Actueel
alle pijlers
Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT
vrijdag 9 oktober 2015 om 21:55
http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html
In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.
Het is een bindend referendum.
Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.
Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.
Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.
Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 26 september 2019 om 10:55
Mouthgard schreef: ↑26-09-2019 10:41Het breferendum was niet onhandig: een heel duidelijke vraag en een duidelijk antwoord. Uit de EU treden. Het is een gotspe dat men zo lang treuzelt om die wil van de kiezers uit te voeren. De EU speelt ook geen fraaie rol, want erin stappen is makkelijk, maar opzeggen bijna onmogelijk en alleen onder afpersing van geld. Het lijkt de ECI boekenclub wel.
Denk niet dat er sprake is van treuzelen, eerder dat ze het niet eens kunnen worden wat ze nou precies willen. En misschien moet je ff aan Turkije uitleggen dat er in stappen heel makkelijk is, dus waarom die zo lang treuzelen....
En het VK kán er best uit, ook zonder overeenkomst, alleen dát willen ze zelf niet. Ze komen er zelf niet uit wat ze nou precies willen. Maar goed, het is natuurlijk veel makkelijker om te zeggen dat het aan de EU ligt. Doet BJ ook graag, hij kan er niks aan doen, hij probeert het echt, echt, maar ja, die EU.
donderdag 26 september 2019 om 11:21
Eens. Ik denk dat door de opkomst van invloedrijke sociale media (denk aan Cambridge Analytica en de Leave.EU campagne) referenda als middel om de democratie te versterken voorgoed verloren zijn geraakt. Denk aan Cambridge Analytica en de Leave.EU campagne. Het is allemaal beremoeilijk om te bewijzen, maar aanwijzingen zijn er genoeg.
Een referendum is nu een middel geworden om de (parlementaire) democratie te ondermijnen, een middel in de hand van populisten om zich 'de wil van het volk' toe te eigenen.
Populistische politici (van linkse dan wel rechtse snit) die nu nog voorstander zijn van referenda, moet je volgens mij zeer wantrouwen.
Die zijn niet uit op democratische legitimatie van hun macht.
Er is een hele generatie politici en regeringsleiders opgestaan die het stemrecht gebruiken om een democratie om te vormen tot een autocratische staat, of daarnaar streven. Gelukkig is in het geval van Groot-Brittannië de democratie en de rechtstaat nog zo stevig dat die niet zomaar omvalt.
Maar je kunt dus in dit topic lezen dat er forummers zijn die de pogingen tot ondermijning van de democratie met hand en tand verdedigen.
nounou
donderdag 26 september 2019 om 11:28
Het was geen duidelijke vraag en ook geen duidelijk antwoord. 52% ja, 48% nee.Mouthgard schreef: ↑26-09-2019 10:41Terecht natuurlijk, want dat is democratie. Anders kunnen we de sleutels direct aan Mugabe jr. overhandigen. Het breferendum was niet onhandig: een heel duidelijke vraag en een duidelijk antwoord. Uit de EU treden. Het is een gotspe dat men zo lang treuzelt om die wil van de kiezers uit te voeren. De EU speelt ook geen fraaie rol, want erin stappen is makkelijk, maar opzeggen bijna onmogelijk en alleen onder afpersing van geld. Het lijkt de ECI boekenclub wel.
Het is duidelijk wat de nee kant wil - in de EU blijven. De ja kant wil uit de EU, maar er is helemaal geen consensus over hoe.
Er is geen enkel mandaat voor een No deal. Sterker nog, ten tijde van het referendum werd er door Farage en consorten gezegd dat er makkelijk een deal zal kunnen worden bereikt en dat ze absoluut niet zonder deal de EU uit zullen stappen. En nu is No deal zogenaamd de wil van het volk. Koekkoek.
donderdag 26 september 2019 om 11:40
Koekoek. ECI boekenclub aan de lijn. U wilde opzeggen begrepen wij? Helaas is ons niet duidelijk hoe u zonder ons verder wil. Dus de opzegging gaat nog even niet in.....Sorcha_ schreef: ↑26-09-2019 11:28Het was geen duidelijke vraag en ook geen duidelijk antwoord. 52% ja, 48% nee.
Het is duidelijk wat de nee kant wil - in de EU blijven. De ja kant wil uit de EU, maar er is helemaal geen consensus over hoe.
