Paul Washer/Southern Baptists

15-02-2010 21:36 1051 berichten
Alle reacties Link kopieren
Het topic "Geen seks voor het huwelijk" is door de angels gesloten, omdat Mrscaricos haar kinderen slaat, en anderen op zou roepen om hetzelfde te doen. Zie het moderator-topic op relaties.



Mrscarios, wil je alsjeblieft nog antwoord geven op mijn vraag of je je aan alle voorschriften uit het Oude Testament houdt?
Alle reacties Link kopieren
quote:Mirjam762 schreef op 08 april 2010 @ 20:00:

Liv, ik merk dat het hier niet de tijd of plaats is om te discussiëren zoals ik deed. Ik heb vanavond al 2 boeken van die reeks in huis dus dan zal ik erdoorheen bladeren en her en der wat stukjes lezen en dan mijn mening geven (vanavond dus nog in principe).



Annekeg, tja, ik geloof dat God buiten de tijden staat en dat het Woord dat Hij heeft geinspireerd, eigenlijk op dezelfde manier buiten de tijden staat. Ik heb al eerder geantwoord dat het mij iedere dag inspireert. Als ik lees dat Jezus als eerste uit de doden opstond (om vervolgens te blijven leven, niet zoals de mensen die Hij opwekte en die vervolgens later alsnog stierven) en dat diezelfde kracht eigenlijk de krachtbron van mijn leven mag zijn, dan vind ik de bijbel uiterst actueel. Verder staat het vol profetiëen die deels wel, deels nog niet vervuld zijn. Dus ik geloof dat er nog veel beloftes ingelost zullen worden. Het beste zal nog komen. En God's Woord laat mij zien wat dat "beste" dan precies inhoudt. Wil je dat ik nog teruglees voor andere vragen of is dit wel de kern van wat je me vroeg?



Oh maar ik denk zeker dat de bijbel kan inspireren, daar heb ik al eerder iets over gezegd maar dat geld toch ook voor de Koran, bijv. Dit geloof is denk ik nog heel erg aan het begin vd ontwikkeling naar een boek dat meer naar deze tijd wordt vertaald qua leefregels.

Voor de rest denk ik dat er niet meer "begrijpen" in zit van mijn kant. Ik denk ook dat dit de reden is dat jij zelf ook dit topic wilt gaan verlaten, op een gegeven moment ben je uitgediscusseerd, uitgepraat, jij jouw geloof, anderen, waaronder ik, onze eigen geloofsovertuigingen. Ik had graag willen praten over hoe de andere geloven misschien van een bron komen, maar besef mij dat dit waarschijnlijk iets is waar jullie niks mee kunnen.

Blijft nog een vraag staan, wat was het doel van dit topic, wat jou betreft en wat betreft MrsC. Misschien heeft een van jullie al geantwoord, ik heb niet veel tijd gehad om alles door te lezen.



Het ga je goed, Mirjam.
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren
Lijkt me wel heel geestig al er een collega naar me toe zou komen om te praten over promotie en opslag en ik zou vragen waarom hij of zij vind dat dat moet het antwoord zou zijn:"God vindt dat". ....

Heel bijzonder
Alle reacties Link kopieren
Wat het doel van het topic was?

Ik denk doorvragen over dingen (zie OP) enzo.

Maar goed, ik heb dit topic niet gestart, maar ik denk dat dat wel het doel was, niet?

En dat het een eeuwige discussie blijft.
Alle reacties Link kopieren
Over die collega:



De apostelen hadden inderdaad 'speciale gaven' ze konden mensen genezen in de naam van Jezus.

Het was dus niet hun kracht, maar Gods kracht in hen.

Maar dat was vooral in Handelingen.

Het boek Handelingen is eigenlijk een soort overgangsperiode, de kerk werd gesticht en daardoor gebeurde er veel wonderen, het Evangelie moest nog bekend worden gemaakt onder Joden en heidenen.

Handelingen is een geschiedenisboek over de eerste periode en duurt 40 jaar.

Veel kerken (vooral charismatische kerken) zien Handelingen als een draaiboek voor de kerk, maar ik denk dat het niet zo bedoelt is.



Ik geloof nog steeds dat God kan genezen ed, God zelf verandert namelijk nooit.

