Actueel
alle pijlers
Over 25 jaar Sharia in Nederland
woensdag 17 juni 2009 om 22:38
’Over 25 jaar sharia in Nederland’
Door PETER VAN EIJK
Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.
,,Binnen 25 jaar zijn de islamieten in Nederland naar verwachting in de meerderheid. En wie in de meerderheid is heeft de macht, ook in een democratie,’’ zegt hij. ,,Het overal invoeren van de sharia is een doel van de islam. Wat de christenen rest is onderwerping aan de islam of vervolging.’’
Zo, het is nogal iets wat de Alphense baptistenpredikant stelt. Het staat allemaal in zijn zojuist verschenen boek ’Mohammed, de islam, de Koran en de Bijbel’. Deze nogal saai klinkende vlag dekt dus een vrij explosieve lading. ,,Maar mijn boek is zeker niet beledigend bedoeld, ik schrijf met veel respect over de islam en over Mohammed, die ik een integer mens vind,’’ zegt hij.
Dominee Koekkoek (70) heeft koran en islam uitvoerig bestudeerd. Hij besloot het boek te schrijven na een serie studieavonden over dit onderwerp. ,,Daarvoor kwamen mensen uit het hele land. Het onderwerp islam trekt velen. Er is angst voor de islam en voor moslims. Maar dat is op basis van kreten die we horen, zonder dat we weten wat de islam is. En ook de overheid weet er niets van,’’ zegt hij.
,,Mijn doel is te vertellen wat de islam is. Gewoon, de feiten naast elkaar leggen, kijken wat onze raakvlakken zijn. Want die zijn er. Het jodendom is de oudste godsdienst; daaruit is het christendom voortgekomen. Maar dat ook de islam uit het jodendom en het christendom is voortgekomen weten we eigenlijk niet. Dus de God van de islam is dezelfde als die van de joden en de christenen. Zo zijn er meer raakvlakken, maar er zijn ook duidelijke verschilpunten. En die ga ik in mijn boek niet uit de weg. Ik noem de mooie dingen, maar ook de gevaarlijke kanten van de islam.’’
Volgens de predikant is het joodse geloof niet missionair, gericht op verspreiding. ,,Het christendom is dat wel, en dat is wel eens met het zwaard gegaan. Ook de islam is missionair. De zendingsdrang van de islam verschilt echter, die is gericht op de hele wereld. Het is duidelijk het doel door middel van de jihad, de heilige oorlog, de hele wereld onder de islam te brengen, desnoods met harde middelen.’’
Daar geeft Koekkoek in zijn boek geen oordeel over. ,,Ik signaleer, en wie signaleert stelt een vraag die hij niet beantwoordt. Die vraag beantwoordt de lezer wel.’’
De Alphenaar zegt zijn lezers vooral begrip bij te willen brengen voor de islam. ,,Islamieten zijn mensen zoals wij. Veel leven in vrede met joden en christenen en zijn eerbiedwaardige mensen. Sommige dingen in de islam zijn echter wezenlijk anders. Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.’’
Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’
Het islamitische deel van onze bevolking neemt razend snel toe, zegt hij. ,,Nu al heeft de helft van alle baby’s islamitische ouders. De verwachting is dat over een jaar of vijftien de helft van de bevolking bestaat uit moslims. Straks zijn ze in de meerderheid, met alle gevolgen van dien. Dat kunnen politieke en godsdienstige gevolgen zijn. Christenen lopen de kans tweederangs burgers te worden die uit twee dingen kunnen kiezen: vervolging of onderwerping,’’ zegt ds. Koekkoek, die al 40 jaar predikant is in de Triomfatorkapel. Hij tekent een sombere toekomst voor de christenen in Nederland. ,,Ik hoop ook niet dat het die kant uit gaat, ik schets alleen wat kan gebeuren. Maar eerlijk gezegd vrees ik dat het niet meer is te stoppen. ’’
Het is lang niet zijn eerste boek, dat zijn stichting Het Licht des Levens (zie kader) uitgeeft, maar wel het eerste dat zo breed de aandacht trekt. ,,Honderden boeken in één week. Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Het geeft wel aan hoezeer autochtone Nederlanders met de islam bezig zijn.’’
Dit stuk kwam ik net tegen op www.ad.nl Is dit nou echt waar? Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? Of is dit net zo'n relschopper als meneer Wilders en is hij er alleen op uit om veel aandacht te krijgen en dus veel boeken te verkopen?
Door PETER VAN EIJK
Het is een voor autochtone Nederlanders ronduit schokkende stelling, maar ds. H.G. Koekkoek durft hem wel aan: we moeten niet vreemd opkijken als binnen 25 jaar in Nederland de sharia, de islamitische wetgeving, is ingevoerd.
,,Binnen 25 jaar zijn de islamieten in Nederland naar verwachting in de meerderheid. En wie in de meerderheid is heeft de macht, ook in een democratie,’’ zegt hij. ,,Het overal invoeren van de sharia is een doel van de islam. Wat de christenen rest is onderwerping aan de islam of vervolging.’’
Zo, het is nogal iets wat de Alphense baptistenpredikant stelt. Het staat allemaal in zijn zojuist verschenen boek ’Mohammed, de islam, de Koran en de Bijbel’. Deze nogal saai klinkende vlag dekt dus een vrij explosieve lading. ,,Maar mijn boek is zeker niet beledigend bedoeld, ik schrijf met veel respect over de islam en over Mohammed, die ik een integer mens vind,’’ zegt hij.
Dominee Koekkoek (70) heeft koran en islam uitvoerig bestudeerd. Hij besloot het boek te schrijven na een serie studieavonden over dit onderwerp. ,,Daarvoor kwamen mensen uit het hele land. Het onderwerp islam trekt velen. Er is angst voor de islam en voor moslims. Maar dat is op basis van kreten die we horen, zonder dat we weten wat de islam is. En ook de overheid weet er niets van,’’ zegt hij.
,,Mijn doel is te vertellen wat de islam is. Gewoon, de feiten naast elkaar leggen, kijken wat onze raakvlakken zijn. Want die zijn er. Het jodendom is de oudste godsdienst; daaruit is het christendom voortgekomen. Maar dat ook de islam uit het jodendom en het christendom is voortgekomen weten we eigenlijk niet. Dus de God van de islam is dezelfde als die van de joden en de christenen. Zo zijn er meer raakvlakken, maar er zijn ook duidelijke verschilpunten. En die ga ik in mijn boek niet uit de weg. Ik noem de mooie dingen, maar ook de gevaarlijke kanten van de islam.’’
Volgens de predikant is het joodse geloof niet missionair, gericht op verspreiding. ,,Het christendom is dat wel, en dat is wel eens met het zwaard gegaan. Ook de islam is missionair. De zendingsdrang van de islam verschilt echter, die is gericht op de hele wereld. Het is duidelijk het doel door middel van de jihad, de heilige oorlog, de hele wereld onder de islam te brengen, desnoods met harde middelen.’’
Daar geeft Koekkoek in zijn boek geen oordeel over. ,,Ik signaleer, en wie signaleert stelt een vraag die hij niet beantwoordt. Die vraag beantwoordt de lezer wel.’’
De Alphenaar zegt zijn lezers vooral begrip bij te willen brengen voor de islam. ,,Islamieten zijn mensen zoals wij. Veel leven in vrede met joden en christenen en zijn eerbiedwaardige mensen. Sommige dingen in de islam zijn echter wezenlijk anders. Waarom noemen moslims onze vrouwen hoeren? In de islamitische leer worden mensen heel gedegen opgevoed en is het normaal dat vrouwen zich bedekken. Als deze mensen in onze wereld komen en ze zien die vrouwen met blote benen dan zijn die in hun ogen zedenloos. Je kunt proberen daar begrip voor te hebben.’’
Ook gelooft Koekkoek niet dat moslims in Nederland uiteindelijk de uitgangspunten van hun geloof zullen loslaten. ,,De joden waren al 2500 jaar weg uit Israel, maar hun godsdienstige gebruiken hebben ze altijd behouden,’’ zegt hij. ,,Dat zal met de islam ook gebeuren, daar zorgen de moskeeën wel voor. Het gaat om de leer. En die zegt: we zijn in oorlog met Nederland, want dat is geen islamitische staat.’’
Het islamitische deel van onze bevolking neemt razend snel toe, zegt hij. ,,Nu al heeft de helft van alle baby’s islamitische ouders. De verwachting is dat over een jaar of vijftien de helft van de bevolking bestaat uit moslims. Straks zijn ze in de meerderheid, met alle gevolgen van dien. Dat kunnen politieke en godsdienstige gevolgen zijn. Christenen lopen de kans tweederangs burgers te worden die uit twee dingen kunnen kiezen: vervolging of onderwerping,’’ zegt ds. Koekkoek, die al 40 jaar predikant is in de Triomfatorkapel. Hij tekent een sombere toekomst voor de christenen in Nederland. ,,Ik hoop ook niet dat het die kant uit gaat, ik schets alleen wat kan gebeuren. Maar eerlijk gezegd vrees ik dat het niet meer is te stoppen. ’’
Het is lang niet zijn eerste boek, dat zijn stichting Het Licht des Levens (zie kader) uitgeeft, maar wel het eerste dat zo breed de aandacht trekt. ,,Honderden boeken in één week. Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Het geeft wel aan hoezeer autochtone Nederlanders met de islam bezig zijn.’’
