Actueel
alle pijlers
Op de VVD stemmen in Maart
vrijdag 17 februari 2017 om 13:36
quote:MaryCrawley schreef op 17 februari 2017 @ 13:31:
[...]
Het valt mij met name op dat je uit gaat van allerlei aannames. Dat begint al met aannames over wie er welgesteld zou zijn en wie er VVD stemmen. Ik zie overigens dat je daar net nog iets over heb gepost.
Je hele betoog over dat iedereen alleen maar 'meer, meer, meer' wil, vind ik ook een ongenuanceerde generalisatie. Ik ken vooral welgestelde mensen die juist heel bewust zijn qua consuminderen, bijvoorbeeld.
Daarnaast vind ik dat je onaardig en uit de hoogte reageert op mensen die het met jou oneens zijn.
De tendens is meer meer meer . Maar dat geldt zeker niet voor iedereen. gelukkig
Ik vind het nogal lullig als er mij dingen in de mond worden gelegd die ik niet geschreven heb.
Bovendien wordt er niet goed gelezen .
De VVD heeft ook goede punten en de SP heeft ook slechte punten maar dat had ik al geschreven.
[...]
Het valt mij met name op dat je uit gaat van allerlei aannames. Dat begint al met aannames over wie er welgesteld zou zijn en wie er VVD stemmen. Ik zie overigens dat je daar net nog iets over heb gepost.
Je hele betoog over dat iedereen alleen maar 'meer, meer, meer' wil, vind ik ook een ongenuanceerde generalisatie. Ik ken vooral welgestelde mensen die juist heel bewust zijn qua consuminderen, bijvoorbeeld.
Daarnaast vind ik dat je onaardig en uit de hoogte reageert op mensen die het met jou oneens zijn.
De tendens is meer meer meer . Maar dat geldt zeker niet voor iedereen. gelukkig
Ik vind het nogal lullig als er mij dingen in de mond worden gelegd die ik niet geschreven heb.
Bovendien wordt er niet goed gelezen .
De VVD heeft ook goede punten en de SP heeft ook slechte punten maar dat had ik al geschreven.
vrijdag 17 februari 2017 om 13:44
quote:deslimsteniet schreef op 17 februari 2017 @ 12:31:
[...]
Maar waarom werd V en D onrendabel ? als de panden zijn afbetaald en je hoeft geen huur meer te betalen heb je lage lasten.
Als je dan torenhoge huren moet gaan betalen ,wordt het al gauw onrendabel.
V & D was onderdeel van KBB (Bijenkorf) de panden waren afbetaald en de vestigingskosten nihil
Vervolgens verkoopt KBB ze aan Nederlandse vastgoed handelaren en huren ze terug.
Dit is allemaal gebeurd ver voor Sun Capital er in stapte.
[...]
Maar waarom werd V en D onrendabel ? als de panden zijn afbetaald en je hoeft geen huur meer te betalen heb je lage lasten.
Als je dan torenhoge huren moet gaan betalen ,wordt het al gauw onrendabel.
V & D was onderdeel van KBB (Bijenkorf) de panden waren afbetaald en de vestigingskosten nihil
Vervolgens verkoopt KBB ze aan Nederlandse vastgoed handelaren en huren ze terug.
Dit is allemaal gebeurd ver voor Sun Capital er in stapte.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 17 februari 2017 om 13:52
quote:deslimsteniet schreef op 17 februari 2017 @ 10:02:
[...]
OMG Nooit gedacht dit ik op zo'n reactie ga reageren.
Mijn psychiater zegt altijd : niet doen en rustig blijven.
Wat is het probleem als iedereen een vliegtuig wil hebben.
Daar heb ik al een vraag over gesteld. En ik geef het antwoord ook.
De hebzucht is oneindig .Er is genoeg voor iedereen ,maar er is niet genoeg voor ieders hebzucht
Heb je een vliegtuigje , wil je een Boeing 747 .
Heb je een Boeing 747 , wil je een raket.
Heb je een raket ,komt je vriend met een mooiere en duurdere , moet je je raket weer inruilen voor een duurdere en snellere.
Dus inderdaad als je geld heb , heb je ook zo je problemen.
Kopen kopen kopen. Goed voor de economie maar zo slecht voor het voortbestaan van de aardeNiet mee eens (in ons geval). Financieel hebben we het erg goed, maar ik rij bewust een kleine zuinige auto. Omdat ik het milieu ook belangrijk vind. Waarom zou ik een landrover gaan rijden? Alleen omdat het kan? Of omdat vrienden die hebben? Idem met het huis. Dat is hypotheekvrij en destijds op 1 inkomen gekocht en meer dan groot genoeg voor ons zessen, maar gewoon in een rijtje. We kunnen best een lap grond kopen en een droomhuis neerzetten. Maar waarom? De kinderen gaan de deur uit en wat moet ik met zo'n kast buiten een schoonmaakster inhuren of het zelf schoonmaken terwijl de helft niet gebruikt wordt. Het is dus niet zo dat mensen altijd maar 'meer' willen of moeten natuurlijk.
[...]
OMG Nooit gedacht dit ik op zo'n reactie ga reageren.
Mijn psychiater zegt altijd : niet doen en rustig blijven.
Wat is het probleem als iedereen een vliegtuig wil hebben.
Daar heb ik al een vraag over gesteld. En ik geef het antwoord ook.
De hebzucht is oneindig .Er is genoeg voor iedereen ,maar er is niet genoeg voor ieders hebzucht
Heb je een vliegtuigje , wil je een Boeing 747 .
Heb je een Boeing 747 , wil je een raket.
Heb je een raket ,komt je vriend met een mooiere en duurdere , moet je je raket weer inruilen voor een duurdere en snellere.
Dus inderdaad als je geld heb , heb je ook zo je problemen.
Kopen kopen kopen. Goed voor de economie maar zo slecht voor het voortbestaan van de aardeNiet mee eens (in ons geval). Financieel hebben we het erg goed, maar ik rij bewust een kleine zuinige auto. Omdat ik het milieu ook belangrijk vind. Waarom zou ik een landrover gaan rijden? Alleen omdat het kan? Of omdat vrienden die hebben? Idem met het huis. Dat is hypotheekvrij en destijds op 1 inkomen gekocht en meer dan groot genoeg voor ons zessen, maar gewoon in een rijtje. We kunnen best een lap grond kopen en een droomhuis neerzetten. Maar waarom? De kinderen gaan de deur uit en wat moet ik met zo'n kast buiten een schoonmaakster inhuren of het zelf schoonmaken terwijl de helft niet gebruikt wordt. Het is dus niet zo dat mensen altijd maar 'meer' willen of moeten natuurlijk.
vrijdag 17 februari 2017 om 14:30
quote:deslimsteniet schreef op 17 februari 2017 @ 13:36:
[...]
De tendens is meer meer meer . Maar dat geldt zeker niet voor iedereen. gelukkig
Ik vind het nogal lullig als er mij dingen in de mond worden gelegd die ik niet geschreven heb.
Bovendien wordt er niet goed gelezen .
De VVD heeft ook goede punten en de SP heeft ook slechte punten maar dat had ik al geschreven.