Maar die gaven zijn er denk ik niet meer zo, als je verder leest door het NT zie je ook dat Paulus aan Timotheus iets aanraad voor zijn maag (weet even niet meer precies wat) en hem niet meer meteen geneest.



Ik denk dat ik het heel raar zou vinden als een collega of iemand anders beweert speciale krachten te hebben.

Niemand heeft speciale krachten en God heeft ook geen speciale mensen nodig. Het is altijd Gods kracht.

Die speciale gaven van mensen zet me dan altijd aan het denken, denk bv aan Todd Bentley ed



Naar welke kerk gaat je collega?
Alle reacties Link kopieren
quote:mrscaricos schreef op 09 april 2010 @ 08:56:

Wat het doel van het topic was?

Ik denk doorvragen over dingen (zie OP) enzo.

Maar goed, ik heb dit topic niet gestart, maar ik denk dat dat wel het doel was, niet?

En dat het een eeuwige discussie blijft.Sorry MrsC ik had het ook eerder over jouw abortus topic. Je opent dit topic met heel veel enthousiasme wetend (lijkt mij) dat je een boel over je heen krijgt. Nou kan ik dit moedig vinden maar ik vraag me toch ook af waarom? Zoals ik het al eerder noemde een soort van zelfkastijding. Of om te evangeliseren, bekeren?
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren
quote:annekeg schreef op 09 april 2010 @ 10:22:

[...]



Sorry MrsC ik had het ook eerder over jouw abortus topic. Je opent dit topic met heel veel enthousiasme wetend (lijkt mij) dat je een boel over je heen krijgt. Nou kan ik dit moedig vinden maar ik vraag me toch ook af waarom? Zoals ik het al eerder noemde een soort van zelfkastijding. Of om te evangeliseren, bekeren?



Ik opende dat topic omdat ik dat las op internet (weet niet meer waar) en ik was er door geschokt.

En ik was benieuwd wat andere ervan vinden, zoals al ik zei, ik heb verder niet veel contact met 'niet-gelovige' dus ik was benieuwd naar andere meningen.

Ik lees hier vooral veel.

En zelfkastijding? nee daar doe ik niet aan, zie ik het nut niet van in.

En ik ben hier op dit forum niet om te evangliseren of iemand te bekeren, dat is mijn doel echt niet!

Ik ben hier om mijn 'referentiekader' te verbreden, en ook voor de fun natuurlijk.

That's why.
Alle reacties Link kopieren
Mrscarios: hoop je met je bijdragen ook mensen te bekeren? Dat is geen vraag om je treiteren, maar gewoon, omdat ik nieuwgierig ben.
Alle reacties Link kopieren
Volgens mij heeft ze die vraag net beantwoord toch?
Alle reacties Link kopieren
quote:Liv schreef op 09 april 2010 @ 11:24:

Volgens mij heeft ze die vraag net beantwoord toch?Oh, lekker suf, sorry :P Schermpje te lang open laten staan!
Alle reacties Link kopieren
Alle reacties Link kopieren
Hoe ver ga jij eigenlijk in het helpen van anderen MrsC.

Als jij bijv. vrijwilligerswerk zou doen bij een asielzoekerscentrum, en iemand komt naar jou toe met een Moslim achtergrond, hij/zij wil graag met jou praten over wat hem/haar dwars zit, hier zit ook een deel geloofsvragen bij, zou jij openstaan om zo iemand te helpen? Ik werk al jaren met mensen vanuit allerlei overtuigingen, sexuele geaardheden, culturele verschillen, vrouwen die in nood verkeren en abortus overwegen. Dit heeft absoluut mijn referentie kader verbreedt. Tuurlijk ik ben echt absoluut geen heilige, maak best fouten, kan soms een behoorlijke kattenkop zijn maar ik ben welblij met de kleur grijs die ik heb leren kennen (nu ook in mijn haar), er is meer dan zwart en wit, je kunt de wereld niet verdelen in goed en slecht, want waar baseer je dit op dan? Wiens God is de echte, welke cultuur is het beste, etc. Ik heb ooit ook gedacht in de zin van Abortus is fout, er is maar 1 God, etc. Maar door zo te denken zou ik mijzelf ook heel erg tekort doen, er zijn zoveel mensen, zoveel redenen, oorzaken en gevolgen.



Hoe ga jij dus om met mensen met andere achtergronden die jou niet vanuit jouw referentiekader om hulp vragen. Kun jij jezelf in hun situatie verplaatsen en dus helpen zonder te willen bekeren?
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren
Annekeg: je had nog 1 vraag zei je, en die heb ik beantwoord, dus helaas je vragen zijn op.....



Nee grapje.

Ik ben niet zo zwart/wit als ik misschien soms overkom, als een moslima naar mij toe komt om met me te praten over een probleem kan ik mij prima inleven hoor.

Ik kan goed omgaan met cultuurverschillen, ik ben in verschillende culturen geweest en ik vind dat zelf ook een verrijking.

Daarbij vind ik niet dat onze cultuur de beste is, welke wel? is dat aan ons te bepalen? waarom moeten andere mensen leven zoals wij hier in het westen?



Ik ken genoeg mensen die totaal niet in mijn 'referentiekader' passen en waar ik toch normaal en goed mee omga, we hebben vaak meningsverschillen van beide kanten, maar zolang je elkaar respecteerd zie ik daar geen kwaad in.

En dat zijn vaak 'gewoon' medegelovige, maar toch.....

Ik heb ook nooit gezegt (en dat zou ik ook nooit willen zeggen!) dat mijn manier van leven het beste is en dat iedereen dat daarom ook moet doen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb denk ik mijn vraag niet goed geformuleerd, dus ik probeer het nog een keertje.

Wat als een bijv. een meisje naar jou toekomt met vragen omtrent abortus, zij ziet echt geen weg terug en is vastbesloten om door te gaan met de abortus, respecteer jij die keuze dan? Of als, dichter bij huis, een van jou kinderen homoseksueel is, hoe ga je hier mee om. Kun je ook support bieden aan mensen die een andere weg inslaan?
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren
Ah zo.

Ja als iemand vastbesloten is om te kiezen voor abortus en ze weet wat het inhoudt dan respecteer ik dat en zal ik haar steunen want het lijkt me hoe dan ook zwaar.



En dat van mijn kinderen en homoseksualiteit, die vraag heb ik al een paar keer beantwoord.

Maar nog één keer kort dan.

Mijn kind blijft altijd mijn kind en ik blijf altijd onvoorwaardelijk van ze houden, no matter what!!

Ik zou het niet fijn vinden en er niet om staan te springen, maar het is mijn kind, ik zal dat zeker respecteren.

Mijn kind blijft altijd welkom en ik blijf altijd van mijn kinderen houden, ik ben hun moeder!!

Maar mijn kinderen zijn later verantwoordelijk voor hun eigen leven.
Alle reacties Link kopieren
Dank je MrsC, ik ben blij met jouw antwoord. Voor mij ligt daar de kern van mijn geloof (of hoe je het ook wilt noemen). Respect, openstaan voor anderen ook als de keuze moeilijk is te vatten, support bieden hoe dan ook.

Jij bedoelt met "niet staan te springen" dat je het moeilijk vind voor jou kind of voor jou als gelovige moeder? Sorry 't is mijn laatste vraag.
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
Alle reacties Link kopieren
quote:annekeg schreef op 09 april 2010 @ 13:14:

Dank je MrsC, ik ben blij met jouw antwoord. Voor mij ligt daar de kern van mijn geloof (of hoe je het ook wilt noemen). Respect, openstaan voor anderen ook als de keuze moeilijk is te vatten, support bieden hoe dan ook.

Jij bedoelt met "niet staan te springen" dat je het moeilijk vind voor jou kind of voor jou als gelovige moeder? Sorry 't is mijn laatste vraag.



Ja inderdaad, er zijn veel dingen voor mij moeilijk te vatten of onbegrijpbaar, maar ik heb wel respect voor andermans keuzes en ik zal iemand ook steunen.



En ja dat lijkt me héél moeilijk ook voor het kind, maar eerlijk gezegt ook voor mij als moeder.

Maar mocht het zo zijn dan komen we daar ook vast wel samen uit!
Alle reacties Link kopieren
Heb het hele topic gelezen, en ben verbaasd over hoe sommigen de bijbel als waarheid zien, als leidraad zien, als wet zien.



Wat is er mis met zelf denken, bij jezelf nagaan wat het verschil tussen goed en kwaad is, uit jezelf goed doen?



Tussen de regels door komt het op mij over alsof de gelovigen zogenaamd goed doen omdat in de bijbel staat dat je dan in de hemel komt.



Waarom niet gewoon goed doen, omdat je daar zelf blij van wordt, gewoon heel altruistisch mensen helpen en een goed mens zijn?



Daar heb je toch geen eeuwenoud boek voor nodig?



De gelovigen zullen nu zeggen dat goed doen ook uit zichzelf komt, maar de praktijd wijst uit dat men goed doet omdat men bang is om niet te leven zoals in de bijbel staat.



De gelovigen zeggen dat god liefde is, maar ik vind liefde in mezelf, in mijn medemens, in de natuur.



En het tuchtigen van kinderen heeft niets, maar dan ook niets met liefde te maken. Dat is het geloof erin slaan, en hier leren kinderen niks anders van dan bang zijn voor een eigen mening.



Ik werd echt geraakt door het verhaal van Neele (geloof ik?) die met haar dochter praat over het geloof. Zo'n kleine meid heeft dan al een heel eigen idee over god of goden, prachtig!! Dat is zelf denken, en niet een mening opleggen. Zelf nadenken is vrijheid.





Uiteraard wil ik niemand beledigen, maar dit is mijn mening.
Alle reacties Link kopieren
Liv, ik ben je niet vergeten hoor. Ik heb in huis (maar er nog niet in gekeken) "Gesprekken met God, vragen en antwoorden" en "Een ongewoon gesprek met God".
Alle reacties Link kopieren
Ben benieuwd wat je er van vindt! Heb gemerkt dat de meeste christenen het boek niet zo kunnen waarderen, maar misschien kun je je in sommige dingen wel vinden.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb nog wel een vraag voor MrsC:



volgens jou bestaat de puberteit niet, want die staat niet in de bijbel. Staat er wel over de menopauze? En over andere (geestelijke) ziektes, waar we nu van weten maar in de tijd dat de bijbel geschreven werd niet? Chizofrenie, bijvoorbeeld? En als het er niet instaat, bestaat dat dus ook niet?
Later is nu
Ontwikkelen gggrrristenen dan geen "schaamhaar" op hun pubis ? dat gebeurt toch juist in de pubertijd ?
Alle reacties Link kopieren
jawel, maar de bijbehoordende gevoelens en het gedrag, dat staat niet in de bijbel, dus bestaat het niet aldus MrsC. (die ik afkort, omdat ook ik haar naam steeds verkeerd spel)
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
(Liv, ik heb nog niet gelezen. Sorry. Ik ben druk aan het poetsen omdat we morgen kijkers krijgen voor ons huis. Ik hoop er echt voor het eind van deze week op terug te komen, ok?)
Alle reacties Link kopieren
MrsCaricos, ik hoop dat je hier nog leest, want ik ben echt benieuwd naar het antwoord op m'n vraag. Als puberteit volgens de bijbel niet bestaat, bestaan andere, hormonaal gerelateerde, ziektes dan wel? Ik noemde de overgang, maar bijvoorbeeld PMS? Postnatale depressie? (dit bestaat bijvoorbeeld volgens Tom Cruise en zijn scientology niet) Zijn de vrouwen die hieraan lijden, dus maar aanstellers?



En zo ja.. waarom dan? Het is toch niet zo dat er een naam is bedacht en dat adolescenten en vrouwen er vervolgens aan gingen leiden. Het is meer zo dat er een bepaald gedrag/patroon is, waarna onderzoek gedaan is en waar bevestiging voor gevonden is.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Goed, Liv, ik heb gebladerd en her en der stukjes gelezen in "een ongewoon gesprek met God" en ik krijg er eerlijk gezegd enorm jeuk van, figuurlijk dan. Ik kan er gewoon 0,0 mee, helemaal niets. Ik geloof inderdaad dat God tot me spreekt, maar dan wel door de letters van Zijn Woord, niet op de manier zoals dit boek beschrijft, dat op een gegeven moment de hand van de schrijver spontaan bewoog en op papier zette de woorden die God zogenaamd tot hem sprak. Het totale ophemelen van het gevoel, het zielse, daar kan ik echt helemaal niets mee. Ik ben daar waarschijnlijk veel te nuchter voor, om er iets mee te kunnen. En ik hecht met alles wat ik ben aan de wetenschap dat redding alleen mogelijk is door Jezus (en Hij wordt in dit boek niet op die manier neergezet).



Ik zal nu nog even in het andere boek bladeren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven