Op naar de volgende Europese crisis: BREXIT

09-10-2015 21:55 2338 berichten
Alle reacties Link kopieren


http://nos.nl/artikel/206 ... campagne-voor-brexit.html



In 2017 mogen de Britten naar de stembus om voor een keuze of ze in de EU willen blijven of er uit willen stappen.

Het is een bindend referendum.



Er is geen peil op te trekken hoe er gestemd gaat worden maar de mogelijk is aanwezig dat Engeland de EU verlaat.



Vandaag is er een campagne gestart door "BB ers" (Bekende Britten) die willen dat Engeland uit de EU stapt.



Wat denken jullie hier van, gaat de EU ten onder als Engeland er uit stapt, valt het allemaal wel mee of heb je hele andere ideeën over dit onderwerp.



Persoonlijk ben ik van mening dat een BREXIT geen negatieve invloed zal hebben op de EU ze varen al jaren een eigen koers, hebben nog steeds de Pond en richten zich traditioneel toch meer op de VS dan op de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Fossa schreef:
27-09-2019 14:17
Zitten jullie hier nou zieltjes te winnen voor jullie alt-right campagne? Ik geloof er niks van dat jullie echt zo naïef zijn om te geloven dat het brexitreferendum niet gemanipuleerd is.





Alle informatie was ruim voorhanden maar dat een deel van de kiezers koos voor de hapklare informatie brokken (die niet klopte) en zich weigerde te informeren is ook een keuze.

Democratie is heel simpel gezegd de meerderheid beslist en hoe die meerderheid er komt staat nergens in de spelregels.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
27-09-2019 22:33
Alle informatie was ruim voorhanden maar dat een deel van de kiezers koos voor de hapklare informatie brokken (die niet klopte) en zich weigerde te informeren is ook een keuze.

Democratie is heel simpel gezegd de meerderheid beslist en hoe die meerderheid er komt staat nergens in de spelregels.
Democratie is Drie wolven en een schaap stemmen over wat er op het menu staat. Een democratische rechtsstaat is dat het schaap ongeacht de stemming nooit op het menu komt te staan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
Alle reacties Link kopieren
oudebaas schreef:
27-09-2019 22:48
Democratie is Drie wolven en een schaap stemmen over wat er op het menu staat. Een democratische rechtsstaat is dat het schaap ongeacht de stemming nooit op het menu komt te staan.






Bij het referendum in Engeland was er sprake van een compleet gelijk speelveld, sterker nog de schapen waren in de meerderheid zeker in het begin.
De regering had de beste kaarten - een populaire premier - in handen en werkelijk onbeperkte budgetten om fatsoenlijk campagne te voeren.
En wat doen ze? Niets, bijna letterlijk niets.

Ze laten het volledige speelveld aan Johnson en Farage die 24/7 hun gang kunnen gaan.
Tel daarbij de jongeren die druk, druk druk waren met school, festivals etc of gewoon geen zin en tel uit de verkiezingsdrama.

Ik heb echt geen medelijden met het Remain kamp die pas NA het referendum wakker werd,
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Sara9876 schreef:
27-09-2019 21:53
Inderdaad. De EU (d.w.z: de leden van de EU, de EU is geen instantie op zich) maakt richtlijnen die de lidstaten om kunnen zetten in wetgeving. Er zijn genoeg voorbeelden waarin onze regering de richtlijn naar eigen inzicht invult. En het komische is: de wetten waar het meeste over geklaagd worden hebben niets, maar dan ook niets met de EU te maken: zorgwet, studentenleenstelsel, latere AOW leeftijd. Allemaal zaken die we zelf hebben bepaald. En de gevolgen van EU richtlijnen: betere consumentenbescherming, afschaffing roamingkosten, makkelijker in andere landen kunnen werken.

Dus niet. Supranationaal recht. Lidstaten mogen niets bepalen.
Daarnaast zijn er besluiten die op een supranationale manier worden genomen door EU-instellingen (‘supra’ betekent ‘boven’). De rol van de regeringen van de lidstaten is dan beperkt, omdat de afzonderlijke lidstaten geen besluiten in hun eentje kunnen tegenhouden.
https://prodemos.nl/kennis-en-debat/pub ... van-de-eu/

Op ProDemos van ome Soros, dus zal het wel waar zijn. :biggrin:

Naast de route van artikel 94 is er nog een andere manier waarop internationaal recht direct in de Nederlandse rechtsstaat doorwerkt. Voor het recht van de EU geldt namelijk in veel gevallen dat het altijd direct naar de burgers doorwerkt, of het nu voldoet aan de eisen van de nationale grondwet of niet. Deze uitzonderingspositie van het EU-recht is vastgelegd in uitspraken van het Europese Hof van Justitie. Het Hof bepaalde daarin dat de EU in dit geval niet als een normale internationale organisatie moet worden beschouwd, maar als een soort ‘superstaat’ die zelf een directe relatie met haar burgers heeft.

https://www.denederlandsegrondwet.nl/id ... rechtsorde
Alle reacties Link kopieren

Ah, dank je!
Had jij deze zomer niet al een andere link hierover geplaatst, over Dominic Cummings en short selling dacht ik? Ik kon het zogauw niet meer terugvinden.