Ik ben het helemaal eens met degene die je hier quote.
Jij zet dat weg als niet goed lezen en je wil leren, mooi! Kijk dan eens naar je eigen schrijfstijl.
In sommige van je posts zitten inderdaad nuances, voor de rest lees ik vooral generalisaties, waardeoordelen en vooroordelen. En de manier waarop je ze brengt is behoorlijk "met een gestrekt been erin gaan", dan wel passief agressief te noemen. Jammer, waarschijnlijk heb je best een gefundeerde mening, maar ja, ik mis de nuance en de manier van schrijven die uitnodigt tot discussie.
[...]
De tendens is meer meer meer . Maar dat geldt zeker niet voor iedereen. gelukkig
Ik vind het nogal lullig als er mij dingen in de mond worden gelegd die ik niet geschreven heb.
Bovendien wordt er niet goed gelezen .
De VVD heeft ook goede punten en de SP heeft ook slechte punten maar dat had ik al geschreven.
Ik ben het helemaal eens met degene die je hier quote.
Jij zet dat weg als niet goed lezen en je wil leren, mooi! Kijk dan eens naar je eigen schrijfstijl.
In sommige van je posts zitten inderdaad nuances, voor de rest lees ik vooral generalisaties, waardeoordelen en vooroordelen. En de manier waarop je ze brengt is behoorlijk "met een gestrekt been erin gaan", dan wel passief agressief te noemen. Jammer, waarschijnlijk heb je best een gefundeerde mening, maar ja, ik mis de nuance en de manier van schrijven die uitnodigt tot discussie.
vrijdag 17 februari 2017 om 14:47
quote:deslimsteniet schreef op 17 februari 2017 @ 10:23:
[...]
Net in alle kranten gestaan dat de kloof tussen rijk en arm groter wordt.
Dus het nivelleren is niet echt gelukt.
Sterker nog we zijn nog niet eens goed begonnen.Even goed lezen, want die kloof tussen arm en rijk betreft wereldwijd en gaat niet over Nederland. Nederland is het land waar zo'n beetje het meeste genivelleerd wordt. Zelfs onder dit kabinet is de nivellering nog verder doorgevoerd.
[...]
Net in alle kranten gestaan dat de kloof tussen rijk en arm groter wordt.
Dus het nivelleren is niet echt gelukt.
Sterker nog we zijn nog niet eens goed begonnen.Even goed lezen, want die kloof tussen arm en rijk betreft wereldwijd en gaat niet over Nederland. Nederland is het land waar zo'n beetje het meeste genivelleerd wordt. Zelfs onder dit kabinet is de nivellering nog verder doorgevoerd.
vrijdag 17 februari 2017 om 14:55
Ik vind dat werken beloond moet worden en als je heel hard werkt dan mag je ook meer verdienen EN overhouden dan een ander. Als je als ondernemer je nek uitsteekt, al je eigen geld in je zaak steekt, risico's loopt en iedere week heel veel uren werkt, dan mag daar best iets tegen overstaan. Dan mag je best in een groot huis wonen of een dure auto rijden of weet ik wat nog meer. Zo'n ondernemer draagt via zijn bedrijf en persoonlijke belastingen miljoenen af aan de staat. Blijkbaar is dat voor sommigen nog niet genoeg. Dan kom je ook maar eens met je luie gat van de bank af. Nergens zijn zoveel mensen arbeidsongeschikt als in Nederland. Een te groot deel van de mensen in de bijstand is totaal ongemotiveerd om aan de slag te gaan. Laten we eerst als samenleving daar maar iets aan doen.
De bijstandsuitkeringen laten stijgen tot 101% van het minimumloon is geen stimulans om te werken. Zeker niet als je, zoals de linkse partijen willen, straks een vermogen moet betalen om met je autootje een eind naar je werk te rijden. ( En nee, openbaar vervoer is niet altijd een optie!)
De bijstandsuitkeringen laten stijgen tot 101% van het minimumloon is geen stimulans om te werken. Zeker niet als je, zoals de linkse partijen willen, straks een vermogen moet betalen om met je autootje een eind naar je werk te rijden. ( En nee, openbaar vervoer is niet altijd een optie!)
vrijdag 17 februari 2017 om 15:01
quote:Orangetree schreef op 17 februari 2017 @ 13:52:
[...]
Niet mee eens (in ons geval). Financieel hebben we het erg goed, maar ik rij bewust een kleine zuinige auto. Omdat ik het milieu ook belangrijk vind. Waarom zou ik een landrover gaan rijden? Alleen omdat het kan? Of omdat vrienden die hebben? Idem met het huis. Dat is hypotheekvrij en destijds op 1 inkomen gekocht en meer dan groot genoeg voor ons zessen, maar gewoon in een rijtje. We kunnen best een lap grond kopen en een droomhuis neerzetten. Maar waarom? De kinderen gaan de deur uit en wat moet ik met zo'n kast buiten een schoonmaakster inhuren of het zelf schoonmaken terwijl de helft niet gebruikt wordt. Het is dus niet zo dat mensen altijd maar 'meer' willen of moeten natuurlijk.Je bent een uitzondering, anders waren we nu niet waar we nu zijn qua o.a. klimaatverandering.
[...]
Niet mee eens (in ons geval). Financieel hebben we het erg goed, maar ik rij bewust een kleine zuinige auto. Omdat ik het milieu ook belangrijk vind. Waarom zou ik een landrover gaan rijden? Alleen omdat het kan? Of omdat vrienden die hebben? Idem met het huis. Dat is hypotheekvrij en destijds op 1 inkomen gekocht en meer dan groot genoeg voor ons zessen, maar gewoon in een rijtje. We kunnen best een lap grond kopen en een droomhuis neerzetten. Maar waarom? De kinderen gaan de deur uit en wat moet ik met zo'n kast buiten een schoonmaakster inhuren of het zelf schoonmaken terwijl de helft niet gebruikt wordt. Het is dus niet zo dat mensen altijd maar 'meer' willen of moeten natuurlijk.Je bent een uitzondering, anders waren we nu niet waar we nu zijn qua o.a. klimaatverandering.
vrijdag 17 februari 2017 om 16:47
quote:Pientjexxxx schreef op 17 februari 2017 @ 14:55:
Ik vind dat werken beloond moet worden en als je heel hard werkt dan mag je ook meer verdienen EN overhouden dan een ander. Als je als ondernemer je nek uitsteekt, al je eigen geld in je zaak steekt, risico's loopt en iedere week heel veel uren werkt, dan mag daar best iets tegen overstaan. Dan mag je best in een groot huis wonen of een dure auto rijden of weet ik wat nog meer. Zo'n ondernemer draagt via zijn bedrijf en persoonlijke belastingen miljoenen af aan de staat. Blijkbaar is dat voor sommigen nog niet genoeg. Dan kom je ook maar eens met je luie gat van de bank af. Nergens zijn zoveel mensen arbeidsongeschikt als in Nederland. Een te groot deel van de mensen in de bijstand is totaal ongemotiveerd om aan de slag te gaan. Laten we eerst als samenleving daar maar iets aan doen.