Dit stuk kwam ik net tegen op www.ad.nl Is dit nou echt waar? Hoe realistisch is dit toekomstbeeld? Of is dit net zo'n relschopper als meneer Wilders en is hij er alleen op uit om veel aandacht te krijgen en dus veel boeken te verkopen?
donderdag 18 juni 2009 om 18:35
quote:sba schreef op 18 juni 2009 @ 18:29:
[...]
Nou dat die mensen erin mogen ben ik het wel mee eens.
Alleen... pak het anders aan. Screen mensen er wel op en geef mensen voorlichting. Dan kun je ze a) medicijnen geven en b) verdere besmettingen voorkomen. Maar ja dat laatste zal weinig tot niets uithalen.
Uit belang van de mens is een medische keuring wenselijk.
Waarom zal dat laatste niets uithalen?
Bovendien er zijn twee mensen nodig die onvelige sex verkiezen.(even er vanuit gaande dat we dat als besmettingsbron nemen,er zijn anderen natuurlijk)
[...]
Nou dat die mensen erin mogen ben ik het wel mee eens.
Alleen... pak het anders aan. Screen mensen er wel op en geef mensen voorlichting. Dan kun je ze a) medicijnen geven en b) verdere besmettingen voorkomen. Maar ja dat laatste zal weinig tot niets uithalen.
Uit belang van de mens is een medische keuring wenselijk.
Waarom zal dat laatste niets uithalen?
Bovendien er zijn twee mensen nodig die onvelige sex verkiezen.(even er vanuit gaande dat we dat als besmettingsbron nemen,er zijn anderen natuurlijk)
donderdag 18 juni 2009 om 18:40
ja maar het merendeel van de hetero besmettingen komt uit derde wereldlanden. Loop naar de GGD ga voor een test en een vd vragen die ze stellen is of je sex hebt gehad met een afrikaan of indier of... etc. Kom op, dat weet iedereen.
En ja het is een heel groot probleem.
En voorlichten heeft geen ruk zin omdat in het meest ontwikkelde land van Afrika (zuid afrika) zelfs de fucking president een HIV douche heeft opdat ie na het neuken van een vrouw zichzelf schoon kan wassen en geen hiv gaat krijgen. En als dat niet helpt dan neukt ie wel een maagd (dat werkt nml ook). Nou die mensen moet je dan gaan voorlichten, die hun hele leven al niks anders weten.
En ja het is een heel groot probleem.
En voorlichten heeft geen ruk zin omdat in het meest ontwikkelde land van Afrika (zuid afrika) zelfs de fucking president een HIV douche heeft opdat ie na het neuken van een vrouw zichzelf schoon kan wassen en geen hiv gaat krijgen. En als dat niet helpt dan neukt ie wel een maagd (dat werkt nml ook). Nou die mensen moet je dan gaan voorlichten, die hun hele leven al niks anders weten.
donderdag 18 juni 2009 om 18:43
quote:sba schreef op 18 juni 2009 @ 18:29:
[...]
Nou dat die mensen erin mogen ben ik het wel mee eens.
Alleen... pak het anders aan. Screen mensen er wel op en geef mensen voorlichting. Dan kun je ze a) medicijnen geven en b) verdere besmettingen voorkomen. Maar ja dat laatste zal weinig tot niets uithalen.
Hm... dat de meeste besmettingen tussen buitenlander en autochtoon zijn zoals jij zegt, geeft dus wel aan dat er een behoorlijk punt van integratie is
Maar als dat daadwerkelijk zo is, dan hoef je in principe alleen maar de al aanwezige bevolking in Nederland voor te lichten om resultaat te boeken. Als het normaal wordt het altijd met condoom te doen en een soa test te doen bij elke nieuwe partner die je hebt, alvorens je de condooms het raam uit gooit (wat ik trouwens ook wel steeds meer hoor bij mensen van mijn eigen leeftijd), dan kan iemand nog zo graag zijn hiv-besmetting willen doorgeven, die heeft dan gewoon geen kans.
[...]
Nou dat die mensen erin mogen ben ik het wel mee eens.
Alleen... pak het anders aan. Screen mensen er wel op en geef mensen voorlichting. Dan kun je ze a) medicijnen geven en b) verdere besmettingen voorkomen. Maar ja dat laatste zal weinig tot niets uithalen.
Hm... dat de meeste besmettingen tussen buitenlander en autochtoon zijn zoals jij zegt, geeft dus wel aan dat er een behoorlijk punt van integratie is
Maar als dat daadwerkelijk zo is, dan hoef je in principe alleen maar de al aanwezige bevolking in Nederland voor te lichten om resultaat te boeken. Als het normaal wordt het altijd met condoom te doen en een soa test te doen bij elke nieuwe partner die je hebt, alvorens je de condooms het raam uit gooit (wat ik trouwens ook wel steeds meer hoor bij mensen van mijn eigen leeftijd), dan kan iemand nog zo graag zijn hiv-besmetting willen doorgeven, die heeft dan gewoon geen kans.
donderdag 18 juni 2009 om 18:47
quote:sba schreef op 18 juni 2009 @ 18:40:
ja maar het merendeel van de hetero besmettingen komt uit derde wereldlanden. Loop naar de GGD ga voor een test en een vd vragen die ze stellen is of je sex hebt gehad met een afrikaan of indier of... etc. Kom op, dat weet iedereen.
