende no go zones, niet de enorme spanningen in de samenleving etc.
[...]
Zoals je het verwoordt vind ik het niet heel simplistisch overkomen. Ik denk ook dat je verwoordt wat voor veel mensen de motivatie is om op de PVV te stemmen. De PVV heeft dit wel als voornaamste (enige?) grote speerpunt, maar vrijwel alle andere partijen zeggen overigens ook dat ze de migratie aan banden willen leggen. De meeste zien echter andere oplossingen (bijvoorbeeld een Europese aanpak). De vraag is of de PVV nou oplossingen biedt of gewoon goed is in heel hard roepen wat (zij denken dat) het probleem is. En de vraag is of het helpt bij de problemen die je benoemt (zorg/woonruimte etc.) als je er een geloofs- en rassendiscussie van maakt.
In mijn beleving lost hij daarmee de problemen niet op maar trekt juist de aandacht weg van de problemen en creëert hij ook nog extra andere problemen (ik zie het geweld alleen maar toe nemen en de samenwerking afnemen door wat hij doet bijvoorbeeld). Daarnaast kan je je af vragen of je stem/de politiek alleen maar hier over moet gaan. Het lijkt misschien wel het allerbelangrijkste probleem en dus hetgeen wat boven aan de agenda moet staan, maar dat komt voornamelijk omdat er zo veel aan opgehangen wordt (zorg bijvoorbeeld). Ik stem liever op een partij die daar een bredere visie bij heeft. Maar dat is dan weer mijn idee hierbij.
Spanje en Portugal hebben amper asielzoekers opgenomen.
En niet deze problemen dus. Geen toenemende no go zones, niet de enorme spanningen in de samenleving etc.
woensdag 1 maart 2017 om 19:07
quote:PowerCube schreef op 01 maart 2017 @ 16:28:
[...]
Helemaal met je eens. Het stomme is dus dat de PVV daar geen geld voor uit wil trekken. Dat vind ik zo ontzettend raar. Klagen over de vluchtelingenstroom, maar niets willen doen aan de oorzaken. Klagen over niet integrerende nieuwkomers, maar geen geld willen vrijmaken voor integratie. Alleen maar klagen en benoemen, ik word dat best wel zat.
Maar wat denk jij dat aan de oorzaak gedaan moet worden? En wat zo'n minilandje daar überhaupt aan kan doen?
Na 40 regeren hebben andere partijen de integratie helemaal laten liggen. Dat kun je moeilijk bij pvv op het bord leggen.
Er zijn tal van mogelijkheden ook in bestaande wetgeving. En er gebeurt helemaal niets....kwestie voor wilders om te gaan handhaven. Zo moeilijk is dat niet. Geen Nederlands? Dan geen bijstand bijvoorbeeld. Dat geldt nu ook, wordt alleen niks mee gedaan.
En nee, ik stem geen PVV.
[...]
Helemaal met je eens. Het stomme is dus dat de PVV daar geen geld voor uit wil trekken. Dat vind ik zo ontzettend raar. Klagen over de vluchtelingenstroom, maar niets willen doen aan de oorzaken. Klagen over niet integrerende nieuwkomers, maar geen geld willen vrijmaken voor integratie. Alleen maar klagen en benoemen, ik word dat best wel zat.
Maar wat denk jij dat aan de oorzaak gedaan moet worden? En wat zo'n minilandje daar überhaupt aan kan doen?
Na 40 regeren hebben andere partijen de integratie helemaal laten liggen. Dat kun je moeilijk bij pvv op het bord leggen.
Er zijn tal van mogelijkheden ook in bestaande wetgeving. En er gebeurt helemaal niets....kwestie voor wilders om te gaan handhaven. Zo moeilijk is dat niet. Geen Nederlands? Dan geen bijstand bijvoorbeeld. Dat geldt nu ook, wordt alleen niks mee gedaan.
En nee, ik stem geen PVV.
woensdag 1 maart 2017 om 19:09
quote:PowerCube schreef op 28 februari 2017 @ 21:59:
De markt voor inburgeringscursussen is vrijgegeven en is heel ondoorzichtig. Ook voor geboren en getogen Nederlanders. Echt helemaal eens dat mensen actief moeten handelen, maar het wordt ze niet heel makkelijk gemaakt. Ik ben het met je eens dat er meer begeleiding bij inburgering moet komen. Maar veel partijen willen dat niet.
Wat ik bedoel is dit: ik kom in een land waarvan ik de taal en de gebruiken niet ken. Dan kan ik twee dingen doen: ofwel op mijn achterwerk gaan zitten tot één of andere instantie mij alles aanreikt, en tot dat niet gebeurt zelf geen enkele actie ondernemen. Ofwel ik kan tegen mezelf zeggen: ik wil hier wel aan de bak, dus ik ga zélf op zoek naar een cursus Nederlands, en ik ga zelf eens in de maatschappij kijken wat voor mogelijkheden er voor me zijn om mijn eigen bestaan op te bouwen.
En blijkbaar zit die spirit er niet in, bij al die mensen die hier al 20-30-40 jaar wonen en nog steeds geen woord Nederlands spreken, geen flauw idee hebben van hoe onze samenleving tikt en zich met uitkering en toeslagen verschansen in hun van schotels voorziene gesubsidieerde woningen...
De markt voor inburgeringscursussen is vrijgegeven en is heel ondoorzichtig. Ook voor geboren en getogen Nederlanders. Echt helemaal eens dat mensen actief moeten handelen, maar het wordt ze niet heel makkelijk gemaakt. Ik ben het met je eens dat er meer begeleiding bij inburgering moet komen. Maar veel partijen willen dat niet.
Wat ik bedoel is dit: ik kom in een land waarvan ik de taal en de gebruiken niet ken. Dan kan ik twee dingen doen: ofwel op mijn achterwerk gaan zitten tot één of andere instantie mij alles aanreikt, en tot dat niet gebeurt zelf geen enkele actie ondernemen. Ofwel ik kan tegen mezelf zeggen: ik wil hier wel aan de bak, dus ik ga zélf op zoek naar een cursus Nederlands, en ik ga zelf eens in de maatschappij kijken wat voor mogelijkheden er voor me zijn om mijn eigen bestaan op te bouwen.
En blijkbaar zit die spirit er niet in, bij al die mensen die hier al 20-30-40 jaar wonen en nog steeds geen woord Nederlands spreken, geen flauw idee hebben van hoe onze samenleving tikt en zich met uitkering en toeslagen verschansen in hun van schotels voorziene gesubsidieerde woningen...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 maart 2017 om 19:11
quote:watmoetikhiervandenken schreef op 01 maart 2017 @ 15:05:
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.
Wat denk je dat onze militairen doen?
En serieus: in Syrië zijn 20 strijdende partijen. In wisselende coalities.
Welke rol zie jij daar voor Nederland weggelegd?
In Somalië strijdende clans. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Eritrea, geen oorlog, maar dictatuur. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Etc.
Wat denk jij dat Nld op wereldtoneel uit kan maken? Wel eens op de kaart gekeken hoe klein wij zijn?
Overigens vind ik wel dat een rijk land zoals Nederland een passende bijdrage zou moeten leveren aan het oplossen voor de problemen aldaar. En daar is/zijn ook meer draagvlak en middelen voor, op het moment dat we niet zelfdestructief bezig zijn door ellende uit het buitenland hier naar binnen te halen.
Wat denk je dat onze militairen doen?
En serieus: in Syrië zijn 20 strijdende partijen. In wisselende coalities.
Welke rol zie jij daar voor Nederland weggelegd?
In Somalië strijdende clans. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Eritrea, geen oorlog, maar dictatuur. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Etc.
Wat denk jij dat Nld op wereldtoneel uit kan maken? Wel eens op de kaart gekeken hoe klein wij zijn?
woensdag 1 maart 2017 om 19:41
quote:tvandattum schreef op 01 maart 2017 @ 19:11:
[...]