Spitting Image komt terug, eindelijk eens goed nieuws uit Groot-Brittannië. https://www.theguardian.com/tv-and-radi ... zuckerberg
nounou
Alle reacties Link kopieren
Nou, toch geen crisis.

Wanneer duidelijk is dat er geen geitenpaadje meer terug is, kan het kennelijk in een week geregeld zijn.
https://twitter.com/JunckerEU/status/11 ... 5384124416
Alle reacties Link kopieren
Er is nog niets geregeld. Er is een nieuw Brexit akkoord tussen EU en GB. Maar het is nog maar de vraag of de meerderheid van de leden van het lagerhuis hiermee instemt.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
17-10-2019 13:36
Er is nog niets geregeld. Er is een nieuw Brexit akkoord tussen EU en GB. Maar het is nog maar de vraag of de meerderheid van de leden van het lagerhuis hiermee instemt.
Ze hebben niet echt een keuze. Want Boris zal de deal tekenen, hoe dan ook.
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
28-09-2019 16:21
Ah, dank je!
Had jij deze zomer niet al een andere link hierover geplaatst, over Dominic Cummings en short selling dacht ik? Ik kon het zogauw niet meer terugvinden.

Spitting Image komt terug, eindelijk eens goed nieuws uit Groot-Brittannië. https://www.theguardian.com/tv-and-radi ... zuckerberg
Dat ging over Jacob Rees-Mogg. Nog zo'n engerd.
Alle reacties Link kopieren
Mouthgard schreef:
17-10-2019 13:41
Ze hebben niet echt een keuze. Want Boris zal de deal tekenen, hoe dan ook.
Zo simpel zal het niet zijn.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
17-10-2019 13:36
Er is nog niets geregeld. Er is een nieuw Brexit akkoord tussen EU en GB. Maar het is nog maar de vraag of de meerderheid van de leden van het lagerhuis hiermee instemt.

Als ze het wegstemmen - en die kans is groot - krijgen ze vermoedelijk een NO deal Brexit.
Dat gaat - vermoed ik - als volgt, Johnson duikt in de slachtofferrol, hij zal iets zeggen als; Een no deal mocht niets (is een wet voor aangenomen) toen sloot ik een deal maar die is weggestemd WAT VERWACHTEN JULLIE?

Met zo'n scenario wint hij het wel van Farage en Labour is verdeeld.

En hop hij stapt uit de EU
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Ook dit akkoord kan natuurlijk worden weggestemd door het Engelse parlement. Al was het maar omdat Labour Johnson echt niet tot de held van het verhaal wil maken.

Die Engelsen hebben het maar druk met zichzelf.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
17-10-2019 22:27
Als ze het wegstemmen - en die kans is groot - krijgen ze vermoedelijk een NO deal Brexit.
Dat gaat - vermoed ik - als volgt, Johnson duikt in de slachtofferrol, hij zal iets zeggen als; Een no deal mocht niets (is een wet voor aangenomen) toen sloot ik een deal maar die is weggestemd WAT VERWACHTEN JULLIE?

Met zo'n scenario wint hij het wel van Farage en Labour is verdeeld.

En hop hij stapt uit de EU
.
Dit dus.
hollebollegijs schreef:
17-10-2019 22:27
Als ze het wegstemmen - en die kans is groot - krijgen ze vermoedelijk een NO deal Brexit.
Dat gaat - vermoed ik - als volgt, Johnson duikt in de slachtofferrol, hij zal iets zeggen als; Een no deal mocht niets (is een wet voor aangenomen) toen sloot ik een deal maar die is weggestemd WAT VERWACHTEN JULLIE?

Met zo'n scenario wint hij het wel van Farage en Labour is verdeeld.

En hop hij stapt uit de EU
Als het HoC de deal niet aanneemt treedt de Benn wet in werking en moet BoJo uitstel aanvragen. Hoe overtuigend en serieus hij moet zijn in de aanvraag staat er helaas niet bij....
Alle reacties Link kopieren
tiramisuusje schreef:
18-10-2019 01:13
Als het HoC de deal niet aanneemt treedt de Benn wet in werking en moet BoJo uitstel aanvragen. Hoe overtuigend en serieus hij moet zijn in de aanvraag staat er helaas niet bij....
.
Nee, ik denk echt niet dat het uitstel pad nog open is. Het is deze deal of no deal.
Inderdaad zal hij dan voor de vorm misschien 1 dag uitstel vragen zodat per 1 november alsnog de EU act ingaat en BREXIT eindelijk een feit.
tiramisuusje schreef:
18-10-2019 01:13
Als het HoC de deal niet aanneemt treedt de Benn wet in werking en moet BoJo uitstel aanvragen. Hoe overtuigend en serieus hij moet zijn in de aanvraag staat er helaas niet bij....
Volgens de deskundigen op tv zal hij dat uitstel wel krijgen zou hij erom vragen.