De bijstandsuitkeringen laten stijgen tot 101% van het minimumloon is geen stimulans om te werken. Zeker niet als je, zoals de linkse partijen willen, straks een vermogen moet betalen om met je autootje een eind naar je werk te rijden. ( En nee, openbaar vervoer is niet altijd een optie!)
Ik snap je insteek wel. Ook ik vind dat werken moet lonen en dat daar prikkels voor moeten zijn. Maar je gaat wel wat kort door de bocht. Er zijn in dit land genoeg hardwerkende mensen die nooit boven modaal uit zullen komen. Verder zit natuurlijk lang niet iedereen die het prima vind dat de belastingdruk hier hoog is, zelf op zijn luie reet op de bank.
Naar die bijstandsuitkeringen die 101% van het minimumloon zouden moeten bedragen ga ik even op zoek. Ik kan dat niet goed plaatsen.
Ik vind dat werken beloond moet worden en als je heel hard werkt dan mag je ook meer verdienen EN overhouden dan een ander. Als je als ondernemer je nek uitsteekt, al je eigen geld in je zaak steekt, risico's loopt en iedere week heel veel uren werkt, dan mag daar best iets tegen overstaan. Dan mag je best in een groot huis wonen of een dure auto rijden of weet ik wat nog meer. Zo'n ondernemer draagt via zijn bedrijf en persoonlijke belastingen miljoenen af aan de staat. Blijkbaar is dat voor sommigen nog niet genoeg. Dan kom je ook maar eens met je luie gat van de bank af. Nergens zijn zoveel mensen arbeidsongeschikt als in Nederland. Een te groot deel van de mensen in de bijstand is totaal ongemotiveerd om aan de slag te gaan. Laten we eerst als samenleving daar maar iets aan doen.
De bijstandsuitkeringen laten stijgen tot 101% van het minimumloon is geen stimulans om te werken. Zeker niet als je, zoals de linkse partijen willen, straks een vermogen moet betalen om met je autootje een eind naar je werk te rijden. ( En nee, openbaar vervoer is niet altijd een optie!)
Ik snap je insteek wel. Ook ik vind dat werken moet lonen en dat daar prikkels voor moeten zijn. Maar je gaat wel wat kort door de bocht. Er zijn in dit land genoeg hardwerkende mensen die nooit boven modaal uit zullen komen. Verder zit natuurlijk lang niet iedereen die het prima vind dat de belastingdruk hier hoog is, zelf op zijn luie reet op de bank.
Naar die bijstandsuitkeringen die 101% van het minimumloon zouden moeten bedragen ga ik even op zoek. Ik kan dat niet goed plaatsen.
vrijdag 17 februari 2017 om 16:57
Ik vraag me ook altijd af wat er bedoeld wordt met 'hardwerkend'. Ik vind echt dat er onderscheid mag zijn in beloning en dat werken beloond moet worden. Maar dat hardwerkende Nederlander snap ik nooit zo. Is dat als je meer dan 50u per week maakt? Of zijn alle ondernemers hardwerkend? Of ben je als je meer dan 100000 per jaar verdient hardwerkend?
Ik lees hem vooral bij de rechtsere partijen en die komen imo ook vaak op voor mensen die niet perse harder werken dan anderen, maar vaak wel meer verdienen. Niks mis mee, maar dat hardwerkend is echt een frustratiepuntje voor mij.
Ik zie mezelf bijvoorbeeld gewoon als werkend. Werk fulltime, verdien meer dan modaal, soms wat stress, maar verder een kantoorbaan. Ben ik dan hardwerkend?
En een vriend van me die meer dan modaal verdient als zzper met 32u pw? En mijn moeder die letterlijk fysiek hard werkt in de thuiszorg en onder modaal verdient?
Ik lees hem vooral bij de rechtsere partijen en die komen imo ook vaak op voor mensen die niet perse harder werken dan anderen, maar vaak wel meer verdienen. Niks mis mee, maar dat hardwerkend is echt een frustratiepuntje voor mij.
Ik zie mezelf bijvoorbeeld gewoon als werkend. Werk fulltime, verdien meer dan modaal, soms wat stress, maar verder een kantoorbaan. Ben ik dan hardwerkend?
En een vriend van me die meer dan modaal verdient als zzper met 32u pw? En mijn moeder die letterlijk fysiek hard werkt in de thuiszorg en onder modaal verdient?
vrijdag 17 februari 2017 om 17:20
quote:gemini2011 schreef op 17 februari 2017 @ 16:57:
Ik vraag me ook altijd af wat er bedoeld wordt met 'hardwerkend'. Ik vind echt dat er onderscheid mag zijn in beloning en dat werken beloond moet worden. Maar dat hardwerkende Nederlander snap ik nooit zo. Is dat als je meer dan 50u per week maakt? Of zijn alle ondernemers hardwerkend? Of ben je als je meer dan 100000 per jaar verdient hardwerkend?
Ik lees hem vooral bij de rechtsere partijen en die komen imo ook vaak op voor mensen die niet perse harder werken dan anderen, maar vaak wel meer verdienen. Niks mis mee, maar dat hardwerkend is echt een frustratiepuntje voor mij.
Ik zie mezelf bijvoorbeeld gewoon als werkend. Werk fulltime, verdien meer dan modaal, soms wat stress, maar verder een kantoorbaan. Ben ik dan hardwerkend?
En een vriend van me die meer dan modaal verdient als zzper met 32u pw? En mijn moeder die letterlijk fysiek hard werkt in de thuiszorg en onder modaal verdient?
Misschien gewoon de term hardwerkend loslaten? Ik begrijp wat je bedoeld, het is niet te duiden. Iedereen ervaart dat anders, dus zal er een andere definitie aan geven. Er zijn ook ondernemers die slim werken. Die een team om zich heen bouwen en daardoor relatief weinig uren zelf maken. Wellicht is dat geen hard werken, ze nemen echter wel risico. En persoonlijk ben ik van mening dat als je een product of dienst te bieden hebt buiten de basisvoorzieningen (lees water, elektriciteit etc.) daar een godsvermogen aan mag verdienen. Zoals eerder gemeld, zij dragen al heel veel af. En waarschijnlijk betalen zij hun directe teamleden ook weer heel veel, die ook weer veel afdragen.
En tegelijkertijd begrijp ik ook dat mensen er heel anders over denken. Mensen die fysiek en mentaal zwaardere functies hebben en veel minder verdienen, omdat ze in loondienst zijn of een kleine(re) ondernemer. Mensen zijn die buiten hun wil om gebruik moeten maken van het vangnet. En ook mensen die dat godsvermogen verdienen en graag meer afdragen.
Ik denk ook niet dat de oplossing ligt in hogere belastingen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb zelf weinig oplossingen, daarom zit ik ook niet in de politiek. Ik ben er wel van overtuigd dat geld niet de oplossing is. Hoogstwaarschijnlijk omdat ik er ergens van overtuigd ben dat dat geld niet op de plekken terecht komt waar ik het zou willen zien (zorg, onderwijs).