Wat denk je dat onze militairen doen?
En serieus: in Syrië zijn 20 strijdende partijen. In wisselende coalities.
Welke rol zie jij daar voor Nederland weggelegd?
In Somalië strijdende clans. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Eritrea, geen oorlog, maar dictatuur. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Etc.
Wat denk jij dat Nld op wereldtoneel uit kan maken? Wel eens op de kaart gekeken hoe klein wij zijn?
Onze soldaten schijnen heel goed "pang pang" te kunnen roepen. Ze hebben niet eens kogels nodig!
http://www.telegraaf.nl/b ... moet__pang__roepen__.html
[...]
Wat denk je dat onze militairen doen?
En serieus: in Syrië zijn 20 strijdende partijen. In wisselende coalities.
Welke rol zie jij daar voor Nederland weggelegd?
In Somalië strijdende clans. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Eritrea, geen oorlog, maar dictatuur. Welke rol zie jij voor Nederland weggelegd?
Etc.
Wat denk jij dat Nld op wereldtoneel uit kan maken? Wel eens op de kaart gekeken hoe klein wij zijn?
Onze soldaten schijnen heel goed "pang pang" te kunnen roepen. Ze hebben niet eens kogels nodig!
http://www.telegraaf.nl/b ... moet__pang__roepen__.html
woensdag 1 maart 2017 om 19:44
quote:PowerCube schreef op 01 maart 2017 @ 16:28:
[...]
Helemaal met je eens. Het stomme is dus dat de PVV daar geen geld voor uit wil trekken. Dat vind ik zo ontzettend raar. Klagen over de vluchtelingenstroom, maar niets willen doen aan de oorzaken. Klagen over niet integrerende nieuwkomers, maar geen geld willen vrijmaken voor integratie. Alleen maar klagen en benoemen, ik word dat best wel zat.We hebben de afgelopen decennia al kapitalen uitgegeven aan integratie. Geld helpt niet als de wil om te integreren ontbreekt. Het is niet eens noodzakelijk om te integreren, want overheidsfoldertjes worden in alle talen uitgegeven en je uitkering wordt net zo makkelijk iedere maand op je rekening gestort.
[...]
Helemaal met je eens. Het stomme is dus dat de PVV daar geen geld voor uit wil trekken. Dat vind ik zo ontzettend raar. Klagen over de vluchtelingenstroom, maar niets willen doen aan de oorzaken. Klagen over niet integrerende nieuwkomers, maar geen geld willen vrijmaken voor integratie. Alleen maar klagen en benoemen, ik word dat best wel zat.We hebben de afgelopen decennia al kapitalen uitgegeven aan integratie. Geld helpt niet als de wil om te integreren ontbreekt. Het is niet eens noodzakelijk om te integreren, want overheidsfoldertjes worden in alle talen uitgegeven en je uitkering wordt net zo makkelijk iedere maand op je rekening gestort.
woensdag 1 maart 2017 om 19:49
quote:watmoetikhiervandenken schreef op 01 maart 2017 @ 10:05:
Ik ga waarschijnlijk wel op de PVV stemmen. Voor zover ik weet is dat de enige partij die immigratie aan banden wil leggen. Het zal wel simplistisch gedacht zijn, maar als ik zie dat de sociale voorzieningen in rap tempo afbrokkelen terwijl tegelijkertijd de deur wagenwijd open staat voor mensen om een beroep te doen op die zelfde voorzieningen en de druk daarop dus nog verder vergroot wordt, lijkt mij een invoerstop op afhankelijke immigranten wel op zijn plaats. Bovendien vraag ik mij altijd af waarom het in Nederland wel mogelijk is asielzoekers "gratis" toegang hebben tot zorg en dat zij wel binnen afzienbare tijd passende woonruimte kunnen krijgen, terwijl veel Nederlanders amper hun zorgverzekering kunnen betalen, laat staan het bijbehorende verplichte eigen risico als ze iets krijgen en de wachtlijsten voor huurwoningen op veel plaatsen om te janken zijn. Waarom moet dat verschil er zijn?