Mijn gok is dat dit akkoord ook wordt weggestemd, zij het nipt. En dat er dan eerst nieuwe verkiezingen komen.
Alle reacties Link kopieren
Mouthgard schreef:
18-10-2019 01:51
.
Nee, ik denk echt niet dat het uitstel pad nog open is. Het is deze deal of no deal.
Inderdaad zal hij dan voor de vorm misschien 1 dag uitstel vragen zodat per 1 november alsnog de EU act ingaat en BREXIT eindelijk een feit.
Het uitstelpad is wel open, maar niet voor nieuwe verkiezingen. Ik zie 2 opties:
- Deze deal wordt aangenomen, en er is een brexit met deal.
- Deze deal wordt verworpen, en er wordt een voorstel aangenomen om in een referendum deze deal af te zetten tegen revoke. De EU verleent uitstel voor dat referendum.

No-deal komt er niet. Maar uitstel voor weer een jaar of wat onderhandelen ook niet. Dus het is deze deal of een referendum over deze deal versus no brexit.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
17-10-2019 22:27
Als ze het wegstemmen - en die kans is groot - krijgen ze vermoedelijk een NO deal Brexit.
Dat gaat - vermoed ik - als volgt, Johnson duikt in de slachtofferrol, hij zal iets zeggen als; Een no deal mocht niets (is een wet voor aangenomen) toen sloot ik een deal maar die is weggestemd WAT VERWACHTEN JULLIE?

Met zo'n scenario wint hij het wel van Farage en Labour is verdeeld.

En hop hij stapt uit de EU
Hij kan alleen niet meer de EU de schuld geven als het niet goed gaat. Alleen zijn eigen landgenoten.
Alle reacties Link kopieren
handigmetgeld schreef:
18-10-2019 12:07
Het uitstelpad is wel open, maar niet voor nieuwe verkiezingen. Ik zie 2 opties:
- Deze deal wordt aangenomen, en er is een brexit met deal.
- Deze deal wordt verworpen, en er wordt een voorstel aangenomen om in een referendum deze deal af te zetten tegen revoke. De EU verleent uitstel voor dat referendum.

No-deal komt er niet. Maar uitstel voor weer een jaar of wat onderhandelen ook niet. Dus het is deze deal of een referendum over deze deal versus no brexit.
Geloof ik niets van. Labour is bang weggevaagd te worden, de conservatieven ook.
Het wordt dan gewoon een no deal.
Een nieuw referendum is onbespreekbaar, want zou de democratie onherstelbaar beschadigen.
Alle reacties Link kopieren
Sara9876 schreef:
18-10-2019 22:52
Hij kan alleen niet meer de EU de schuld geven als het niet goed gaat. Alleen zijn eigen landgenoten.

Bij parlementsverkiezingen zijn eigen landgenoten de tegenstanders.
Hij doet het tot nu toe prima, het komt op mij over als een Labour dat niets wil en een conservatieve premier die zich het vuur uit de sloffen loopt om zijn land een goede deal te bezorgen, dat hij zelf ongeveer dezelfde deal (die van May) wegstemde zijn ze inmiddels al vergeten.


Mouthgard schreef:
18-10-2019 23:29

Een nieuw referendum is onbespreekbaar, want zou de democratie onherstelbaar beschadigen.
Precies, dan kan Farage nieuw behang uit gaan zoeken voor Downingstreet 10
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Heeft Boris Johnson al een greppel gevonden om in te gaan liggen?
('I'd rather be dead in a ditch than delay Brexit')
https://www.youtube.com/watch?v=TDCAxuiZLPw
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
19-10-2019 19:18
Heeft Boris Johnson al een greppel gevonden om in te gaan liggen?
('I'd rather be dead in a ditch than delay Brexit')
https://www.youtube.com/watch?v=TDCAxuiZLPw

Als hij slim is laat hij zich door de rechter dwingen.
Of misschien wil de EU niet meer.

Het begint natuurlijk een grote komedie te worden.
Als hij met opgeheven hoofd het toneel kan verlaten maakt hij een goede kans bij de verkiezingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Het wordt dus gewoon weer uitstel...
The impossible just takes a little longer.
Avena schreef:
19-10-2019 20:55
Het wordt dus gewoon weer uitstel...
Yep... dat zat er dik in.
Iemand Johnson’s zus gezien gisteren bij Have I got news for you? Was wel grappig vond ik, het droop er van af hoe de hele familie zich schaamt voor zijn gedrag
Mouthgard schreef:
18-10-2019 01:51
.
Nee, ik denk echt niet dat het uitstel pad nog open is. Het is deze deal of no deal.
Inderdaad zal hij dan voor de vorm misschien 1 dag uitstel vragen zodat per 1 november alsnog de EU act ingaat en BREXIT eindelijk een feit.
De Benn act verplicht Johnson uitstel to 31 januari te vragen als ik het me goed herinner.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven