Actueel
alle pijlers
Patiëntendossiers bewerkt door gedetineerden
zondag 6 maart 2016 om 08:48
Ik zat iets terug te kijken op NPO toen dit fragment naar boven kwam. Ik vind het echt schokkend. Vooral dat ziekenhuizen dit gewoon weten.
http://www.maxvandaag.nl/ ... in-handen-van-gevangenen/
"Zeker zeven en mogelijk veertien Nederlandse ziekenhuizen hebben dossiers van hun patiënten laten bewerken door gevangenen in België. Die moesten de nietjes, paperclips, tabbladen en foto's weghalen, zodat de gegevens konden worden ingescand.
Het programma Meldpunt van Omroep Max meldt dat vanavond. Eerder berichtte het programma dat drie ziekenhuizen dit hadden laten doen.
Het bewerken gebeurde, tot eind 2014, in een gevangenis in Leuven. Gedetineerden zeggen in de uitzending dat ze foto's van verkrachte kinderen en van vrouwenborsten onder ogen kregen. Als het bewerken te veel moeite kostte, werden de medische gegevens gewoon uit de zaal gesmokkeld en weggegooid, aldus de oud-gevangene.
'Gevangenen werken onder strikt toezicht'
Het bewerken gebeurde door het bedrijf iGuana. Dat zegt in een reactie dat de gevangenen "onder strikt toezicht" werkten en dat ze dossiers niet konden bekijken, "nog los van het feit dat daar wegens het vereiste werktempo geen gelegenheid toe was''.
Het bedrijf iGuana was in januari ook in opspraak. Door een menselijke fout kwamen de gegevens van duizenden patiënten van twee Nederlandse ziekenhuizen en een Belgisch ziekenhuis op straat te liggen. Zo was te zien wie waar werd behandeld, maar niet wat er was geconstateerd of wat daaraan was gedaan. (ANP)"
http://www.powned.tv/nieu ... n_bewerkten_dossiers.html
http://www.maxvandaag.nl/ ... in-handen-van-gevangenen/
"Zeker zeven en mogelijk veertien Nederlandse ziekenhuizen hebben dossiers van hun patiënten laten bewerken door gevangenen in België. Die moesten de nietjes, paperclips, tabbladen en foto's weghalen, zodat de gegevens konden worden ingescand.
Het programma Meldpunt van Omroep Max meldt dat vanavond. Eerder berichtte het programma dat drie ziekenhuizen dit hadden laten doen.
Het bewerken gebeurde, tot eind 2014, in een gevangenis in Leuven. Gedetineerden zeggen in de uitzending dat ze foto's van verkrachte kinderen en van vrouwenborsten onder ogen kregen. Als het bewerken te veel moeite kostte, werden de medische gegevens gewoon uit de zaal gesmokkeld en weggegooid, aldus de oud-gevangene.
'Gevangenen werken onder strikt toezicht'
Het bewerken gebeurde door het bedrijf iGuana. Dat zegt in een reactie dat de gevangenen "onder strikt toezicht" werkten en dat ze dossiers niet konden bekijken, "nog los van het feit dat daar wegens het vereiste werktempo geen gelegenheid toe was''.
Het bedrijf iGuana was in januari ook in opspraak. Door een menselijke fout kwamen de gegevens van duizenden patiënten van twee Nederlandse ziekenhuizen en een Belgisch ziekenhuis op straat te liggen. Zo was te zien wie waar werd behandeld, maar niet wat er was geconstateerd of wat daaraan was gedaan. (ANP)"
http://www.powned.tv/nieu ... n_bewerkten_dossiers.html
Het Viva forum is papaja.
zondag 6 maart 2016 om 10:12
quote:De privacy die je denkt te hebben, heb je waarschijnlijk toch al niet. Naast jouw behandelend arts kan iedere arts, verpleegkundige, secretaresse, onderzoeker, medewerker van het laboratorium, fysiotherapeut, ergotherapeut, apotheker en noem maar op in jouw dossier kijken. Als je een keer naar een ander ziekenhuis gaat, kan daar alles zo opgevraagd worden en staat het ook daar in jouw dossier en kunnen er weer net zo veel mensen extra in jouw dossier.@Chirpy, in een dossier kunnen is nog wat anders dan het ook doen he.
Waarom zou een willekeurige IT'er in jouw dossier gaan kijken? Over het algemeen is het het direct behandelteam dat gebruikt maakt van de gegevens.
Een dossier aan een gedetineerde voor leggen is van de zotte.
Waarom zou een willekeurige IT'er in jouw dossier gaan kijken? Over het algemeen is het het direct behandelteam dat gebruikt maakt van de gegevens.
Een dossier aan een gedetineerde voor leggen is van de zotte.
zondag 6 maart 2016 om 10:13
quote:SpringDing schreef op 06 maart 2016 @ 10:08:
[...]
Als je in de zorg werkt moet je tenminste een VOG kunnen overleggen.
Precies. En je tekent voor het omgaan met deze vetrouwelijke informatie.
En je kunt het toch niet normaal vinden dat dit soort vertrouwelijke foto's en persoonlijke gegevens onder ogen komen van gedetineerden?
Je zult maar een kind hebben dat misbruikt is. Toch al kwetsbaar.
En dan zijn foto's, maar ook naam en persoonlijke gegevens bekend bij gedetineerden, doorgaans niet de meest integere gewetensvolle mensen.
Ik vind het schokkend dat sommige mensen het níet schokkend vinden dat dit gebeurt en er zo laconiek op reageren.
[...]
Als je in de zorg werkt moet je tenminste een VOG kunnen overleggen.
Precies. En je tekent voor het omgaan met deze vetrouwelijke informatie.
En je kunt het toch niet normaal vinden dat dit soort vertrouwelijke foto's en persoonlijke gegevens onder ogen komen van gedetineerden?
Je zult maar een kind hebben dat misbruikt is. Toch al kwetsbaar.
En dan zijn foto's, maar ook naam en persoonlijke gegevens bekend bij gedetineerden, doorgaans niet de meest integere gewetensvolle mensen.
Ik vind het schokkend dat sommige mensen het níet schokkend vinden dat dit gebeurt en er zo laconiek op reageren.
zondag 6 maart 2016 om 10:24
Kregen die gevangenen daar wel voor betaald? Of alleen zo'n 80 ct per uur bedragje?
Sta zeer wantrouwend tegenover gevangenen die werk doen waarop een bedrijf winst maakt. In de US loopt dit de spuigaten uit, waar soms wel erg snel straffen worden uitgedeeld aan bepaalde groepen mensen voor dingen waar andere mensen weer weg mee komen. Handig voor die bedrijven natuurlijk, want dan hebben ze weer meer spotgoedkope werknemers. Niet voor niks worden mensen daar strenger bestraft voor het gebruiken van drugs die vooral arme (zwarte) mensen gebruiken dan voor cocaine, wat vooral door blanke, rijkere mensen wordt gebruikt.
Sta zeer wantrouwend tegenover gevangenen die werk doen waarop een bedrijf winst maakt. In de US loopt dit de spuigaten uit, waar soms wel erg snel straffen worden uitgedeeld aan bepaalde groepen mensen voor dingen waar andere mensen weer weg mee komen. Handig voor die bedrijven natuurlijk, want dan hebben ze weer meer spotgoedkope werknemers. Niet voor niks worden mensen daar strenger bestraft voor het gebruiken van drugs die vooral arme (zwarte) mensen gebruiken dan voor cocaine, wat vooral door blanke, rijkere mensen wordt gebruikt.
zondag 6 maart 2016 om 10:41
zondag 6 maart 2016 om 10:44
Ik werk voor een bedrijf wat onder andere ook dossier digitaliseert, van personeelsdossiers en patientendossier tot bodemdossiers bij de gemeente.
Wij waren behoorlijk geschokt om te zien dat er dossiers naar gevangenissen gaan.
Bij ons moet iedereen die met dergelijke dossiers werkt een VOG overleggen die niet ouder dan een jaar is en een geheimhoudingsverklarig tekenen. Mensen worden hier speciaal voor getraind.
Een enkele keer doen wij zelf niet de materiele verzorging (het ontnieten etc) maar we weten dan wel altijd onder welke omstandigheden dit gebeurt...
Ik vond de uitzending niet echt bevorderlijk voor onze goede naam..
Wij waren behoorlijk geschokt om te zien dat er dossiers naar gevangenissen gaan.
Bij ons moet iedereen die met dergelijke dossiers werkt een VOG overleggen die niet ouder dan een jaar is en een geheimhoudingsverklarig tekenen. Mensen worden hier speciaal voor getraind.
Een enkele keer doen wij zelf niet de materiele verzorging (het ontnieten etc) maar we weten dan wel altijd onder welke omstandigheden dit gebeurt...
Ik vond de uitzending niet echt bevorderlijk voor onze goede naam..
zondag 6 maart 2016 om 10:47
quote:Queen_Bee schreef op 06 maart 2016 @ 10:12:
[...]
Niet waar. Dat doen niet alle ziekenhuizen (waaronder het ziekenhuis waar ik werk).Waar selecteren ziekenhuizen dan op, want volgens mij krijg je bij een VOG niet alle informatie naar boven. Je moet vragen naar een specifieke misdaad. Wat is dat dan? Fraude, bezit van kinder porno?
[...]
Niet waar. Dat doen niet alle ziekenhuizen (waaronder het ziekenhuis waar ik werk).Waar selecteren ziekenhuizen dan op, want volgens mij krijg je bij een VOG niet alle informatie naar boven. Je moet vragen naar een specifieke misdaad. Wat is dat dan? Fraude, bezit van kinder porno?
zondag 6 maart 2016 om 10:49
Daarbij, een IT-er of stagiaire in een ziekenhuis kan dan misschien wel in een dossier in het EPD, dit kan altijd nagegaan worden door het gebruik van een track-systeem. Dus als die stagiaire niets in een bepaald dossier te zoeken had kan die persoon wel problemen krijgen door het inzien van iets wat hem/haar niet aanging. In de gevangenis is er natuurlijk totaal geen sprake van enige vorm van geheimhoudingsplicht of een tracksysteem zodat je weet welke gevangene welk dossier behandelt heeft.
zondag 6 maart 2016 om 10:50
Ik ben zo blij dat ik nooit toestemming heb gegeven voor het delen van mijn gegevens. Nergens. Niet bij de apotheek, huisarts, niet door de verloskundigen. Overal een dikke NEE, streep erdoor en nergens een handtekening onder zetten als men vraagt om het delen van gegevens. Laatst wilde mijn apotheek ook al een krabbel voor het delen van gegevens bij apotheken onderling. Ik heb het formulier niet eens teruggestuurd en aan de balie aangegeven dat er NIETS gedeeld mag worden.
zondag 6 maart 2016 om 10:51
quote:aliva schreef op 06 maart 2016 @ 10:17:
[...]
euh... wat dacht je
Ligt eraan waar die mensen voor zitten. Mensen buiten de gevangenis kunnen zich ook gedragen als misdadigers (en ook in het bezit zijn van een VOG).
Maar idd: als je iemand vraagt om nietjes uit medisch dossiers te halen, zijn gedetineerden niet de ideale doelgroep.
[...]
euh... wat dacht je
Ligt eraan waar die mensen voor zitten. Mensen buiten de gevangenis kunnen zich ook gedragen als misdadigers (en ook in het bezit zijn van een VOG).
Maar idd: als je iemand vraagt om nietjes uit medisch dossiers te halen, zijn gedetineerden niet de ideale doelgroep.
zondag 6 maart 2016 om 10:54
quote:TheJoker schreef op 06 maart 2016 @ 10:50:
Ik ben zo blij dat ik nooit toestemming heb gegeven voor het delen van mijn gegevens. Nergens. Niet bij de apotheek, huisarts, niet door de verloskundigen. Overal een dikke NEE, streep erdoor en nergens een handtekening onder zetten als men vraagt om het delen van gegevens. Laatst wilde mijn apotheek ook al een krabbel voor het delen van gegevens bij apotheken onderling. Ik heb het formulier niet eens teruggestuurd en aan de balie aangegeven dat er NIETS gedeeld mag worden.
Delen kan heel handig zijn als je bv een ongeluk krijgt op een andere plek dan je woonplaats.
En het gaat hier om een heel ander probleem. Denk je echt dat ziekenhuizen rekening houden met je eis als er gegevens moeten worden overgezet?
Ik ben zo blij dat ik nooit toestemming heb gegeven voor het delen van mijn gegevens. Nergens. Niet bij de apotheek, huisarts, niet door de verloskundigen. Overal een dikke NEE, streep erdoor en nergens een handtekening onder zetten als men vraagt om het delen van gegevens. Laatst wilde mijn apotheek ook al een krabbel voor het delen van gegevens bij apotheken onderling. Ik heb het formulier niet eens teruggestuurd en aan de balie aangegeven dat er NIETS gedeeld mag worden.
Delen kan heel handig zijn als je bv een ongeluk krijgt op een andere plek dan je woonplaats.
En het gaat hier om een heel ander probleem. Denk je echt dat ziekenhuizen rekening houden met je eis als er gegevens moeten worden overgezet?
zondag 6 maart 2016 om 10:57
quote:Queen_Bee schreef op 06 maart 2016 @ 10:54:
[...]
Delen kan heel handig zijn als je bv een ongeluk krijgt op een andere plek dan je woonplaats.
Ja, die kennen we. Me hoela. Dan bellen ze mijn huisarts maar als ik zelf niet kan praten.
Dat hoeft niet in een centraal, toegankelijk systeem. Ik begrijp wel dat medische belanghebbers daar heel opgewonden van raken en het allemaal presenteren als "voor de eigen bestwil en veiligheid" maar daar trap ik niet in.
[...]
Delen kan heel handig zijn als je bv een ongeluk krijgt op een andere plek dan je woonplaats.
Ja, die kennen we. Me hoela. Dan bellen ze mijn huisarts maar als ik zelf niet kan praten.
Dat hoeft niet in een centraal, toegankelijk systeem. Ik begrijp wel dat medische belanghebbers daar heel opgewonden van raken en het allemaal presenteren als "voor de eigen bestwil en veiligheid" maar daar trap ik niet in.
zondag 6 maart 2016 om 10:58
Elke uitzendkracht kan jouw gegevens inzien. En elke secretaresse.
Als iemand jouw gegevens bekijkt die niks te zoeken heeft in jouw dossier kan hij daarvoor ontslagen worden.
Ik heb een aangetrouwde politieman. Hij heeft mij nagekeken in zijn systeem. Dat dat kan is vast voor goed gang van zaken, maar o, wat had ik hem graag aangegeven.
Mensen die bij de bank werken kunnen ook van alles inzien.
Ik hoop maar dat er goede regels zijn. Meer kan ik niet doen.
Als iemand jouw gegevens bekijkt die niks te zoeken heeft in jouw dossier kan hij daarvoor ontslagen worden.
Ik heb een aangetrouwde politieman. Hij heeft mij nagekeken in zijn systeem. Dat dat kan is vast voor goed gang van zaken, maar o, wat had ik hem graag aangegeven.
Mensen die bij de bank werken kunnen ook van alles inzien.
Ik hoop maar dat er goede regels zijn. Meer kan ik niet doen.
zondag 6 maart 2016 om 11:00
quote:TheJoker schreef op 06 maart 2016 @ 10:57:
[...]
Ja, die kennen we. Me hoela. Dan bellen ze mijn huisarts maar als ik zelf niet kan praten. Dat hoeft niet in een centraal, toegankelijk systeem. Ik begrijp wel dat medische belanghebbers daar heel opgewonden van raken en het allemaal presenteren als "voor de eigen bestwil en veiligheid" maar daar trap ik niet in.Waarom denk je dan dat ze het zeggen? Wat voor ander belang speelt volgens jou mee?
[...]
Ja, die kennen we. Me hoela. Dan bellen ze mijn huisarts maar als ik zelf niet kan praten.
Dat hoeft niet in een centraal, toegankelijk systeem. Ik begrijp wel dat medische belanghebbers daar heel opgewonden van raken en het allemaal presenteren als "voor de eigen bestwil en veiligheid" maar daar trap ik niet in.Waarom denk je dan dat ze het zeggen? Wat voor ander belang speelt volgens jou mee?
zondag 6 maart 2016 om 11:08
quote:Madderijn schreef op 06 maart 2016 @ 10:58:
Elke uitzendkracht kan jouw gegevens inzien. En elke secretaresse.
Als iemand jouw gegevens bekijkt die niks te zoeken heeft in jouw dossier kan hij daarvoor ontslagen worden.
Ik heb een aangetrouwde politieman. Hij heeft mij nagekeken in zijn systeem. Dat dat kan is vast voor goed gang van zaken, maar o, wat had ik hem graag aangegeven.
Mensen die bij de bank werken kunnen ook van alles inzien.
Ik hoop maar dat er goede regels zijn. Meer kan ik niet doen.Wat let je?
Elke uitzendkracht kan jouw gegevens inzien. En elke secretaresse.
Als iemand jouw gegevens bekijkt die niks te zoeken heeft in jouw dossier kan hij daarvoor ontslagen worden.
Ik heb een aangetrouwde politieman. Hij heeft mij nagekeken in zijn systeem. Dat dat kan is vast voor goed gang van zaken, maar o, wat had ik hem graag aangegeven.
Mensen die bij de bank werken kunnen ook van alles inzien.
Ik hoop maar dat er goede regels zijn. Meer kan ik niet doen.Wat let je?
zondag 6 maart 2016 om 11:10
quote:TheJoker schreef op 06 maart 2016 @ 10:50:
Ik ben zo blij dat ik nooit toestemming heb gegeven voor het delen van mijn gegevens. Nergens. Niet bij de apotheek, huisarts, niet door de verloskundigen. Overal een dikke NEE, streep erdoor en nergens een handtekening onder zetten als men vraagt om het delen van gegevens. Laatst wilde mijn apotheek ook al een krabbel voor het delen van gegevens bij apotheken onderling. Ik heb het formulier niet eens teruggestuurd en aan de balie aangegeven dat er NIETS gedeeld mag worden.Paranoïde van de bovenste plank.
Ik ben zo blij dat ik nooit toestemming heb gegeven voor het delen van mijn gegevens. Nergens. Niet bij de apotheek, huisarts, niet door de verloskundigen. Overal een dikke NEE, streep erdoor en nergens een handtekening onder zetten als men vraagt om het delen van gegevens. Laatst wilde mijn apotheek ook al een krabbel voor het delen van gegevens bij apotheken onderling. Ik heb het formulier niet eens teruggestuurd en aan de balie aangegeven dat er NIETS gedeeld mag worden.Paranoïde van de bovenste plank.
zondag 6 maart 2016 om 11:11
quote:TheJoker schreef op 06 maart 2016 @ 10:57:
[...]
Ja, die kennen we. Me hoela. Dan bellen ze mijn huisarts maar als ik zelf niet kan praten. Dat hoeft niet in een centraal, toegankelijk systeem. Ik begrijp wel dat medische belanghebbers daar heel opgewonden van raken en het allemaal presenteren als "voor de eigen bestwil en veiligheid" maar daar trap ik niet in.Jouw huisarts is 24/7 bereikbaar?
[...]
Ja, die kennen we. Me hoela. Dan bellen ze mijn huisarts maar als ik zelf niet kan praten.
Dat hoeft niet in een centraal, toegankelijk systeem. Ik begrijp wel dat medische belanghebbers daar heel opgewonden van raken en het allemaal presenteren als "voor de eigen bestwil en veiligheid" maar daar trap ik niet in.Jouw huisarts is 24/7 bereikbaar?
zondag 6 maart 2016 om 11:14
quote:Queen_Bee schreef op 06 maart 2016 @ 11:00:
[...]
Waarom denk je dan dat ze het zeggen? Wat voor ander belang speelt volgens jou mee?
Zorgverzekeraars die heel veel centjes betalen voor gegevens en omkoopbare niet integere medici die het geld goed kunnen gebruiken.
En weet je, ook al komen er hier honderden redenen voorbij waarom het belachelijk is dat ik hier geen toestemming voor geef, knettergek ben, aluhoedjes moet kopen en mijn kinderen in gevaar breng; ik heb in ieder geval gedaan wat in mijn macht ligt om mensen geen toestemming voor inzage te geven. Ongeacht of ik er iets mee bereik en of er daadwerkelijk niks gedeeld wordt. Ik heb gedaan wat ik juist acht.
[...]
Waarom denk je dan dat ze het zeggen? Wat voor ander belang speelt volgens jou mee?
Zorgverzekeraars die heel veel centjes betalen voor gegevens en omkoopbare niet integere medici die het geld goed kunnen gebruiken.
En weet je, ook al komen er hier honderden redenen voorbij waarom het belachelijk is dat ik hier geen toestemming voor geef, knettergek ben, aluhoedjes moet kopen en mijn kinderen in gevaar breng; ik heb in ieder geval gedaan wat in mijn macht ligt om mensen geen toestemming voor inzage te geven. Ongeacht of ik er iets mee bereik en of er daadwerkelijk niks gedeeld wordt. Ik heb gedaan wat ik juist acht.
zondag 6 maart 2016 om 11:14
quote:Queen_Bee schreef op 06 maart 2016 @ 10:47:
[...]
Waar selecteren ziekenhuizen dan op, want volgens mij krijg je bij een VOG niet alle informatie naar boven. Je moet vragen naar een specifieke misdaad. Wat is dat dan? Fraude, bezit van kinder porno?Nee je vraagt niet naar een misdaad, op de aanvraag moet een screeningsprofiel aan gegeven worden. Google maar eens zo'n formulier.
[...]
Waar selecteren ziekenhuizen dan op, want volgens mij krijg je bij een VOG niet alle informatie naar boven. Je moet vragen naar een specifieke misdaad. Wat is dat dan? Fraude, bezit van kinder porno?Nee je vraagt niet naar een misdaad, op de aanvraag moet een screeningsprofiel aan gegeven worden. Google maar eens zo'n formulier.
zondag 6 maart 2016 om 11:17
zondag 6 maart 2016 om 11:23
quote:SpringDing schreef op 06 maart 2016 @ 11:17:
[...]
Dat weet het zkh niet als jij meer dood dan levend binnen gebracht wordt.
Maar, vooral lekker zelf weten.
Je hoeft mij niet te overtuigen hoor, ik sta helemaal achter mijn keuze. Het onderwerp van dit topic bewijst maar weer hoe integer er met persoonlijke gegevens wordt omgegaan.
Het ziekenhuis had 20 jaar geleden ook niks geweten als ik meer dood dan levend werd binnengebracht. En ik weet niet of er statistieken zijn van mensen die dankzij het EPD nog leven. Of dat het delen van gegevens tot meer succesvolle reanimaties of behandelingen heeft geleidt.
[...]
Dat weet het zkh niet als jij meer dood dan levend binnen gebracht wordt.
Maar, vooral lekker zelf weten.
Je hoeft mij niet te overtuigen hoor, ik sta helemaal achter mijn keuze. Het onderwerp van dit topic bewijst maar weer hoe integer er met persoonlijke gegevens wordt omgegaan.
Het ziekenhuis had 20 jaar geleden ook niks geweten als ik meer dood dan levend werd binnengebracht. En ik weet niet of er statistieken zijn van mensen die dankzij het EPD nog leven. Of dat het delen van gegevens tot meer succesvolle reanimaties of behandelingen heeft geleidt.
zondag 6 maart 2016 om 11:30
Gegevens uitwisselen is handig voor de behandelaar: hij ziet in 1 oogopslag wat voor medicijnen de patiënt slikt, of hij allergieën heeft en of hij bekend is bij o.a. cardioloog of internist.
Of het meerwaarde heeft voor bij een reanimatie : ik denk het niet. Het heeft wel meerwaarde bij het sneller vaststellen van een diagnose.
Of het meerwaarde heeft voor bij een reanimatie : ik denk het niet. Het heeft wel meerwaarde bij het sneller vaststellen van een diagnose.