Ik vraag me ook altijd af wat er bedoeld wordt met 'hardwerkend'. Ik vind echt dat er onderscheid mag zijn in beloning en dat werken beloond moet worden. Maar dat hardwerkende Nederlander snap ik nooit zo. Is dat als je meer dan 50u per week maakt? Of zijn alle ondernemers hardwerkend? Of ben je als je meer dan 100000 per jaar verdient hardwerkend?
Ik lees hem vooral bij de rechtsere partijen en die komen imo ook vaak op voor mensen die niet perse harder werken dan anderen, maar vaak wel meer verdienen. Niks mis mee, maar dat hardwerkend is echt een frustratiepuntje voor mij.
Ik zie mezelf bijvoorbeeld gewoon als werkend. Werk fulltime, verdien meer dan modaal, soms wat stress, maar verder een kantoorbaan. Ben ik dan hardwerkend?
En een vriend van me die meer dan modaal verdient als zzper met 32u pw? En mijn moeder die letterlijk fysiek hard werkt in de thuiszorg en onder modaal verdient?
Misschien gewoon de term hardwerkend loslaten? Ik begrijp wat je bedoeld, het is niet te duiden. Iedereen ervaart dat anders, dus zal er een andere definitie aan geven. Er zijn ook ondernemers die slim werken. Die een team om zich heen bouwen en daardoor relatief weinig uren zelf maken. Wellicht is dat geen hard werken, ze nemen echter wel risico. En persoonlijk ben ik van mening dat als je een product of dienst te bieden hebt buiten de basisvoorzieningen (lees water, elektriciteit etc.) daar een godsvermogen aan mag verdienen. Zoals eerder gemeld, zij dragen al heel veel af. En waarschijnlijk betalen zij hun directe teamleden ook weer heel veel, die ook weer veel afdragen.
En tegelijkertijd begrijp ik ook dat mensen er heel anders over denken. Mensen die fysiek en mentaal zwaardere functies hebben en veel minder verdienen, omdat ze in loondienst zijn of een kleine(re) ondernemer. Mensen zijn die buiten hun wil om gebruik moeten maken van het vangnet. En ook mensen die dat godsvermogen verdienen en graag meer afdragen.
Ik denk ook niet dat de oplossing ligt in hogere belastingen. Begrijp me niet verkeerd, ik heb zelf weinig oplossingen, daarom zit ik ook niet in de politiek. Ik ben er wel van overtuigd dat geld niet de oplossing is. Hoogstwaarschijnlijk omdat ik er ergens van overtuigd ben dat dat geld niet op de plekken terecht komt waar ik het zou willen zien (zorg, onderwijs).
zaterdag 18 februari 2017 om 00:30
quote:PowerCube schreef op 17 februari 2017 @ 16:47:
[...]
Ik snap je insteek wel. Ook ik vind dat werken moet lonen en dat daar prikkels voor moeten zijn. Maar je gaat wel wat kort door de bocht. Er zijn in dit land genoeg hardwerkende mensen die nooit boven modaal uit zullen komen. Verder zit natuurlijk lang niet iedereen die het prima vind dat de belastingdruk hier hoog is, zelf op zijn luie reet op de bank.
Naar die bijstandsuitkeringen die 101% van het minimumloon zouden moeten bedragen ga ik even op zoek. Ik kan dat niet goed plaatsen.Plannen van de PvdA die door het CPB zijn doorgerekend.
[...]
Ik snap je insteek wel. Ook ik vind dat werken moet lonen en dat daar prikkels voor moeten zijn. Maar je gaat wel wat kort door de bocht. Er zijn in dit land genoeg hardwerkende mensen die nooit boven modaal uit zullen komen. Verder zit natuurlijk lang niet iedereen die het prima vind dat de belastingdruk hier hoog is, zelf op zijn luie reet op de bank.
Naar die bijstandsuitkeringen die 101% van het minimumloon zouden moeten bedragen ga ik even op zoek. Ik kan dat niet goed plaatsen.Plannen van de PvdA die door het CPB zijn doorgerekend.
zaterdag 18 februari 2017 om 00:46
quote:gemini2011 schreef op 17 februari 2017 @ 16:57:
Ik vraag me ook altijd af wat er bedoeld wordt met 'hardwerkend'. Ik vind echt dat er onderscheid mag zijn in beloning en dat werken beloond moet worden. Maar dat hardwerkende Nederlander snap ik nooit zo. Is dat als je meer dan 50u per week maakt? Of zijn alle ondernemers hardwerkend? Of ben je als je meer dan 100000 per jaar verdient hardwerkend?
Ik lees hem vooral bij de rechtsere partijen en die komen imo ook vaak op voor mensen die niet perse harder werken dan anderen, maar vaak wel meer verdienen. Niks mis mee, maar dat hardwerkend is echt een frustratiepuntje voor mij.
Ik zie mezelf bijvoorbeeld gewoon als werkend. Werk fulltime, verdien meer dan modaal, soms wat stress, maar verder een kantoorbaan. Ben ik dan hardwerkend?
En een vriend van me die meer dan modaal verdient als zzper met 32u pw? En mijn moeder die letterlijk fysiek hard werkt in de thuiszorg en onder modaal verdient?
Ik versta onder hardwerkend niet alleen ondernemers die risico's met hun eigen geld nemen en heel veel uren draaien, maar net zo goed mensen die een doodgewoon salaris hebben en door overuren te maken of ploegendiensten te draaien wat extra's willen verdienen. Mensen als jouw moeder die fysiek zwaar werk doen en onder modaal verdienen, maar wel een eigen huis hebben die door zuinig te leven vrijwel is afbetaald. Die mensen worden door links ook flink gepakt. Als je een huis bezit dan ben je blijkbaar rijk en dan geldt voor jou een hogere bijdrage aan de zorg. Of je woning wordt extra belast met een heffing per m2. Zomaar wat plannen van linkse partijen die deze week in de krant staan.
Sowieso wordt zuinig leven in Nederland bestraft. Als je als jongere netjes spaart van je niet zo hoge salaris voor een aanbetaling op een woning (want je verdient net te veel voor een sociale huurwoning en in de vrije sector is een huurwoning onbetaalbaar) dan wordt je aangeslagen voor de vermogensbelasting en teer je netto in op je zuurverdiende spaargeld. Ik vind dat krom. Solidariteit is prima, maar er zijn wel degelijk grenzen.
Iemand die een stapje harder loopt dan een ander, mag van mij ook netto meer overhouden. Het wrange is dat juist bij de semi-overheid er de dikste salarissen worden betaald die in geen verhouding staan tot de werkzaamheden. Bestuurders van allerlei instellingen gaan met salarissen naar huis die een veelvoud zijn van die van de minister-president. Net zoals tv- en radiopresentatoren die dagelijks een standaardriedeltje afwerken de meest exorbitante salarissen krijgen. Als we dat soort salarissen betaald met overheidsgeld een flink gaan aanpakken dan mag van mij de bouwvakker die flink wat overuren maakt, van die overuren netto heel wat meer overhouden.
Ik vraag me ook altijd af wat er bedoeld wordt met 'hardwerkend'. Ik vind echt dat er onderscheid mag zijn in beloning en dat werken beloond moet worden. Maar dat hardwerkende Nederlander snap ik nooit zo. Is dat als je meer dan 50u per week maakt? Of zijn alle ondernemers hardwerkend? Of ben je als je meer dan 100000 per jaar verdient hardwerkend?
Ik lees hem vooral bij de rechtsere partijen en die komen imo ook vaak op voor mensen die niet perse harder werken dan anderen, maar vaak wel meer verdienen. Niks mis mee, maar dat hardwerkend is echt een frustratiepuntje voor mij.
Ik zie mezelf bijvoorbeeld gewoon als werkend. Werk fulltime, verdien meer dan modaal, soms wat stress, maar verder een kantoorbaan. Ben ik dan hardwerkend?
En een vriend van me die meer dan modaal verdient als zzper met 32u pw? En mijn moeder die letterlijk fysiek hard werkt in de thuiszorg en onder modaal verdient?
Ik versta onder hardwerkend niet alleen ondernemers die risico's met hun eigen geld nemen en heel veel uren draaien, maar net zo goed mensen die een doodgewoon salaris hebben en door overuren te maken of ploegendiensten te draaien wat extra's willen verdienen. Mensen als jouw moeder die fysiek zwaar werk doen en onder modaal verdienen, maar wel een eigen huis hebben die door zuinig te leven vrijwel is afbetaald. Die mensen worden door links ook flink gepakt. Als je een huis bezit dan ben je blijkbaar rijk en dan geldt voor jou een hogere bijdrage aan de zorg. Of je woning wordt extra belast met een heffing per m2. Zomaar wat plannen van linkse partijen die deze week in de krant staan.
Sowieso wordt zuinig leven in Nederland bestraft. Als je als jongere netjes spaart van je niet zo hoge salaris voor een aanbetaling op een woning (want je verdient net te veel voor een sociale huurwoning en in de vrije sector is een huurwoning onbetaalbaar) dan wordt je aangeslagen voor de vermogensbelasting en teer je netto in op je zuurverdiende spaargeld. Ik vind dat krom. Solidariteit is prima, maar er zijn wel degelijk grenzen.
Iemand die een stapje harder loopt dan een ander, mag van mij ook netto meer overhouden. Het wrange is dat juist bij de semi-overheid er de dikste salarissen worden betaald die in geen verhouding staan tot de werkzaamheden. Bestuurders van allerlei instellingen gaan met salarissen naar huis die een veelvoud zijn van die van de minister-president. Net zoals tv- en radiopresentatoren die dagelijks een standaardriedeltje afwerken de meest exorbitante salarissen krijgen. Als we dat soort salarissen betaald met overheidsgeld een flink gaan aanpakken dan mag van mij de bouwvakker die flink wat overuren maakt, van die overuren netto heel wat meer overhouden.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:48
@Pientje
Ik ben ook niet voor een communistisch systeem, maar vind ook niet dat je het over hardwerkenden junt hebben. Dan zou iedereen €10000 per maand mogen verdienen omdat ie zo hard werkt. Onzin.
Wat mij tegenstaat bij de VVD is dat ze de middeninkomens niet helpen. Er is een grote groep mensen die werkt, in een leuk huis woont (maar niet bijzonder), waarvan pa een redelijke baan heeft in de bouw en ma werkt 24 uur als verzorgende. Ze hebben 2 kinderen. Die mensen hebben vaak net geen recht op allerlei toeslagen, werken 'hard' maar komen ook net rond. En voor die mensen doet de VVD geen zak en dat vind ik jammer.
Je haalde ook mijn moeder aan en nam aan dat die wel in een koophuis zou wonen als ze zuinig aan zou doen, nou nee hoor dat kan ze niet betalen. Ze woont in een huurhuis en ontvangt ook nog eens de gevreesde huursubsidie. Ze zou wel anders willen, want als er iemand graag onafhankelijk en zelfstandig is, is het mijn moeder wel. Maar ze werkt wel keihard en wast elke dag de konten van onze opa''s en oma''s. Jammer dat die ook steeds minder recht op zorg krijgen als het aan de VVD ligt. Dan mag je je kunt elke dag laten wassen als je het geld hebt en ander's komt er 1x iemand langs en verder mogen de zogenaamde Mantelzorgers het opknappen.
Mijn moeder stemt SP, niet mijn partij maar ik snap haar wel.
Ik ben ook niet voor een communistisch systeem, maar vind ook niet dat je het over hardwerkenden junt hebben. Dan zou iedereen €10000 per maand mogen verdienen omdat ie zo hard werkt. Onzin.
Wat mij tegenstaat bij de VVD is dat ze de middeninkomens niet helpen. Er is een grote groep mensen die werkt, in een leuk huis woont (maar niet bijzonder), waarvan pa een redelijke baan heeft in de bouw en ma werkt 24 uur als verzorgende. Ze hebben 2 kinderen. Die mensen hebben vaak net geen recht op allerlei toeslagen, werken 'hard' maar komen ook net rond. En voor die mensen doet de VVD geen zak en dat vind ik jammer.
Je haalde ook mijn moeder aan en nam aan dat die wel in een koophuis zou wonen als ze zuinig aan zou doen, nou nee hoor dat kan ze niet betalen. Ze woont in een huurhuis en ontvangt ook nog eens de gevreesde huursubsidie. Ze zou wel anders willen, want als er iemand graag onafhankelijk en zelfstandig is, is het mijn moeder wel. Maar ze werkt wel keihard en wast elke dag de konten van onze opa''s en oma''s. Jammer dat die ook steeds minder recht op zorg krijgen als het aan de VVD ligt. Dan mag je je kunt elke dag laten wassen als je het geld hebt en ander's komt er 1x iemand langs en verder mogen de zogenaamde Mantelzorgers het opknappen.
Mijn moeder stemt SP, niet mijn partij maar ik snap haar wel.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:57
En ik ben het deels eens met je verhaal over de semi overheid. Ik ken het wereldje vrij goed.
Maar ik heb ook een tijdje binnen de financiële en commerciële sector rondgelopen en daar zijn ook mensen die de hele dag geen reet uitvoeren maar wel een dik salaris opstrijken.
Of hele foute beslissingen nemen en alsnog een bonus opstrijken.
Maar ik heb ook een tijdje binnen de financiële en commerciële sector rondgelopen en daar zijn ook mensen die de hele dag geen reet uitvoeren maar wel een dik salaris opstrijken.
Of hele foute beslissingen nemen en alsnog een bonus opstrijken.
zaterdag 18 februari 2017 om 10:57
quote:gemini2011 schreef op 18 februari 2017 @ 10:48:
@prentje
Ik ben ook niet voor een communistischeerlijke systeem, maar vind ook niet dat je het over hardwerkendena kunt hebben. Dan zou iedereen €10000 per maand mogen verdienen omdat ie zo hard werkt. Onzin.
Wat mij tegenstaat bij de VVD is dat ze de middeninkomens niet helpen. Er is een grote groep mensen die werkt, in een leuk huis woont (maar niet bijzonder), waarvan pa een redelijke baan heeft in de bouw en ma werkt 24 uur als verzorgende. Ze hebben 2 kinderen. Die mensen hebben vaak net geen recht op allerlei toeslagen, werken 'hard' maar komen ook net rond. En voor die mensen doet de VVD geen zak en dat vind ik jammer.
Je haalde ook mijn moeder aan en nam aan dat die wel in een koophuis zou wonen als ze zuinig aan zou doen, nou nee hoor dat kan ze niet betalen. Ze woont in een huurhuis en ontvangt ook nog eens de gevreesde huursubsidie. Maar ze werkt wel hard en wast elke dag de kosten van onze opa''s en oma''s. Jammer dat die ook steeds minder recht op zorg krijgen als het aan de VVD ligt.
Nou bij links zijn die middeninkomens zeker niet beter af. Juist de mensen met die inkomens kunnen alleen maar in de vrije sector huren en die huizen zijn veel te duur. Je valt buiten alle subsidieregelingen en je wordt min of meer verplicht om een woning te kopen. Vervolgens word je dan ineens als "rijke" Nederlander beschouwd en mag je allerlei extra belastingen betalen. Voor menige gemeente is de OZB een leuke melkkoe. De hypotheekrente aftrek wordt jaarlijks afgebouwd, maar je mag nog wel de volle mep aan huurwaardeforfait betalen. Belastingen per m2 die Groen Links wil, slaan natuurlijk nergens op. Net zoals het een idioot plan is om de eigen woning mee te laten tellen bij de berekening hoeveel iemand zelf moet bijdragen aan de zorg. Dat geld heb je niet op je bankrekening staan, dat heb je afbetaald op je huis. Moet je dan straks een nieuwe hypotheek op je huis gaan nemen om je operatie te betalen?
Het gaat er helemaal niet om dat ieder hardwerkend mens 10.000 euro per maand zou moeten verdienen. Ik vind alleen dat je netto meer van je brutosalaris zou moeten overhouden. Dat is heel iets anders. Als jij iedere morgen om 6.00 je bed uit moet en 's avonds om 7 uur pas weer thuis bent na je werkdag je netto gewoon meer over moet houden dan de buurman die om 10.00 uit zijn bed stapt en de hele dag kan doen waar hij zin in heeft. Dat het nu vaak andersom het geval is, vind ik ronduit schandalig.
@prentje
Ik ben ook niet voor een communistischeerlijke systeem, maar vind ook niet dat je het over hardwerkendena kunt hebben. Dan zou iedereen €10000 per maand mogen verdienen omdat ie zo hard werkt. Onzin.
Wat mij tegenstaat bij de VVD is dat ze de middeninkomens niet helpen. Er is een grote groep mensen die werkt, in een leuk huis woont (maar niet bijzonder), waarvan pa een redelijke baan heeft in de bouw en ma werkt 24 uur als verzorgende. Ze hebben 2 kinderen. Die mensen hebben vaak net geen recht op allerlei toeslagen, werken 'hard' maar komen ook net rond. En voor die mensen doet de VVD geen zak en dat vind ik jammer.
Je haalde ook mijn moeder aan en nam aan dat die wel in een koophuis zou wonen als ze zuinig aan zou doen, nou nee hoor dat kan ze niet betalen. Ze woont in een huurhuis en ontvangt ook nog eens de gevreesde huursubsidie. Maar ze werkt wel hard en wast elke dag de kosten van onze opa''s en oma''s. Jammer dat die ook steeds minder recht op zorg krijgen als het aan de VVD ligt.
Nou bij links zijn die middeninkomens zeker niet beter af. Juist de mensen met die inkomens kunnen alleen maar in de vrije sector huren en die huizen zijn veel te duur. Je valt buiten alle subsidieregelingen en je wordt min of meer verplicht om een woning te kopen. Vervolgens word je dan ineens als "rijke" Nederlander beschouwd en mag je allerlei extra belastingen betalen. Voor menige gemeente is de OZB een leuke melkkoe. De hypotheekrente aftrek wordt jaarlijks afgebouwd, maar je mag nog wel de volle mep aan huurwaardeforfait betalen. Belastingen per m2 die Groen Links wil, slaan natuurlijk nergens op. Net zoals het een idioot plan is om de eigen woning mee te laten tellen bij de berekening hoeveel iemand zelf moet bijdragen aan de zorg. Dat geld heb je niet op je bankrekening staan, dat heb je afbetaald op je huis. Moet je dan straks een nieuwe hypotheek op je huis gaan nemen om je operatie te betalen?
Het gaat er helemaal niet om dat ieder hardwerkend mens 10.000 euro per maand zou moeten verdienen. Ik vind alleen dat je netto meer van je brutosalaris zou moeten overhouden. Dat is heel iets anders. Als jij iedere morgen om 6.00 je bed uit moet en 's avonds om 7 uur pas weer thuis bent na je werkdag je netto gewoon meer over moet houden dan de buurman die om 10.00 uit zijn bed stapt en de hele dag kan doen waar hij zin in heeft. Dat het nu vaak andersom het geval is, vind ik ronduit schandalig.
zaterdag 18 februari 2017 om 11:07
Nou dan zijn we het eens dat werken moet lonen en niet werken minder. Alleen mag het voor mensen die net tussen minima en modaal inzitten wel wat beter ipv de mensen die er geen boterham minder om eten.
Aan de andere kant is het ook echt wel zo dat men de afgelopen jaren behoorlijk strenger is geworden mbt uitkeringen. Het is echt niet meer zo als pakweg 25 jaar geleden dat je je met een zere rug kons laten afkeuren.
Er zullen altijd profiteurs blijven. Daar heb ik me inmiddels bij neergelegd. Maar ik vind wel dat we in zo'n geweldig land leven qua rijkdom dat mensen die het nodig hebben normaal zouden moeten rondkomen.
Het zijn niet de bijstandsgerechtigden waar ik me zorgen om maak. Maar wel die gescheiden moeder/vader die net geen recht heeft op allerlei toeslagen en moet rondkomen van €1300 per maand. Dat houdt niet in dat ik vind dat de bijstandsmoeder gekort moet worden, die zitten al erg laag. Maar misschien moeten we een keer kritisch kijken naar die hele toeslagen mallemolen (ja ook de HRA waar ik zelf van profiteer) dat is loos rondpompen van geld. Kunnen er ook weer mensen weg bij de belastingdienst als we het toch over semi overheid hebben waar mensen te veel verdienen.
Aan de andere kant is het ook echt wel zo dat men de afgelopen jaren behoorlijk strenger is geworden mbt uitkeringen. Het is echt niet meer zo als pakweg 25 jaar geleden dat je je met een zere rug kons laten afkeuren.
Er zullen altijd profiteurs blijven. Daar heb ik me inmiddels bij neergelegd. Maar ik vind wel dat we in zo'n geweldig land leven qua rijkdom dat mensen die het nodig hebben normaal zouden moeten rondkomen.
Het zijn niet de bijstandsgerechtigden waar ik me zorgen om maak. Maar wel die gescheiden moeder/vader die net geen recht heeft op allerlei toeslagen en moet rondkomen van €1300 per maand. Dat houdt niet in dat ik vind dat de bijstandsmoeder gekort moet worden, die zitten al erg laag. Maar misschien moeten we een keer kritisch kijken naar die hele toeslagen mallemolen (ja ook de HRA waar ik zelf van profiteer) dat is loos rondpompen van geld. Kunnen er ook weer mensen weg bij de belastingdienst als we het toch over semi overheid hebben waar mensen te veel verdienen.
zaterdag 18 februari 2017 om 11:26
Ik denk dat veel mensen ook een enorm schreef beeld hebben van wat 'rijk' is of 'een dik salaris' betekent.
Er zijn echt maar héél weinig mensen in Nederland die gouden kranen in de badkamer hebben en 5x per jaar op vakantie gaan.
Verreweg de meeste mensen met zo'n 'dik salaris' hebben ook gewoon een gezin en bijpassend een duur (rijtjes)huis want in de randstad, dure kinderopvang want geen toeslagen, en betalen overal de volle mep. Ik zeg niet dat ze het niet goed hebben, maar dat soort gezinnen kunnen ook heus niet ineens 500E per maand extra missen. En dat is wel het beeld wat ik vaak hoor. Alsof iedereen met een goede baan meteen tonnen op de bank heeft staan. Dat klopt gewoon niet.
Er zijn echt maar héél weinig mensen in Nederland die gouden kranen in de badkamer hebben en 5x per jaar op vakantie gaan.
Verreweg de meeste mensen met zo'n 'dik salaris' hebben ook gewoon een gezin en bijpassend een duur (rijtjes)huis want in de randstad, dure kinderopvang want geen toeslagen, en betalen overal de volle mep. Ik zeg niet dat ze het niet goed hebben, maar dat soort gezinnen kunnen ook heus niet ineens 500E per maand extra missen. En dat is wel het beeld wat ik vaak hoor. Alsof iedereen met een goede baan meteen tonnen op de bank heeft staan. Dat klopt gewoon niet.
zaterdag 18 februari 2017 om 11:44
quote:gemini2011 schreef op 18 februari 2017 @ 10:57:
En ik ben het deels eens met je verhaal over de semi overheid. Ik ken het wereldje vrij goed.
Maar ik heb ook een tijdje binnen de financiële en commerciële sector rondgelopen en daar zijn ook mensen die de hele dag geen reet uitvoeren maar wel een dik salaris opstrijken.
Of hele foute beslissingen nemen en alsnog een bonus opstrijken.
Daarin heb je helemaal gelijk. Als wij ons werk niet goed doen krijgen we bij ontslag ook niet een gouden handdruk met 2 miljoen mee.
Bovendien ben ik totaal niet voor bonussen,een goed salaris is voor een topman meer dan genoeg daar hoeft geen miljoenenbonus bij.
En ik ben het deels eens met je verhaal over de semi overheid. Ik ken het wereldje vrij goed.
Maar ik heb ook een tijdje binnen de financiële en commerciële sector rondgelopen en daar zijn ook mensen die de hele dag geen reet uitvoeren maar wel een dik salaris opstrijken.
Of hele foute beslissingen nemen en alsnog een bonus opstrijken.
Daarin heb je helemaal gelijk. Als wij ons werk niet goed doen krijgen we bij ontslag ook niet een gouden handdruk met 2 miljoen mee.
Bovendien ben ik totaal niet voor bonussen,een goed salaris is voor een topman meer dan genoeg daar hoeft geen miljoenenbonus bij.
zaterdag 18 februari 2017 om 11:49
quote:Pientjexxxx schreef op 18 februari 2017 @ 10:57:
[...]
Nou bij links zijn die middeninkomens zeker niet beter af. Juist de mensen met die inkomens kunnen alleen maar in de vrije sector huren en die huizen zijn veel te duur. Je valt buiten alle subsidieregelingen en je wordt min of meer verplicht om een woning te kopen. Vervolgens word je dan ineens als "rijke" Nederlander beschouwd en mag je allerlei extra belastingen betalen. Voor menige gemeente is de OZB een leuke melkkoe. De hypotheekrente aftrek wordt jaarlijks afgebouwd, maar je mag nog wel de volle mep aan huurwaardeforfait betalen. Belastingen per m2 die Groen Links wil, slaan natuurlijk nergens op. . Als jij iedere morgen om 6.00 je bed uit moet en 's avonds om 7 uur pas weer thuis bent na je werkdag je netto gewoon meer over moet houden dan de buurman die om 10.00 uit zijn bed stapt en de hele dag kan doen waar hij zin in heeft. Dat het nu vaak andersom het geval is, vind ik ronduit schandalig.Helemaal met je eens.Als je met 40 uur werken net een tientje teveel verdient en daardoor buiten alle toeslagen ed valt is het zuur als je buurman met niet werken 1800 euro per maand netto heeft met alle toeslagen ed erbij.
[...]
Nou bij links zijn die middeninkomens zeker niet beter af. Juist de mensen met die inkomens kunnen alleen maar in de vrije sector huren en die huizen zijn veel te duur. Je valt buiten alle subsidieregelingen en je wordt min of meer verplicht om een woning te kopen. Vervolgens word je dan ineens als "rijke" Nederlander beschouwd en mag je allerlei extra belastingen betalen. Voor menige gemeente is de OZB een leuke melkkoe. De hypotheekrente aftrek wordt jaarlijks afgebouwd, maar je mag nog wel de volle mep aan huurwaardeforfait betalen. Belastingen per m2 die Groen Links wil, slaan natuurlijk nergens op. . Als jij iedere morgen om 6.00 je bed uit moet en 's avonds om 7 uur pas weer thuis bent na je werkdag je netto gewoon meer over moet houden dan de buurman die om 10.00 uit zijn bed stapt en de hele dag kan doen waar hij zin in heeft. Dat het nu vaak andersom het geval is, vind ik ronduit schandalig.Helemaal met je eens.Als je met 40 uur werken net een tientje teveel verdient en daardoor buiten alle toeslagen ed valt is het zuur als je buurman met niet werken 1800 euro per maand netto heeft met alle toeslagen ed erbij.
zaterdag 18 februari 2017 om 11:51
Dat is een internationaal probleem, waarvan ook ik vind dat het aangepakt moet worden. Schaf je in Nederland deze bonuscultuur af dan zal er een groep topmannen/vrouwen zijn die naar het buitenland vertrekken. Onder die topmannen/vrouwen zitten ook mensen die Nederlandse bedrijven graag zouden behouden.
zaterdag 18 februari 2017 om 15:48
quote:Habbekratz schreef op 18 februari 2017 @ 11:44:
[...]
Daarin heb je helemaal gelijk. Als wij ons werk niet goed doen krijgen we bij ontslag ook niet een gouden handdruk met 2 miljoen mee.
Bovendien ben ik totaal niet voor bonussen,een goed salaris is voor een topman meer dan genoeg daar hoeft geen miljoenenbonus bij.Leuk dat je niet voor bonussen bent, maar het is nog altijd aan de eigenaren van een bedrijf om te bepalen wat ze met hun geld doen. Alle andere invloed (bijvoorbeeld wettelijke beperkingen) werken niet. En maar goed ook. Een volgende stap zou kunnen zijn dat de overheid dan gaat bepalen wat het gewone personeel mag verdienen. Sommige mensen vinden het immers hartstikke oneerlijk dat sommige CAOs veel en veel hogere eindsalarissen hebben dan andere....
[...]
Daarin heb je helemaal gelijk. Als wij ons werk niet goed doen krijgen we bij ontslag ook niet een gouden handdruk met 2 miljoen mee.
Bovendien ben ik totaal niet voor bonussen,een goed salaris is voor een topman meer dan genoeg daar hoeft geen miljoenenbonus bij.Leuk dat je niet voor bonussen bent, maar het is nog altijd aan de eigenaren van een bedrijf om te bepalen wat ze met hun geld doen. Alle andere invloed (bijvoorbeeld wettelijke beperkingen) werken niet. En maar goed ook. Een volgende stap zou kunnen zijn dat de overheid dan gaat bepalen wat het gewone personeel mag verdienen. Sommige mensen vinden het immers hartstikke oneerlijk dat sommige CAOs veel en veel hogere eindsalarissen hebben dan andere....
zaterdag 18 februari 2017 om 15:53
quote:Habbekratz schreef op 17 februari 2017 @ 10:51:
[...]
Banen creer je door banen te scheppen.Daar moet je dus bij (oude en nieuwe) ondernemers zijn waarvan 95% VVD stemmer is denk je niet?
Lang termijn denken noem je dat daar heb je als werknemer ook meer aan.
Aan jou dus .....Jij interpreteert het artikel weer zo dat de SP er het beste uitkomt (SP oogkleppen of een soort politieke blindheid?)
Het is net als kopen en na een jaar betalen,op kort termijn heb je een nieuwe tv maar op lang termijn betaal je die tv 2x aan rente.Dus kun je beter op lang termijn denken en pas kopen als je het ook kunt betalen. Maar ja VVD en SP is ook een groot verschil in denkwijze SP zal waarschijnlijk op korte termijn meer banen scheppen die we nu al hebben. Maar daar zitten niet de mensen die banen kunnen of willen scheppen die het gevolg zijn van de digitalisering van de samenleving. De banen die gaan verdwijnen kan je nog wel een paar jaar rekken maar dan houd het toch echt op. En wat gaan ze dan doen? Wellicht iets als in Engeland waar nog jarenlang een kolenstoker naast de machinist van een elektrische trein zat op last van de vakbonden.
[...]
Banen creer je door banen te scheppen.Daar moet je dus bij (oude en nieuwe) ondernemers zijn waarvan 95% VVD stemmer is denk je niet?
Lang termijn denken noem je dat daar heb je als werknemer ook meer aan.
Aan jou dus .....Jij interpreteert het artikel weer zo dat de SP er het beste uitkomt (SP oogkleppen of een soort politieke blindheid?)
Het is net als kopen en na een jaar betalen,op kort termijn heb je een nieuwe tv maar op lang termijn betaal je die tv 2x aan rente.Dus kun je beter op lang termijn denken en pas kopen als je het ook kunt betalen. Maar ja VVD en SP is ook een groot verschil in denkwijze SP zal waarschijnlijk op korte termijn meer banen scheppen die we nu al hebben. Maar daar zitten niet de mensen die banen kunnen of willen scheppen die het gevolg zijn van de digitalisering van de samenleving. De banen die gaan verdwijnen kan je nog wel een paar jaar rekken maar dan houd het toch echt op. En wat gaan ze dan doen? Wellicht iets als in Engeland waar nog jarenlang een kolenstoker naast de machinist van een elektrische trein zat op last van de vakbonden.
zaterdag 18 februari 2017 om 16:22
quote:viva1966 schreef op 18 februari 2017 @ 15:48:
[...]
Leuk dat je niet voor bonussen bent, maar het is nog altijd aan de eigenaren van een bedrijf om te bepalen wat ze met hun geld doen. Alle andere invloed (bijvoorbeeld wettelijke beperkingen) werken niet. En maar goed ook. Een volgende stap zou kunnen zijn dat de overheid dan gaat bepalen wat het gewone personeel mag verdienen. Sommige mensen vinden het immers hartstikke oneerlijk dat sommige CAOs veel en veel hogere eindsalarissen hebben dan andere....Tot de jaren '70 en '80 bepaalde de staat in veel sectoren inderdaad wat mensen mochten verdienen. Er waren ook maximumlonen en maximumprijzen. En dat voor particuliere bedrijven!!!! Gelukkig is die tijd voorbij, mede dankzij regelgeving uit Brussel.
[...]
Leuk dat je niet voor bonussen bent, maar het is nog altijd aan de eigenaren van een bedrijf om te bepalen wat ze met hun geld doen. Alle andere invloed (bijvoorbeeld wettelijke beperkingen) werken niet. En maar goed ook. Een volgende stap zou kunnen zijn dat de overheid dan gaat bepalen wat het gewone personeel mag verdienen. Sommige mensen vinden het immers hartstikke oneerlijk dat sommige CAOs veel en veel hogere eindsalarissen hebben dan andere....Tot de jaren '70 en '80 bepaalde de staat in veel sectoren inderdaad wat mensen mochten verdienen. Er waren ook maximumlonen en maximumprijzen. En dat voor particuliere bedrijven!!!! Gelukkig is die tijd voorbij, mede dankzij regelgeving uit Brussel.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 18 februari 2017 om 17:55
Helaas geen GL topic dan maar hier de ontmaskering van Jesse Klaver
http://www.telegraaf.nl/b ... os_na_ontmaskering__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... _geen_kwaad_bewust__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... os_na_ontmaskering__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... _geen_kwaad_bewust__.html
zaterdag 18 februari 2017 om 18:00
quote:viva1966 schreef op 18 februari 2017 @ 15:48:
[...]
Leuk dat je niet voor bonussen bent, maar het is nog altijd aan de eigenaren van een bedrijf om te bepalen wat ze met hun geld doen. Alle andere invloed (bijvoorbeeld wettelijke beperkingen) werken niet. En maar goed ook. Een volgende stap zou kunnen zijn dat de overheid dan gaat bepalen wat het gewone personeel mag verdienen. Sommige mensen vinden het immers hartstikke oneerlijk dat sommige CAOs veel en veel hogere eindsalarissen hebben dan andere....Maar goed over 7 jaar zijn de mega salarissen bij NPO verdwenen
[...]
Leuk dat je niet voor bonussen bent, maar het is nog altijd aan de eigenaren van een bedrijf om te bepalen wat ze met hun geld doen. Alle andere invloed (bijvoorbeeld wettelijke beperkingen) werken niet. En maar goed ook. Een volgende stap zou kunnen zijn dat de overheid dan gaat bepalen wat het gewone personeel mag verdienen. Sommige mensen vinden het immers hartstikke oneerlijk dat sommige CAOs veel en veel hogere eindsalarissen hebben dan andere....Maar goed over 7 jaar zijn de mega salarissen bij NPO verdwenen
