Actueel
alle pijlers
Overdreven of normaal......
zondag 5 februari 2012 om 17:51
Vind jij het overdreven om mee te leven als een kind verdwenen is en uiteindelijk overleden blijkt? Of is het voor jou ver van mijn bed?
Brand je een kaarsje, wens je de nabestaanden sterkte, moet je huilen? Of doet het je niet zoveel?
Hier kan je je mening geven.
Brand je een kaarsje, wens je de nabestaanden sterkte, moet je huilen? Of doet het je niet zoveel?
Hier kan je je mening geven.
anoniem_106423 wijzigde dit bericht op 05-02-2012 20:01
Reden: Was een beetje 'kort door de bocht'
Reden: Was een beetje 'kort door de bocht'
% gewijzigd
Je gelijk halen is als achteruit lopen om te bewijzen waar je bent geweest.
maandag 6 februari 2012 om 15:25
quote:saeva schreef op 06 februari 2012 @ 14:54:
[...]
Je hebt gelijk, het was niet overdreven. Zijn emotie was echt - hij stelde zich absoluut niet aan.
Ik bedoelde meer dat ik het "onnodig" vond - als in: ik hoefde niet te huilen... Waarna ik me meteen afvroeg wie ik dan wel helemaal was dat ik daar iets van te vinden had.
Ik wilde juist nog even zeggen dat ik het netjes vind dat je hem in zijn waarde laat.
Als we dat allemaal zouden doen, is de stelling van dit topic niet meer aan de orde
[...]
Je hebt gelijk, het was niet overdreven. Zijn emotie was echt - hij stelde zich absoluut niet aan.
Ik bedoelde meer dat ik het "onnodig" vond - als in: ik hoefde niet te huilen... Waarna ik me meteen afvroeg wie ik dan wel helemaal was dat ik daar iets van te vinden had.
Ik wilde juist nog even zeggen dat ik het netjes vind dat je hem in zijn waarde laat.
Als we dat allemaal zouden doen, is de stelling van dit topic niet meer aan de orde
maandag 6 februari 2012 om 16:04
Nou... ik betrap er mezelf ook wel eens op het overdreven te vinden wanneer een ander ergens om moet huilen, waar ik totaal niet om hoef te huilen. Meestal bij echte gebeurtenissen...
Ik vrees dat ik een beetje afgestompt ben. Of het is de opgebouwde muur om me heen.
Aan de andere kant kan ik wel huilen om films en boeken. Gelukkig laat mijn man mij dan ook lekker snotteren.
anoniem_124453 wijzigde dit bericht op 06-02-2012 16:05
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
% gewijzigd
maandag 6 februari 2012 om 16:59
quote:dimphyne schreef op 06 februari 2012 @ 01:39:
[...]
Nee, ik vind dat niet overdereven. Wat een bullshit trouwens! Ik heb wel gejankt toen men vandaag bekend maakte dat Michael was gevonden. Ik heb verdorie medeleven en gevoel in mijn lijf! Ik kan janken om een kind dat op zo'n dergelijke manier aan zijn einde is gekomen. En ik kan het verschrikkelijk verdrietig vinden voor zijn ouders, en grootouders! En nee, ik vind dat niet overdreven, ik vind dat heel normaal!En omdat jij je eigen gevoelens projecteert op een onbekende hebben wij geen medeleven en gevoel in ons lijf?
[...]
Nee, ik vind dat niet overdereven. Wat een bullshit trouwens! Ik heb wel gejankt toen men vandaag bekend maakte dat Michael was gevonden. Ik heb verdorie medeleven en gevoel in mijn lijf! Ik kan janken om een kind dat op zo'n dergelijke manier aan zijn einde is gekomen. En ik kan het verschrikkelijk verdrietig vinden voor zijn ouders, en grootouders! En nee, ik vind dat niet overdreven, ik vind dat heel normaal!En omdat jij je eigen gevoelens projecteert op een onbekende hebben wij geen medeleven en gevoel in ons lijf?
maandag 6 februari 2012 om 17:02
Wat mij opviel is dat ik vandaag op het internet las dat er een vader met zijn 2 kinderen en nog wat kinderen in een auto-ongeluk zijn omgekomen en daar lees ik dan niets over en hoor ik niemand met zijn allen massaal en openlijk om huilen.
Dat maakt het allemaal zo willekeurig voor mij en daarom twijfel ik ook aan de echtheid van de getoonde emoties bij een overlijden dat toevallig wel de publieke aandacht heeft gekregen.
Dat maakt het allemaal zo willekeurig voor mij en daarom twijfel ik ook aan de echtheid van de getoonde emoties bij een overlijden dat toevallig wel de publieke aandacht heeft gekregen.
maandag 6 februari 2012 om 17:28
maandag 6 februari 2012 om 19:10
quote:iris1969 schreef op 06 februari 2012 @ 17:02:
Wat mij opviel is dat ik vandaag op het internet las dat er een vader met zijn 2 kinderen en nog wat kinderen in een auto-ongeluk zijn omgekomen en daar lees ik dan niets over en hoor ik niemand met zijn allen massaal en openlijk om huilen.
Dat maakt het allemaal zo willekeurig voor mij en daarom twijfel ik ook aan de echtheid van de getoonde emoties bij een overlijden dat toevallig wel de publieke aandacht heeft gekregen.
Precies,verdronken door de vrieskou en het ijskoude water waarin de auto terecht was gekomen.
Geen condoleanceregister (voor zover ik weet) etc voor die vader en kinderen.!
Wat mij opviel is dat ik vandaag op het internet las dat er een vader met zijn 2 kinderen en nog wat kinderen in een auto-ongeluk zijn omgekomen en daar lees ik dan niets over en hoor ik niemand met zijn allen massaal en openlijk om huilen.
Dat maakt het allemaal zo willekeurig voor mij en daarom twijfel ik ook aan de echtheid van de getoonde emoties bij een overlijden dat toevallig wel de publieke aandacht heeft gekregen.
Precies,verdronken door de vrieskou en het ijskoude water waarin de auto terecht was gekomen.
Geen condoleanceregister (voor zover ik weet) etc voor die vader en kinderen.!
maandag 6 februari 2012 om 19:37
Ik vind het wel logisch (hoe cru ook).
Door de vermissing en zoektocht van en naar Michael werd je er enkele dagen mee geconfronteerd. Je las weer wat nieuws, kreeg informatie over z'n achtergrond, het werd steeds kouder, het was onduidelijk wat er was gebeurd.
Doordat het wat langer duurde, leefde je meer mee. Terwijl de omgekomen kinderen van gisteren plotsklaps en eventjes in het nieuws waren.
Dan gaat het inderdaad om de aandacht en tijd die een zaak krijgt. Maar ik twijfel daardoor niet aan de echtheid van de emoties. Ik vind het juist wel logisch allemaal. Het verhaal van Michael zit nu eenmaal meer in je systeem. Hoe onterecht misschien ook ten opzichte van alle andere verhalen, maar dat maakt de emotie niet onoprecht.
Door de vermissing en zoektocht van en naar Michael werd je er enkele dagen mee geconfronteerd. Je las weer wat nieuws, kreeg informatie over z'n achtergrond, het werd steeds kouder, het was onduidelijk wat er was gebeurd.
Doordat het wat langer duurde, leefde je meer mee. Terwijl de omgekomen kinderen van gisteren plotsklaps en eventjes in het nieuws waren.
Dan gaat het inderdaad om de aandacht en tijd die een zaak krijgt. Maar ik twijfel daardoor niet aan de echtheid van de emoties. Ik vind het juist wel logisch allemaal. Het verhaal van Michael zit nu eenmaal meer in je systeem. Hoe onterecht misschien ook ten opzichte van alle andere verhalen, maar dat maakt de emotie niet onoprecht.
dinsdag 7 februari 2012 om 09:19
Er zijn uitzonderingen maar normaal gesproken doet het mij persoonlijk niet zo veel. Natuurlijk sta ik wel heel kort stil bij het verdriet van de ouders maar vervolgens gaat het leven weer door. Ik ben het ook grotendeels eens met Willem. De enige uitzondering was de moeder die in november j.l. haar twee jonge zoontjes voor haar ogen heeft zien verdrinken toen haar auto in Utrecht in het water reed. Gevoelsmatig had/heb ik zoveel meer met deze mensen en moet ik nog bijna dagelijks aan hun ondraaglijke leed denken.
dinsdag 7 februari 2012 om 19:34
quote:giuliettacapuletti schreef op 05 februari 2012 @ 17:56:
Ik brand geen kaarsje, hoef nooit te huilen maar kan het wel vreselijk verdrietig vinden voor de nabestaanden. En ik sta altijd wel even stil bij het idee: 'stel dat het je eigen kind betreft?' Daar moet je toch niet aan denken?
Dat dus.
Als het om kinderen gaat (of om dieren) zijn mensen misschien eerder geneigd zich dat meer aan te trekken.
Het gevoel van geschokt zijn over een dergelijk bericht, heeft bij mij meer de overhand dan echt verdrietig worden. Het zal inderdaad je eigen kind maar zijn....
Ik brand geen kaarsje, hoef nooit te huilen maar kan het wel vreselijk verdrietig vinden voor de nabestaanden. En ik sta altijd wel even stil bij het idee: 'stel dat het je eigen kind betreft?' Daar moet je toch niet aan denken?
Dat dus.
Als het om kinderen gaat (of om dieren) zijn mensen misschien eerder geneigd zich dat meer aan te trekken.
Het gevoel van geschokt zijn over een dergelijk bericht, heeft bij mij meer de overhand dan echt verdrietig worden. Het zal inderdaad je eigen kind maar zijn....
vrijdag 10 februari 2012 om 22:30
Ik huil niet, maar het doet mij wel verdriet.
Vooral omdat ik zelf 2 kinderen heb.
Kinderen doodslaan... een kind dat door het ijs zakt en overlijd.
Ik bedenk me dan hoe bang dat jongetje was... of het pijn heeft gedaan.. en hoe het met die ouders gaat.
Dus ik word er verdrietig van.
Ik lees zulke dingen liever niet want ik ben een gevoelsmens, en wil dingen begrijpen.
Daarbij vind ik dat kinderen een grote zorg is.
Ik maak me altijd druk om deze dingen... en dan gebeurt het een ander.
Ik ben ook bang dat mijn kind niet luisterd, en toch stiekem op het ijs zal gaan... en dan erdoor krakt...
Ik ben overal bang voor geloof ik...
Als ik had geweten dat kinderen zon kopzorg was, mn hart begeeft het nog een keer, met al die keren dat ik me druk heb gemaakt om mn kleine wezentjes.
En dat van anderen....
Dus ja.. ik huil misschien niet, maar denk er dan wel heel veel aan.
Ik denk aan die kinderen, aan hun ouders en aan hoe ziek de mensheid is, en hoe ziek de regels zijn.
Ik ben wel een gevoelsmens, maar meer van binnen.
Ik pieker me suf er over... word er verdrietig van...
En help daar niemand mee... ook mezelf niet.
Hoop dat de rest een stukje harder is:)
Vooral omdat ik zelf 2 kinderen heb.
Kinderen doodslaan... een kind dat door het ijs zakt en overlijd.
Ik bedenk me dan hoe bang dat jongetje was... of het pijn heeft gedaan.. en hoe het met die ouders gaat.
Dus ik word er verdrietig van.
Ik lees zulke dingen liever niet want ik ben een gevoelsmens, en wil dingen begrijpen.
Daarbij vind ik dat kinderen een grote zorg is.
Ik maak me altijd druk om deze dingen... en dan gebeurt het een ander.
Ik ben ook bang dat mijn kind niet luisterd, en toch stiekem op het ijs zal gaan... en dan erdoor krakt...
Ik ben overal bang voor geloof ik...
Als ik had geweten dat kinderen zon kopzorg was, mn hart begeeft het nog een keer, met al die keren dat ik me druk heb gemaakt om mn kleine wezentjes.
En dat van anderen....
Dus ja.. ik huil misschien niet, maar denk er dan wel heel veel aan.
Ik denk aan die kinderen, aan hun ouders en aan hoe ziek de mensheid is, en hoe ziek de regels zijn.
Ik ben wel een gevoelsmens, maar meer van binnen.
Ik pieker me suf er over... word er verdrietig van...
En help daar niemand mee... ook mezelf niet.
Hoop dat de rest een stukje harder is:)
vrijdag 10 februari 2012 om 23:45
quote:hkgirl schreef op 07 februari 2012 @ 09:19:
De enige uitzondering was de moeder die in november j.l. haar twee jonge zoontjes voor haar ogen heeft zien verdrinken toen haar auto in Utrecht in het water reed. Gevoelsmatig had/heb ik zoveel meer met deze mensen en moet ik nog bijna dagelijks aan hun ondraaglijke leed denken. Ik ben normaal ook niet zo snel van slag maar van dit nieuws was ik echt van streek. Moest er de hele dag aan denken. Dezelfde dag was er ook al een baby overleden doordat er een zwembad speaker op haar hoofd viel.
De enige uitzondering was de moeder die in november j.l. haar twee jonge zoontjes voor haar ogen heeft zien verdrinken toen haar auto in Utrecht in het water reed. Gevoelsmatig had/heb ik zoveel meer met deze mensen en moet ik nog bijna dagelijks aan hun ondraaglijke leed denken. Ik ben normaal ook niet zo snel van slag maar van dit nieuws was ik echt van streek. Moest er de hele dag aan denken. Dezelfde dag was er ook al een baby overleden doordat er een zwembad speaker op haar hoofd viel.
zondag 12 februari 2012 om 23:06
maandag 13 februari 2012 om 07:02
quote:WishfulThinking schreef op 13 februari 2012 @ 00:36:
Nu Whitney Houston is overleden hoor je veel mensen zeggen dat ze de beste zangeres allertijden is en een groot voorbeeld. Over een tijd overlijdt er vast weer een beste zangeres alllertijden en een groot voorbeeld.Yep net zo'n bespottelijke hysterie als destijds met Michael Jackson.
Nu Whitney Houston is overleden hoor je veel mensen zeggen dat ze de beste zangeres allertijden is en een groot voorbeeld. Over een tijd overlijdt er vast weer een beste zangeres alllertijden en een groot voorbeeld.Yep net zo'n bespottelijke hysterie als destijds met Michael Jackson.
woensdag 15 februari 2012 om 23:42
Goh, de begrafenis van Whitney Houston wordt live op internet uitgezonden.
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlboulevar ... ternet.xml
Nog even en je kunt iemand ook online zien overlijden. Zou je op de online begrafenis van Witnie ook kunnen kiezen op welk rouwend/huilend hoofd je kunt inzoomen?
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlboulevar ... ternet.xml
Nog even en je kunt iemand ook online zien overlijden. Zou je op de online begrafenis van Witnie ook kunnen kiezen op welk rouwend/huilend hoofd je kunt inzoomen?
donderdag 16 februari 2012 om 00:29
quote:iris1969 schreef op 16 februari 2012 @ 00:19:
Wow wat overdreven zeg. Deze dame was al volkomen vergeten als zangeres en haar overlijden kwam voor niemand als verrassing gezien haar ongezonde levensstijl en nu moeten we massaal gaan rouwen om deze "grote ster"?
Speak for yourself.
Ik snap dan weer niet dat mensen zichzelf heel cool voelen als ze iemand dan een trap na moeten geven als die overlijdt, door net te doen alsof zo'n leven geen enkele betekenis heeft gehad.
Naast dat ik vind dat élk leven betekenis heeft, vind ik ook zeker dat mensen die grote prestaties hebben geleverd altijd een verlies voor de wereld zijn. Zelfs als ik zelf helemaal niks met die prestaties heb of er geen liefhebber van ben.
Wow wat overdreven zeg. Deze dame was al volkomen vergeten als zangeres en haar overlijden kwam voor niemand als verrassing gezien haar ongezonde levensstijl en nu moeten we massaal gaan rouwen om deze "grote ster"?
Speak for yourself.
Ik snap dan weer niet dat mensen zichzelf heel cool voelen als ze iemand dan een trap na moeten geven als die overlijdt, door net te doen alsof zo'n leven geen enkele betekenis heeft gehad.
Naast dat ik vind dat élk leven betekenis heeft, vind ik ook zeker dat mensen die grote prestaties hebben geleverd altijd een verlies voor de wereld zijn. Zelfs als ik zelf helemaal niks met die prestaties heb of er geen liefhebber van ben.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 februari 2012 om 00:32
donderdag 16 februari 2012 om 00:38
quote:iris1969 schreef op 16 februari 2012 @ 00:32:
Het heeft niets te maken met een trap nageven, maar met vals sentiment geplakt op een vergeten ster die ze plotseling weer geweldig vinden. Vooral sterren hebben hier onderling nogal een handje van. Schijnheiligheid troef.
En ik spreek altijd voor mezelf, net als jij dat doet .Hoe kan jij nou beoordelen of iets vals sentiment is? Als ik zeg dat Whitney Houston de beste zangeres uit de moderne muziek historie is, dan meen ik dat. En die mening had ik een week geleden toen ze nog leefde ook al en sprak ik toen ook hardop uit. Ik vind zelfs dat mensen die "grote ster" tussen aanhalingstekens zetten of ontzettend slecht geinformeerd zijn, of nogal dommig zichzelf heel tof willen voelen. Ik vind het serieus heel dom overkomen als je iemand die aantoonbaar op alle fronten van zijn of haar vak het allerhoogste bereikt heeft wat je in dat vak kan bereiken, dan wegzet alsof hij of zij precies hetzelfde was, of zelfs minder was, dan miep of jan doorsnee.
Het heeft niets te maken met een trap nageven, maar met vals sentiment geplakt op een vergeten ster die ze plotseling weer geweldig vinden. Vooral sterren hebben hier onderling nogal een handje van. Schijnheiligheid troef.
En ik spreek altijd voor mezelf, net als jij dat doet .Hoe kan jij nou beoordelen of iets vals sentiment is? Als ik zeg dat Whitney Houston de beste zangeres uit de moderne muziek historie is, dan meen ik dat. En die mening had ik een week geleden toen ze nog leefde ook al en sprak ik toen ook hardop uit. Ik vind zelfs dat mensen die "grote ster" tussen aanhalingstekens zetten of ontzettend slecht geinformeerd zijn, of nogal dommig zichzelf heel tof willen voelen. Ik vind het serieus heel dom overkomen als je iemand die aantoonbaar op alle fronten van zijn of haar vak het allerhoogste bereikt heeft wat je in dat vak kan bereiken, dan wegzet alsof hij of zij precies hetzelfde was, of zelfs minder was, dan miep of jan doorsnee.
Am Yisrael Chai!
donderdag 16 februari 2012 om 00:42
Waar heb je het in hemelsnaam over FV? Ik heb het niet over jou, dus hoef je het ook niet op jezelf te betrekken.
Ik geef MIJN mening, misschien moet je eens leren dat gewoon te accepteren. Mensen verschillen namelijk wel eens van mening en de jouwe is niet beter dan de mijne.
Bovendien zet ik haar niet weg als Miep Doorsnee, dat is jouw invulling van mijn post. Iets beter lezen dus .
Ik geef MIJN mening, misschien moet je eens leren dat gewoon te accepteren. Mensen verschillen namelijk wel eens van mening en de jouwe is niet beter dan de mijne.
Bovendien zet ik haar niet weg als Miep Doorsnee, dat is jouw invulling van mijn post. Iets beter lezen dus .
donderdag 16 februari 2012 om 00:46
quote:iris1969 schreef op 16 februari 2012 @ 00:42:
Waar heb je het in hemelsnaam over FV? Ik heb het niet over jou, dus hoef je het ook niet op jezelf te betrekken.
Ik geef MIJN mening, misschien moet je eens leren dat gewoon te accepteren. Mensen verschillen namelijk wel eens van mening en de jouwe is niet beter dan de mijne.
Ik betrek het niet op mezelf, ik geef alleen een voorbeeld dat als iemand zoiets zegt, dat dus niet per se vals sentiment is. Als Stevie Wonder zegt dat Whitney de beste zangeres aller tijden was, dan zal die man dat wel menen, denk je niet? Of als Oprah haar The Voice noemt.
Want hee, met die voice heeft ze aantoonbaar meer bereikt dan welke andere voice op de wereld dan ook. Dat is gewoon een feit, dus dan komt het heel dom over als je zegt dat zo iemand een "grote ster" was.
Da's net zoiets als zeggen dat Leonardo da Vinci "een grote schilder" was. Duhuh, zoveel eeuwen later drommen mensen nog in musea om zijn schilderijen te zien en leren mensen nog steeds op school over zijn werk, dan is het dus gewoon een feit dat iemand grootse en uitzonderlijke prestaties heeft geleverd. En dat ontkennen omdat je dan zo heerlijk blasé overkomt vind ik nogal dommig.
Waar heb je het in hemelsnaam over FV? Ik heb het niet over jou, dus hoef je het ook niet op jezelf te betrekken.
Ik geef MIJN mening, misschien moet je eens leren dat gewoon te accepteren. Mensen verschillen namelijk wel eens van mening en de jouwe is niet beter dan de mijne.
Ik betrek het niet op mezelf, ik geef alleen een voorbeeld dat als iemand zoiets zegt, dat dus niet per se vals sentiment is. Als Stevie Wonder zegt dat Whitney de beste zangeres aller tijden was, dan zal die man dat wel menen, denk je niet? Of als Oprah haar The Voice noemt.
Want hee, met die voice heeft ze aantoonbaar meer bereikt dan welke andere voice op de wereld dan ook. Dat is gewoon een feit, dus dan komt het heel dom over als je zegt dat zo iemand een "grote ster" was.
Da's net zoiets als zeggen dat Leonardo da Vinci "een grote schilder" was. Duhuh, zoveel eeuwen later drommen mensen nog in musea om zijn schilderijen te zien en leren mensen nog steeds op school over zijn werk, dan is het dus gewoon een feit dat iemand grootse en uitzonderlijke prestaties heeft geleverd. En dat ontkennen omdat je dan zo heerlijk blasé overkomt vind ik nogal dommig.
Am Yisrael Chai!