Maar goed, ik zal wel te simplistisch denken.
We hebben een probleem met onze voorzieningen door zowel de vergrijzing ( het ouder worden van de bevolking )als ook de ontgroening ( steeds minder jonge mensen tov de ouderen ). Daardoor kan de groep werkenden niet meer de kosten dragen. Het open immigratiebeleid zal die problemen juist verbeteren, daar er een grotere werkende bevolking in de juiste leeftijdscategorie ontstaat, die samen met de anderen de lasten beter kunnen dragen.
Wilders komt uit de VVD. Als je uit de overweging voor het behoud van sociale voorzieningen wil stemmen dan moet je zéker niet Wilders stemmen. Hij is bijvoorbeeld voor het afschaffen van sociale huurwoning e.d.
Ik ga waarschijnlijk wel op de PVV stemmen. Voor zover ik weet is dat de enige partij die immigratie aan banden wil leggen. Het zal wel simplistisch gedacht zijn, maar als ik zie dat de sociale voorzieningen in rap tempo afbrokkelen terwijl tegelijkertijd de deur wagenwijd open staat voor mensen om een beroep te doen op die zelfde voorzieningen en de druk daarop dus nog verder vergroot wordt, lijkt mij een invoerstop op afhankelijke immigranten wel op zijn plaats. Bovendien vraag ik mij altijd af waarom het in Nederland wel mogelijk is asielzoekers "gratis" toegang hebben tot zorg en dat zij wel binnen afzienbare tijd passende woonruimte kunnen krijgen, terwijl veel Nederlanders amper hun zorgverzekering kunnen betalen, laat staan het bijbehorende verplichte eigen risico als ze iets krijgen en de wachtlijsten voor huurwoningen op veel plaatsen om te janken zijn. Waarom moet dat verschil er zijn?
Maar goed, ik zal wel te simplistisch denken.
We hebben een probleem met onze voorzieningen door zowel de vergrijzing ( het ouder worden van de bevolking )als ook de ontgroening ( steeds minder jonge mensen tov de ouderen ). Daardoor kan de groep werkenden niet meer de kosten dragen. Het open immigratiebeleid zal die problemen juist verbeteren, daar er een grotere werkende bevolking in de juiste leeftijdscategorie ontstaat, die samen met de anderen de lasten beter kunnen dragen.
Wilders komt uit de VVD. Als je uit de overweging voor het behoud van sociale voorzieningen wil stemmen dan moet je zéker niet Wilders stemmen. Hij is bijvoorbeeld voor het afschaffen van sociale huurwoning e.d.
...
woensdag 1 maart 2017 om 19:51
quote:Quaintrelle schreef op 01 maart 2017 @ 19:49:
[...]
We hebben een probleem met onze voorzieningen door zowel de vergrijzing ( het ouder worden van de bevolking )als ook de ontgroening ( steeds minder jonge mensen tov de ouderen ). Daardoor kan de groep werkenden niet meer de kosten dragen. Het open immigratiebeleid zal die problemen juist verbeteren, daar er een grotere werkende bevolking in de juiste leeftijdscategorie ontstaat, die samen met de anderen de lasten beter kunnen dragen.
Wilders komt uit de VVD. Als je uit de overweging voor het behoud van sociale voorzieningen wil stemmen dan moet je zéker niet Wilders stemmen. Hij is bijvoorbeeld voor het afschaffen van sociale huurwoning e.d.Nou, dan ben ik toch verdomd benieuwd hoe jij denkt dat vrijwel ongeschoolde mensen uit allerlei andere landen, die hier binnenkomen, het vergrijzingsprobleem (voor zover dat al een probleem IS), gaan oplossen. 70 tot 80% van die mensen duikt meteen een uitkering in en komt er nooit meer uit. Welke oplossing gaat dat bieden dan?
[...]
We hebben een probleem met onze voorzieningen door zowel de vergrijzing ( het ouder worden van de bevolking )als ook de ontgroening ( steeds minder jonge mensen tov de ouderen ). Daardoor kan de groep werkenden niet meer de kosten dragen. Het open immigratiebeleid zal die problemen juist verbeteren, daar er een grotere werkende bevolking in de juiste leeftijdscategorie ontstaat, die samen met de anderen de lasten beter kunnen dragen.
Wilders komt uit de VVD. Als je uit de overweging voor het behoud van sociale voorzieningen wil stemmen dan moet je zéker niet Wilders stemmen. Hij is bijvoorbeeld voor het afschaffen van sociale huurwoning e.d.Nou, dan ben ik toch verdomd benieuwd hoe jij denkt dat vrijwel ongeschoolde mensen uit allerlei andere landen, die hier binnenkomen, het vergrijzingsprobleem (voor zover dat al een probleem IS), gaan oplossen. 70 tot 80% van die mensen duikt meteen een uitkering in en komt er nooit meer uit. Welke oplossing gaat dat bieden dan?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 maart 2017 om 19:55
quote:pejeka schreef op 01 maart 2017 @ 19:51:
[...]
Nou, dan ben ik toch verdomd benieuwd hoe jij denkt dat vrijwel ongeschoolde mensen uit allerlei andere landen, die hier binnenkomen, het vergrijzingsprobleem (voor zover dat al een probleem IS), gaan oplossen. 70 tot 80% van die mensen duikt meteen een uitkering in en komt er nooit meer uit. Welke oplossing gaat dat bieden dan?Op die vraag ga jij hier echt geen antwoord krijgen. Je zult zien dat het oorverdovend stil blijft......
[...]
Nou, dan ben ik toch verdomd benieuwd hoe jij denkt dat vrijwel ongeschoolde mensen uit allerlei andere landen, die hier binnenkomen, het vergrijzingsprobleem (voor zover dat al een probleem IS), gaan oplossen. 70 tot 80% van die mensen duikt meteen een uitkering in en komt er nooit meer uit. Welke oplossing gaat dat bieden dan?Op die vraag ga jij hier echt geen antwoord krijgen. Je zult zien dat het oorverdovend stil blijft......
woensdag 1 maart 2017 om 19:58
quote:Pientjexxxx schreef op 01 maart 2017 @ 19:55:
[...]
Op die vraag ga jij hier echt geen antwoord krijgen. Je zult zien dat het oorverdovend stil blijft......Het is heel simpel het probleem met de vergrijzing gaat niet opgelost worden door meer meer meer vluchtelingen en kansloze Afrikanen binnen te halen..
[...]
Op die vraag ga jij hier echt geen antwoord krijgen. Je zult zien dat het oorverdovend stil blijft......Het is heel simpel het probleem met de vergrijzing gaat niet opgelost worden door meer meer meer vluchtelingen en kansloze Afrikanen binnen te halen..
woensdag 1 maart 2017 om 20:04
quote:pejeka schreef op 01 maart 2017 @ 19:51:
[...]
Nou, dan ben ik toch verdomd benieuwd hoe jij denkt dat vrijwel ongeschoolde mensen uit allerlei andere landen, die hier binnenkomen, het vergrijzingsprobleem (voor zover dat al een probleem IS), gaan oplossen. 70 tot 80% van die mensen duikt meteen een uitkering in en komt er nooit meer uit. Welke oplossing gaat dat bieden dan?Jij maakt de aanname dat het ongeschoolde mensen zijn. Waaruit blijkt dat 70 a 80% de bijstand in duikt? Vergis je je niet erin dat die mensen gewoon hun eigen bed induiken? Die ze niet gekregen hebben van de staat, maar met een rentevrije lening terug moeten betalen. Zoals alle mensen in de bijstand dat kunnen als de nood hoog is.
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.
[...]
Nou, dan ben ik toch verdomd benieuwd hoe jij denkt dat vrijwel ongeschoolde mensen uit allerlei andere landen, die hier binnenkomen, het vergrijzingsprobleem (voor zover dat al een probleem IS), gaan oplossen. 70 tot 80% van die mensen duikt meteen een uitkering in en komt er nooit meer uit. Welke oplossing gaat dat bieden dan?Jij maakt de aanname dat het ongeschoolde mensen zijn. Waaruit blijkt dat 70 a 80% de bijstand in duikt? Vergis je je niet erin dat die mensen gewoon hun eigen bed induiken? Die ze niet gekregen hebben van de staat, maar met een rentevrije lening terug moeten betalen. Zoals alle mensen in de bijstand dat kunnen als de nood hoog is.
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.
...
woensdag 1 maart 2017 om 20:06
quote:Quaintrelle schreef op 01 maart 2017 @ 20:04:
[...]
Jij maakt de aanname dat het ongeschoolde mensen zijn. Waaruit blijkt dat 70 a 80% de bijstand in duikt? Vergis je je niet erin dat die mensen gewoon hun eigen bed induiken? Die ze niet gekregen hebben van de staat, maar met een rentevrije lening terug moeten betalen. Zoals alle mensen in de bijstand dat kunnen als de nood hoog is.
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.Ja, dat blijkt ook uit de statistieken, wou je zeggen? Wordt wakker. Het merendeel van de mensen die hier als asielzoeker binnenkomt, geniet levenslang een uitkering, heeft navenant geen opleiding, en komt nooit aan de bak.
[...]
Jij maakt de aanname dat het ongeschoolde mensen zijn. Waaruit blijkt dat 70 a 80% de bijstand in duikt? Vergis je je niet erin dat die mensen gewoon hun eigen bed induiken? Die ze niet gekregen hebben van de staat, maar met een rentevrije lening terug moeten betalen. Zoals alle mensen in de bijstand dat kunnen als de nood hoog is.
De discussie aangaan of de vergrijzing wel een probleem is /facepalm .. Ben je al bekend met google? Maar ik wil het best even uitleggen. Onze sociale voorzieningen zoals de bijstand, aow, wao e.d. worden betaald met belastinggeld van de werkende bevolking. Vroegah kreeg men 12 kinderen, tegenwoordig geen of 1,2 en bij 3 ben je toch al snel een "groot" gezin. Doordat de oude mensen steeds ouder worden en er te weinig baby's worden geboren om de huidige sociale voorzieningen in stand te houden met het belastinggeld uit de groep werkenden. Zullen of de voorzieningen gekort moeten worden of de groep werkende mensen moet vergroot worden bijvoorbeeld door middel van immigratie. Mensen die doorgaans de overtocht kunnen betalen, zijn geschoolde mensen. Die kunnen ook prima hier aan de slag.Ja, dat blijkt ook uit de statistieken, wou je zeggen? Wordt wakker. Het merendeel van de mensen die hier als asielzoeker binnenkomt, geniet levenslang een uitkering, heeft navenant geen opleiding, en komt nooit aan de bak.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
woensdag 1 maart 2017 om 20:12
quote:pejeka schreef op 01 maart 2017 @ 20:06:
[...]
Ja, dat blijkt ook uit de statistieken, wou je zeggen? Wordt wakker. Het merendeel van de mensen die hier als asielzoeker binnenkomt, geniet levenslang een uitkering, heeft navenant geen opleiding, en komt nooit aan de bak.Je bent bij mij al je geloofwaardigheid verloren als je vergrijzing in twijfel trekt. Daar zijn zoveel statistieken van te vinden op google. Waar zijn die statistieken van jou te vinden?
[...]
Ja, dat blijkt ook uit de statistieken, wou je zeggen? Wordt wakker. Het merendeel van de mensen die hier als asielzoeker binnenkomt, geniet levenslang een uitkering, heeft navenant geen opleiding, en komt nooit aan de bak.Je bent bij mij al je geloofwaardigheid verloren als je vergrijzing in twijfel trekt. Daar zijn zoveel statistieken van te vinden op google. Waar zijn die statistieken van jou te vinden?
...