Toen ik een soa test ging doen en aan de dokter eigenlijk een geruststelling vooraf vroeg, zei hij, nou ik weet het niet hoor, je partner is dus wel een Cubaan.
Wat een lachertje, Cuba heeft één van de laagste hiv-besmetten van de wereld, en de helft minder dan Nederland (Cuba <0.01% en Nederland <0.02%). Condooms zijn gratis en compleet ingeburgerd. Dus volgens mij denken ook veel mensen het is het buitenland dus ......
Maar ik wil natuurlijk niet ontkennen dat er groepen zijn met een extreem hoog hivpercentage onder de bevolking.
ja maar het merendeel van de hetero besmettingen komt uit derde wereldlanden. Loop naar de GGD ga voor een test en een vd vragen die ze stellen is of je sex hebt gehad met een afrikaan of indier of... etc. Kom op, dat weet iedereen.
Toen ik een soa test ging doen en aan de dokter eigenlijk een geruststelling vooraf vroeg, zei hij, nou ik weet het niet hoor, je partner is dus wel een Cubaan.
Wat een lachertje, Cuba heeft één van de laagste hiv-besmetten van de wereld, en de helft minder dan Nederland (Cuba <0.01% en Nederland <0.02%). Condooms zijn gratis en compleet ingeburgerd. Dus volgens mij denken ook veel mensen het is het buitenland dus ......
Maar ik wil natuurlijk niet ontkennen dat er groepen zijn met een extreem hoog hivpercentage onder de bevolking.
donderdag 18 juni 2009 om 18:56
quote:iry schreef op 18 juni 2009 @ 18:43:
Je snapt het niet sba.
Je zegt dat er steeds meer autochtonen besmet raken eerder in de discussie.
Die hebben dan dus ook gekozen voor onveilige sex.
Beide niet slim lijkt mij.Nee ik reageerde op jouw vraag waarom ik denk dat het voorlichten van bepaalde immigranten geen tot weinig effect zal hebben. En dat weet je zelf ook wel.
Je snapt het niet sba.
Je zegt dat er steeds meer autochtonen besmet raken eerder in de discussie.
Die hebben dan dus ook gekozen voor onveilige sex.
Beide niet slim lijkt mij.Nee ik reageerde op jouw vraag waarom ik denk dat het voorlichten van bepaalde immigranten geen tot weinig effect zal hebben. En dat weet je zelf ook wel.
donderdag 18 juni 2009 om 18:57
quote:Star schreef op 18 juni 2009 @ 18:51:
Jammer, want ben echt heel benieuwd.
Hey ik denk dat jij eens lekker condoomloos gegangbanged moet worden in Johannerburg door een dozijn negers met HIV...
Niet echt een leuke opmerking he... nou daar doelde Sarah op. Is gewoon niet kies of zo. En normaal gesproken hoef je dat ook niemand uit te leggen... Snap je het nu?
Jammer, want ben echt heel benieuwd.
Hey ik denk dat jij eens lekker condoomloos gegangbanged moet worden in Johannerburg door een dozijn negers met HIV...
Niet echt een leuke opmerking he... nou daar doelde Sarah op. Is gewoon niet kies of zo. En normaal gesproken hoef je dat ook niemand uit te leggen... Snap je het nu?
donderdag 18 juni 2009 om 19:02
donderdag 18 juni 2009 om 19:13
quote:sba schreef op 18 juni 2009 @ 18:56:
[...]
Nee ik reageerde op jouw vraag waarom ik denk dat het voorlichten van bepaalde immigranten geen tot weinig effect zal hebben. En dat weet je zelf ook wel.
En jij weet zelf ook wel zolang de autochtoon aan veilige sex doet de besmetting er niet schrikbarend meer autochtonen besmet zullen raken.
En dat was de kern van jou opmerking, de besmette autochtoon.
Dat constateerde je als probleem en die ligt net zo goed bij zichzelf.
[...]
Nee ik reageerde op jouw vraag waarom ik denk dat het voorlichten van bepaalde immigranten geen tot weinig effect zal hebben. En dat weet je zelf ook wel.
En jij weet zelf ook wel zolang de autochtoon aan veilige sex doet de besmetting er niet schrikbarend meer autochtonen besmet zullen raken.
En dat was de kern van jou opmerking, de besmette autochtoon.
Dat constateerde je als probleem en die ligt net zo goed bij zichzelf.