Er is geen enkel mandaat voor een No deal. Sterker nog, ten tijde van het referendum werd er door Farage en consorten gezegd dat er makkelijk een deal zal kunnen worden bereikt en dat ze absoluut niet zonder deal de EU uit zullen stappen. En nu is No deal zogenaamd de wil van het volk. Koekkoek.
donderdag 26 september 2019 om 11:43
Zazamaenade schreef: ↑26-09-2019 11:21Eens. Ik denk dat door de opkomst van invloedrijke sociale media (denk aan Cambridge Analytica en de Leave.EU campagne) referenda als middel om de democratie te versterken voorgoed verloren zijn geraakt. Denk aan Cambridge Analytica en de Leave.EU campagne. Het is allemaal beremoeilijk om te bewijzen, maar aanwijzingen zijn er genoeg.
Een referendum is nu een middel geworden om de (parlementaire) democratie te ondermijnen, een middel in de hand van populisten om zich 'de wil van het volk' toe te eigenen.
Populistische politici (van linkse dan wel rechtse snit) die nu nog voorstander zijn van referenda, moet je volgens mij zeer wantrouwen.
Die zijn niet uit op democratische legitimatie van hun macht.
Er is een hele generatie politici en regeringsleiders opgestaan die het stemrecht gebruiken om een democratie om te vormen tot een autocratische staat, of daarnaar streven. Gelukkig is in het geval van Groot-Brittannië de democratie en de rechtstaat nog zo stevig dat die niet zomaar omvalt.
Maar je kunt dus in dit topic lezen dat er forummers zijn die de pogingen tot ondermijning van de democratie met hand en tand verdedigen.
Ondermijning van de democratie????? Dat gebeurt alleen door kiezers te vernederen door de uitslag te negeren.
De verwijzing naar Cambridge is ook onzinnig: elke partij voert reclame. De hoeveelheid reclame dat de overheden tot beschikking staat is 1000 maal groter dan een facebook campagne. Elke avond op TV en elke dag in de kranten de spreekpoppen van de overheid en dan nog is de kiezer tegen het beleid. Dan weet je dat er iets goed mis is.
donderdag 26 september 2019 om 11:45
Wel ff de feiten blijven volgen, het zijn de Britten die uitstel hebben gevraagd. Niet de EU die het vertrek nog niet toestond.
donderdag 26 september 2019 om 11:48
donderdag 26 september 2019 om 11:50
De EU zou één van de May-deals hebben geaccepteerd. De EU heeft de brexit niet tegengehouden.
donderdag 26 september 2019 om 11:53
De Britten komen er zelf niet over uit wat ze willen. Er is een deal, die is driemaal gesneuveld in het parlement. Dat komt onder andere omdat Theresa May de cruciale fout heeft gemaakt vervroegde verkiezingen uit te schrijven en toen haar meerderheid verloor. Daardoor moest ze samenwerken met de DUP uit Noord-Ierland.
Oh ja, Noord-Ierland. Doordat de Britten het Goede Vrijdagakkoord hebben ondertekend ligt het nu allemaal iet wat ingewikkeld...
donderdag 26 september 2019 om 11:55
Alleen de kiezers worden niet genegeerd. Het gaat verdorie alleen nog maar over die stomme Brexit.
Het is oliedom om te zeggen dat de uitslag van het referendum wordt genegeerd alleen omdat er geen No deal Brexit komt. Een no deal die hartstikke schadelijk is voor het land. Als die deal van May er door was gekomen waren ze er nu al uit.
donderdag 26 september 2019 om 12:04
Sorcha_ schreef: ↑26-09-2019 11:55Alleen de kiezers worden niet genegeerd. Het gaat verdorie alleen nog maar over die stomme Brexit.
Het is oliedom om te zeggen dat de uitslag van het referendum wordt genegeerd alleen omdat er geen No deal Brexit komt. Een no deal die hartstikke schadelijk is voor het land. Als die deal van May er door was gekomen waren ze er nu al uit.
Volgens deze forummer worden de kiezers niet genegeerd maar vernederd. Dat is geen woordgebruik van democraten.
Was het maar slechts oliedom.
Microtargeting, datgene wat Cambridge Analytica deed, is geen reclame maken, het is een uitgekookte nieuwe psychologische techniek om kiezers te beïnvloeden.
Ook in aanloop naar de laatste Amerikaanse presidentsverkiezingen is deze beïnvloedingstechniek gebruikt. Met dank aan Facebook die alle contacten van een aantal mensen die een schijnbaar onschuldige enquete hebben vrijgegeven aan Cambridge Analytica, waardoor de gegevens van mogelijk 87 miljoen Facebookgebruikers beschikbaar waren voor kiezersmanipulatie.
https://www.wired.com/story/facebook-ex ... analytica/
zazamaenade wijzigde dit bericht op 26-09-2019 12:14
35.15% gewijzigd
nounou
donderdag 26 september 2019 om 12:08
Ik woon al bijna 10 jaar in London en er is tijdens de campagne keihard gelogen door mensen zoals Nigel Farage and the like. Het is destijds gepresenteerd als: het is makkelijk om uit de EU te stappen en dit geld kunnen we vervolgens in 'onze' NHS stoppen. We stoppen ook de immigratie naar ons land en de 'social benefits cheats'. Yeah right. Over een divorce bill is uberhaupt nooit gesproken en de implicaties voor trade zijn naar mijn smaak onder het tapijt geveegd. Een beetje de Geert Wilders stijl: "willen jullie meer of minder marokkanen?" en dat soort one-liners. Zowel de leavers wisten in feite niet wat de gevolgen waren van hun leave vote: oke - we willen eruit, maar hoe dan? En wat zijn hiervan de implicaties? de gevolgen voor werkgelegenheid? De puinhoop? Want leave is in de praktijk niet gewoon opstappen en weggaan... Leave heeft een heleboel andere, ongewenste consequenties.Mouthgard schreef: ↑26-09-2019 10:41Terecht natuurlijk, want dat is democratie. Anders kunnen we de sleutels direct aan Mugabe jr. overhandigen. Het breferendum was niet onhandig: een heel duidelijke vraag en een duidelijk antwoord. Uit de EU treden. Het is een gotspe dat men zo lang treuzelt om die wil van de kiezers uit te voeren. De EU speelt ook geen fraaie rol, want erin stappen is makkelijk, maar opzeggen bijna onmogelijk en alleen onder afpersing van geld. Het lijkt de ECI boekenclub wel.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 26 september 2019 om 12:17
Wat ik nooit heb begrepen is dat in gebieden die de meeste EU-steun ontvangen, zoals landbouwgebieden in Wales, het grootste percentage pro-brexit stemmers woont. Hoe moeten die overleven? Hadden ze gedacht dat bij uittreding de uitgespaarde EU-contributie 1 op 1 bij hen terecht zou komen? Met minder regeltjes weliswaar.Baggal schreef: ↑26-09-2019 12:08Ik woon al bijna 10 jaar in London en er is tijdens de campagne keihard gelogen door mensen zoals Nigel Farage and the like. Het is destijds gepresenteerd als: het is makkelijk om uit de EU te stappen en dit geld kunnen we vervolgens in 'onze' NHS stoppen. We stoppen ook de immigratie naar ons land en de 'social benefits cheats'. Yeah right. Over een divorce bill is uberhaupt nooit gesproken en de implicaties voor trade zijn naar mijn smaak onder het tapijt geveegd. Een beetje de Geert Wilders stijl: "willen jullie meer of minder marokkanen?" en dat soort one-liners. Zowel de leavers wisten in feite niet wat de gevolgen waren van hun leave vote: oke - we willen eruit, maar hoe dan? En wat zijn hiervan de implicaties? de gevolgen voor werkgelegenheid? De puinhoop? Want leave is in de praktijk niet gewoon opstappen en weggaan... Leave heeft een heleboel andere, ongewenste consequenties.
donderdag 26 september 2019 om 12:19
Ik vind het allemaal doodeng. Ineens lees ik online ook dingen over de rechters waar je oren van gaan klapperen, mensen die zeggen dat het parlement ondemocratisch is, dat protesteren tegen Brexit ondemocratisch is, dat protesteren tegen de schorsing van het parlement gedaan wordt door 'remoaners' en ondemocratisch is, dat iedereen die Brexit frustreert een landverrader is. Het is te gek voor woorden. En de Britse pers doet lekker mee.Zazamaenade schreef: ↑26-09-2019 12:04Volgens deze forummer worden de kiezers niet genegeerd maar vernederd. Dat is geen woordgebruik van democraten.
Was het maar slechts oliedom.
donderdag 26 september 2019 om 12:36
Het ligt allemaal nogal ingewikkeld.amarna schreef: ↑26-09-2019 12:17Wat ik nooit heb begrepen is dat in gebieden die de meeste EU-steun ontvangen, zoals landbouwgebieden in Wales, het grootste percentage pro-brexit stemmers woont. Hoe moeten die overleven? Hadden ze gedacht dat bij uittreding de uitgespaarde EU-contributie 1 op 1 bij hen terecht zou komen? Met minder regeltjes weliswaar.
De afgelopen 10 jaar hebben de Tories het land gesloopt onder het mom van 'austerity', en die gebieden zijn daardoor het hardst geraakt. Het is daar ontzettend triest en uitzichtloos, het is denk ik moeilijk voor Nederlanders om zich voor te stellen hoe arm arme mensen in het VK het hebben en hoe erg uitgekleedt de instanties zijn. Dit is slechts een van de redenen.
Het is een rijpe broedgrond voor figuren als Farage.
donderdag 26 september 2019 om 12:38
Sorcha_ schreef: ↑26-09-2019 12:19Ik vind het allemaal doodeng. Ineens lees ik online ook dingen over de rechters waar je oren van gaan klapperen, mensen die zeggen dat het parlement ondemocratisch is, dat protesteren tegen Brexit ondemocratisch is, dat protesteren tegen de schorsing van het parlement gedaan wordt door 'remoaners' en ondemocratisch is, dat iedereen die Brexit frustreert een landverrader is. Het is te gek voor woorden. En de Britse pers doet lekker mee.
Dat is het ook.
Mensen stinken er ook gewoon met open ogen in.
Ophitsing is tegenwoordig via het twitter-riool zó gemakkelijk.
Een deel van de pers lift mee op die trein, misschien niet eens uit kwaadwillendheid maar waarschijnlijk gewoon omdat het ophef is waar je kranten mee verkoopt en clicks mee verzamelt. Het is van een afgrijselijk cynisme.
nounou
donderdag 26 september 2019 om 12:41
Brexit is naar mijn mening verkocht als "the best thing since sliced bread" - hetgeen de UK ontvangt en de voordelen van de EU zijn zelden of niet genoemd. En in de UK speelt wel het 'probleem' van de immigratie meer dan in sommige andere Europese landen in de zin dat veel mensen uit een niet Engels-talig land als tweede taal toch (een beetje) Engels spreken en dus liever naar de UK willen komen. De kritiek op de buitenlanders speelt al van ver voor de crisis overigens en met name op het platteland. Het behouden van de eigen, Britse cultuur is daar wel meer een ding dan in London bijvoorbeeld.amarna schreef: ↑26-09-2019 12:17Wat ik nooit heb begrepen is dat in gebieden die de meeste EU-steun ontvangen, zoals landbouwgebieden in Wales, het grootste percentage pro-brexit stemmers woont. Hoe moeten die overleven? Hadden ze gedacht dat bij uittreding de uitgespaarde EU-contributie 1 op 1 bij hen terecht zou komen? Met minder regeltjes weliswaar.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 26 september 2019 om 12:43
Eens! En daarbij kun je ook de uitholling van het zogstelsel toevoegen. Vergeet ook niet dat Engeland een klassenmaatschappij is. Arm zijn betekent echt arm zijn en weinig, althans heel veel minder, kansen hebben.Sorcha_ schreef: ↑26-09-2019 12:36Het ligt allemaal nogal ingewikkeld.
De afgelopen 10 jaar hebben de Tories het land gesloopt onder het mom van 'austerity', en die gebieden zijn daardoor het hardst geraakt. Het is daar ontzettend triest en uitzichtloos, het is denk ik moeilijk voor Nederlanders om zich voor te stellen hoe arm arme mensen in het VK het hebben en hoe erg uitgekleedt de instanties zijn. Dit is slechts een van de redenen.
Het is een rijpe broedgrond voor figuren als Farage.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 26 september 2019 om 12:52
Ja, de klassenmaatschappij. Wat heb ik daar een ontzettende hekel aan zeg.
Het wordt alleen maar slechter, scholen hebben bijna geen geld meer, om je kind uberhaupt op een goede school te krijgen moet je precies in het juiste gebied wonen, anders heb je kans dat je kind op een dramatische school komt. Huizenprijzen in die goede gebieden zijn zo tienduizenden ponden meer.
Mijn kind heeft al anderhalf jaar geen check op het consultatiebureau gehad, en ze is nog maar 2. Dat is hier allemaal wegbezuinigd. Nu ontwikkelt mijn kind zich goed, maar er zijn gegarandeerd baby's en peuters die die bemoeienis wel nodig hebben en die achterstand gaan ze niet of nauwelijks inhalen.
donderdag 26 september 2019 om 12:59
Wat erg vind ik dat! Ik schaam me dat ik jaarlijk in Londen kom en veel naar de BBC kijk en me dat toch nooit gerealiseerd heb.Sorcha_ schreef: ↑26-09-2019 12:52Ja, de klassenmaatschappij. Wat heb ik daar een ontzettende hekel aan zeg.
Het wordt alleen maar slechter, scholen hebben bijna geen geld meer, om je kind uberhaupt op een goede school te krijgen moet je precies in het juiste gebied wonen, anders heb je kans dat je kind op een dramatische school komt. Huizenprijzen in die goede gebieden zijn zo tienduizenden ponden meer.
Mijn kind heeft al anderhalf jaar geen check op het consultatiebureau gehad, en ze is nog maar 2. Dat is hier allemaal wegbezuinigd. Nu ontwikkelt mijn kind zich goed, maar er zijn gegarandeerd baby's en peuters die die bemoeienis wel nodig hebben en die achterstand gaan ze niet of nauwelijks inhalen.
Hoog tijd voor verandering, maar niet via een brexit.
Verkiezingen dus! Ik heb de polls niet gevolgd. Zou Labour/libdems een kans maken op een meerderheid als er binnenkort verkiezingen zouden komen?
donderdag 26 september 2019 om 13:07
https://robtielmanblogt.blogspot.com/20 ... chive.html
Leuke blog!
Wat is er democratisch aan het doordrukken van de uitslag van het brexitreferendum?
Leuke blog!
Wat is er democratisch aan het doordrukken van de uitslag van het brexitreferendum?
donderdag 26 september 2019 om 13:08
De BBC is typisch een product van het klassenstelsel. De afgelopen jaren doen ze wel heel goed hun best om dat te veranderen, maar het zit diep.amarna schreef: ↑26-09-2019 12:59Wat erg vind ik dat! Ik schaam me dat ik jaarlijk in Londen kom en veel naar de BBC kijk en me dat toch nooit gerealiseerd heb.
Hoog tijd voor verandering, maar niet via een brexit.
Verkiezingen dus! Ik heb de polls niet gevolgd. Zou Labour/libdems een kans maken op een meerderheid als er binnenkort verkiezingen zouden komen?
Ze hebben hier het districtenstelsel, dus het is veel moeilijker te voorspellen dan in Nederland.
De Britse pers heeft in ieder geval goed in best gedaan om Jeremy Corbyn af te schilderen als een linkse dictator van het niveau Chavez. Ik vermoed dus van niet.
donderdag 26 september 2019 om 13:28
Wederom eens. En als je je kind niet naar zo'n slechte State School wil brengen, betaal je al gauw £5K per term. Een school jaar bestaat uit 3 termen dus dan betaal je £15K per jaar. Het behoeft geen nadere uitleg dat dit niet voor iedereen is weggelegd. Als ik op mijn kantoor om mij heen kijk, komt 80% (zo niet meer) van een dure private school of nog erger: public school. De rijken houden dit systeem ook -bewust- zo in stand. En ondanks dat ik er ergens fel op tegen ben, overweeg ik toch mijn enige dochter ook naar een private school te brengen, bij gebrek aan hele goede scholen in de 'catchment area'. Ik kan deze vergelijking ook maken met de gezondheidszorg. De NHS is niet slecht, maar er is weinig ruimte voor extra's en de wachttijden zijn lang. Voor private health care gelden geen wachttijden, maar je betaalt er ook naar. Dit was dus ook het paradepaartje van leave-campaign: laten we het geld dat we in Brussel steken voor onze eigen scholen en onze eigen NHS gebruiken en mensen zijn bij bosjes gevallen voor die slogans... Dat de UK ook verdient aan de EU werd vaak buiten beschouwing gelaten. Dat de EU misschien beter (minder bureaucratisch georganiseerd zou moeten worden en dat er wellicht bespaard kan worden op bepaalde zaken is een ander verhaal.Sorcha_ schreef: ↑26-09-2019 12:52Ja, de klassenmaatschappij. Wat heb ik daar een ontzettende hekel aan zeg.
Het wordt alleen maar slechter, scholen hebben bijna geen geld meer, om je kind uberhaupt op een goede school te krijgen moet je precies in het juiste gebied wonen, anders heb je kans dat je kind op een dramatische school komt. Huizenprijzen in die goede gebieden zijn zo tienduizenden ponden meer.
Mijn kind heeft al anderhalf jaar geen check op het consultatiebureau gehad, en ze is nog maar 2. Dat is hier allemaal wegbezuinigd. Nu ontwikkelt mijn kind zich goed, maar er zijn gegarandeerd baby's en peuters die die bemoeienis wel nodig hebben en die achterstand gaan ze niet of nauwelijks inhalen.
Mijn dochter wordt 2 volgende week en de laatste check was in mijn geval ook meer dan een jaar geleden. Ik moet eerlijk bekennen dat ik Nederland pas zo veel meer ben gaan waarderen toen ik eenmaal hier was.
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
donderdag 26 september 2019 om 13:31
Wij gaan dus weg voordat mijn dochter uberhaupt hier naar school gaat. Basisonderwijs in mijn dorp gaat nog wel, maar voor middelbaar onderwijs is er maar een keuze en die school is echt heel erg slecht. 15k per jaar zouden wij misschien net aan kunnen betalen, maar dan is er geen enkele ruimte meer voor sparen en leuke dingen en moet er eerst bezuinigd worden.Baggal schreef: ↑26-09-2019 13:28Wederom eens. En als je je kind niet naar zo'n slechte State School wil brengen, betaal je al gauw £5K per term. Een school jaar bestaat uit 3 termen dus dan betaal je £15K per jaar. Het behoeft geen nadere uitleg dat dit niet voor iedereen is weggelegd. Als ik op mijn kantoor om mij heen kijk, komt 80% (zo niet meer) van een dure private school of nog erger: public school. De rijken houden dit systeem ook -bewust- zo in stand. En ondanks dat ik er ergens fel op tegen ben, overweeg ik toch mijn enige dochter ook naar een private school te brengen, bij gebrek aan hele goede scholen in de 'catchment area'. Ik kan deze vergelijking ook maken met de gezondheidszorg. De NHS is niet slecht, maar er is weinig ruimte voor extra's en de wachttijden zijn lang. Voor private health care gelden geen wachttijden, maar je betaalt er ook naar. Dit was dus ook het paradepaartje van leave-campaign: laten we het geld dat we in Brussel steken voor onze eigen scholen en onze eigen NHS gebruiken en mensen zijn bij bosjes gevallen voor die slogans... Dat de UK ook verdient aan de EU werd vaak buiten beschouwing gelaten. Dat de EU misschien beter (minder bureaucratisch georganiseerd zou moeten worden en dat er wellicht bespaard kan worden op bepaalde zaken is een ander verhaal.
Mijn dochter wordt 2 volgende week en de laatste check was in mijn geval ook meer dan een jaar geleden. Ik moet eerlijk bekennen dat ik Nederland pas zo veel meer ben gaan waarderen toen ik eenmaal hier was.
donderdag 26 september 2019 om 13:35
amarna schreef: ↑26-09-2019 13:07https://robtielmanblogt.blogspot.com/20 ... chive.html
Leuke blog!
Wat is er democratisch aan het doordrukken van de uitslag van het brexitreferendum?
.
Wat is er katholiek aan de paus?
Domme column met zwakteboden als
In een rechtsstaat is een twee derde meerderheid vereist om ingrijpende beslissingen te nemen. Brexit toont weer eens aan hoe ondemocratisch referenda kunnen zijn.
Laat mij dan eerst maar zien welke 2/3e meerderheid van de bevolking ooit voor lidmaatschap van de EU heeft gestemd. Democratie als het uitkomt, dictatuur als het even tegen de belangen ingaat van een kleine groep machthebbers. Bah.
