Actueel
alle pijlers
Paul Washer/Southern Baptists
maandag 15 februari 2010 om 21:36
Het topic "Geen seks voor het huwelijk" is door de angels gesloten, omdat Mrscaricos haar kinderen slaat, en anderen op zou roepen om hetzelfde te doen. Zie het moderator-topic op relaties.
Mrscarios, wil je alsjeblieft nog antwoord geven op mijn vraag of je je aan alle voorschriften uit het Oude Testament houdt?
Mrscarios, wil je alsjeblieft nog antwoord geven op mijn vraag of je je aan alle voorschriften uit het Oude Testament houdt?
woensdag 7 april 2010 om 23:05
Sorry maar je kan de autenticiteit van de Koran hier toch niet bespreken als je het ding nooit gelezen hebt?
En dat hebben wij niet dus zinloos.
De bijbel is voor mij niet een leidraad maar een mooi boek waar ik dingen uit mag interpreteren zoals ik dat zelf wil. En velen semi gelovigen doen dat met mij.
Ik heb nog nooit een moslim gesproken die twijfels had bij de autenticiteit van de Koran. En dan hoef je ook niet te discussieren. Je gelooft dan net zo rigide als mrs en die vorm van geloven vind ik niet van deze tijd.
Maar ieder zijn ding....
En dat hebben wij niet dus zinloos.
De bijbel is voor mij niet een leidraad maar een mooi boek waar ik dingen uit mag interpreteren zoals ik dat zelf wil. En velen semi gelovigen doen dat met mij.
Ik heb nog nooit een moslim gesproken die twijfels had bij de autenticiteit van de Koran. En dan hoef je ook niet te discussieren. Je gelooft dan net zo rigide als mrs en die vorm van geloven vind ik niet van deze tijd.
Maar ieder zijn ding....
woensdag 7 april 2010 om 23:08
[quote]Naomi_Mara schreef op 07 april 2010 @ 22:53:
En ik suggereer helemaal niets ik stel een vraag... die alles te maken heeft met het niet meer authentiek zijn van de bijbel en het wel authentiek zijn van de koran (beiden historisch aangetoond).
quote]
De koran zal best authentiek zijn hoor.
Er staan alleen wel hele enge dingen in. Ik zou als moslim dus hopen dat het niet authentiek is.
En ik suggereer helemaal niets ik stel een vraag... die alles te maken heeft met het niet meer authentiek zijn van de bijbel en het wel authentiek zijn van de koran (beiden historisch aangetoond).
quote]
De koran zal best authentiek zijn hoor.
Er staan alleen wel hele enge dingen in. Ik zou als moslim dus hopen dat het niet authentiek is.
woensdag 7 april 2010 om 23:31
Hoi Snormel,
Uiteraard wordt mijn taalgebruik er niet beter op als je eerdere posts worden genegeerd of afgedaan met een "daar kan ik niks mee". Het spijt mij echt als ik mensen pijn doe met mijn posts, is echt niet mijn bedoeling. Ik respecteer een anders geloof heel erg alleen ik kan op mijn beurt niets met deze discussie wanneer er zo weinig reactie komt op mijn oervragen (gek woord). Ik ben gelovig opgevoed maar wel met een openheid waarin ik verder kon en mocht kijken. Na zo'n 25 jaar "denken" is mijn geloof verandert en ik zou het gewoon best interesant vinden om te discusseren over de evolutie vh geloof. De bijbel is een boek met hele mooie verhalen en richtlijnen maar je kunt toch hopen dat mensen verder kunnen kijken dan de letterlijkheid en de tijd waarin het geschreven is mee kunnen nemen in hun gedachten. Ikzelf heb een ommekeer in mijn denken gehad door Ter Linden te lezen, hij is een predikant en auteur die voor mij een boel heeft verhelderd. Ik heb niet alles gelezen maar vind zijn kijk op de bijbel erg fijn.
Door MrsC en Mirjam krijg ik het gevoel dat zij zich zien als een soort van eersteklas Christen. Ik voel mij klein en nietig in mijn geloof, kerken en de bijbel staan vaak zo ver boven dat nietige. Ik heb moeite met het uitleggen maar ik blijf het een kleine manier (ik zoek naar een NL woord voor narrow) van geloven, zo weinig open en zo "dicht". Het de vorm van het geloof waar ik erg van ben geschrokken.
Ikzelf denk vaak dat veel geloven komen van 1 bron. Hoe kan het ook anders dat een boek, de overlevering ervan in de hele wereld op dezelfde manier wordt verkondigd, het zou toch helemaal niet zo gek zijn om te denken dat God en Allah uiteindelijk de zelfde blijken te zijn?
Nogmaals, ik wil niemand kwetsen en wil zeker niet beter lijken dan anderen, vergeet niet dat dit geschreven woorden zijn, geschreven op mijn moment, met mijn woorden, dit drukt nooit goed uit wat je bedoelt in discussies als deze.
Uiteraard wordt mijn taalgebruik er niet beter op als je eerdere posts worden genegeerd of afgedaan met een "daar kan ik niks mee". Het spijt mij echt als ik mensen pijn doe met mijn posts, is echt niet mijn bedoeling. Ik respecteer een anders geloof heel erg alleen ik kan op mijn beurt niets met deze discussie wanneer er zo weinig reactie komt op mijn oervragen (gek woord). Ik ben gelovig opgevoed maar wel met een openheid waarin ik verder kon en mocht kijken. Na zo'n 25 jaar "denken" is mijn geloof verandert en ik zou het gewoon best interesant vinden om te discusseren over de evolutie vh geloof. De bijbel is een boek met hele mooie verhalen en richtlijnen maar je kunt toch hopen dat mensen verder kunnen kijken dan de letterlijkheid en de tijd waarin het geschreven is mee kunnen nemen in hun gedachten. Ikzelf heb een ommekeer in mijn denken gehad door Ter Linden te lezen, hij is een predikant en auteur die voor mij een boel heeft verhelderd. Ik heb niet alles gelezen maar vind zijn kijk op de bijbel erg fijn.
Door MrsC en Mirjam krijg ik het gevoel dat zij zich zien als een soort van eersteklas Christen. Ik voel mij klein en nietig in mijn geloof, kerken en de bijbel staan vaak zo ver boven dat nietige. Ik heb moeite met het uitleggen maar ik blijf het een kleine manier (ik zoek naar een NL woord voor narrow) van geloven, zo weinig open en zo "dicht". Het de vorm van het geloof waar ik erg van ben geschrokken.
Ikzelf denk vaak dat veel geloven komen van 1 bron. Hoe kan het ook anders dat een boek, de overlevering ervan in de hele wereld op dezelfde manier wordt verkondigd, het zou toch helemaal niet zo gek zijn om te denken dat God en Allah uiteindelijk de zelfde blijken te zijn?
Nogmaals, ik wil niemand kwetsen en wil zeker niet beter lijken dan anderen, vergeet niet dat dit geschreven woorden zijn, geschreven op mijn moment, met mijn woorden, dit drukt nooit goed uit wat je bedoelt in discussies als deze.
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
donderdag 8 april 2010 om 05:05
quote:Neele01 schreef op 07 april 2010 @ 23:08:
[quote]Naomi_Mara schreef op 07 april 2010 @ 22:53:
En ik suggereer helemaal niets ik stel een vraag... die alles te maken heeft met het niet meer authentiek zijn van de bijbel en het wel authentiek zijn van de koran (beiden historisch aangetoond).
quote]
De koran zal best authentiek zijn hoor.
Er staan alleen wel hele enge dingen in. Ik zou als moslim dus hopen dat het niet authentiek is.
En wat is er volgens jou dan zo eng in de koran? Heb je die enge dingen van horen zeggen of heb je de koran zelf gelezen of anderszins de kennis bij de bron gehaald?
quote:Mirjam762 schreef op 07 april 2010 @ 23:09:
Naomi_Mara, ik miste hier niet echt mensen, maar jij dus wel? Of bedoel je jezelf?
En verder; ik ga de laatste voorbereidingen treffen voor morgen (begrafenis). Ik ben hier morgen in de loop van de middag pas weer.Ik bedoel de mensen die wegblijven uit dit topic vanwege de onvriendelijke toonzetting die oa ook in jouw opmerkingen doorklinken. No offense whatsoever.
[quote]Naomi_Mara schreef op 07 april 2010 @ 22:53:
En ik suggereer helemaal niets ik stel een vraag... die alles te maken heeft met het niet meer authentiek zijn van de bijbel en het wel authentiek zijn van de koran (beiden historisch aangetoond).
quote]
De koran zal best authentiek zijn hoor.
Er staan alleen wel hele enge dingen in. Ik zou als moslim dus hopen dat het niet authentiek is.
En wat is er volgens jou dan zo eng in de koran? Heb je die enge dingen van horen zeggen of heb je de koran zelf gelezen of anderszins de kennis bij de bron gehaald?
quote:Mirjam762 schreef op 07 april 2010 @ 23:09:
Naomi_Mara, ik miste hier niet echt mensen, maar jij dus wel? Of bedoel je jezelf?
En verder; ik ga de laatste voorbereidingen treffen voor morgen (begrafenis). Ik ben hier morgen in de loop van de middag pas weer.Ik bedoel de mensen die wegblijven uit dit topic vanwege de onvriendelijke toonzetting die oa ook in jouw opmerkingen doorklinken. No offense whatsoever.
donderdag 8 april 2010 om 08:00
Ik zit nu op mijn werk en bedenk mij ineens hoe jullie denken over het volgende:
Komen Moslims die hun hele leven de mensheid dienden, goed zijn geweest voor mens en dier of Buddhisten (ik weet is geen geloof in de zelfde zin) die niemand kwaad hebben gedaan volgens jou niet in een hemel? Maar Hitler (ik kan mij nog zo'n vraag herinneren) als hij in zijn laatste minuut zich heeft bekeerd wel? Of zijn er wellicht meerdere hemels?
Komen Moslims die hun hele leven de mensheid dienden, goed zijn geweest voor mens en dier of Buddhisten (ik weet is geen geloof in de zelfde zin) die niemand kwaad hebben gedaan volgens jou niet in een hemel? Maar Hitler (ik kan mij nog zo'n vraag herinneren) als hij in zijn laatste minuut zich heeft bekeerd wel? Of zijn er wellicht meerdere hemels?
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
donderdag 8 april 2010 om 08:42
quote:Naomi_Mara schreef op 08 april 2010 @ 05:05:
[...]
En wat is er volgens jou dan zo eng in de koran? Heb je die enge dingen van horen zeggen of heb je de koran zelf gelezen of anderszins de kennis bij de bron gehaald?
[...]
.
Dat zei ik dus al eerder. Volgens mij heeft niemand hier de hele Koran gelezen. Ik ook niet. Alleen stukjes. Lijkt me dus beter als je een topic opent voor mensen die de Koran hebben gelezen. Ik heb namelijk echt geen behoefte aan jouw verdedigen van een geloof waar ik echt veel te ver van af sta.
Ik zie mensen die de naarste dingen doen in naam van Allah, ik zie mannen die zuipen en roken maar wel in zo'n soepjurk met een sinterklaasbaard lopen omdat dat nu mode is in Amsterdam onder moslims, ik zie vrouwen die doekjes om hun hoofd hebben terwijl dat nergens voor nodig is, ik zie mannen die met meerdere vrouwen hokken omdat dat in de Koran zou mogen, ik heb twee vrouwen hier in de buurt waar mijn dochter doodsbang voor is. Zie lopen gezellig in Burka. Ik heb homovrienden die door klootzakjes van 16 op straat bedreigd worden. Allemaal in naam van de Koran.
En ik weet nu al dat jij de helft gaat tegenspreken. Dat is het bewijs dat zo'n boek dus multi interpretabel is.
Voor mij dus geen discussie over de Islam.
[...]
En wat is er volgens jou dan zo eng in de koran? Heb je die enge dingen van horen zeggen of heb je de koran zelf gelezen of anderszins de kennis bij de bron gehaald?
[...]
.
Dat zei ik dus al eerder. Volgens mij heeft niemand hier de hele Koran gelezen. Ik ook niet. Alleen stukjes. Lijkt me dus beter als je een topic opent voor mensen die de Koran hebben gelezen. Ik heb namelijk echt geen behoefte aan jouw verdedigen van een geloof waar ik echt veel te ver van af sta.
Ik zie mensen die de naarste dingen doen in naam van Allah, ik zie mannen die zuipen en roken maar wel in zo'n soepjurk met een sinterklaasbaard lopen omdat dat nu mode is in Amsterdam onder moslims, ik zie vrouwen die doekjes om hun hoofd hebben terwijl dat nergens voor nodig is, ik zie mannen die met meerdere vrouwen hokken omdat dat in de Koran zou mogen, ik heb twee vrouwen hier in de buurt waar mijn dochter doodsbang voor is. Zie lopen gezellig in Burka. Ik heb homovrienden die door klootzakjes van 16 op straat bedreigd worden. Allemaal in naam van de Koran.
En ik weet nu al dat jij de helft gaat tegenspreken. Dat is het bewijs dat zo'n boek dus multi interpretabel is.
Voor mij dus geen discussie over de Islam.
donderdag 8 april 2010 om 09:02
Maar Neele, ik wil hier echt niet een discussie over de Koran gaan houden, ik heb er niet genoeg verstand van, inhoudelijk dan.
Toch zie ik helaas ook genoeg Christenen in de naam vd bijbel hele verkeerde dingen doen. Ik ben zelf bijv. heel benieuwd hoe de gelevigen de Koran gaan ontwikkelen. Tenslotte is de bijbel ook pas de laatste decennia door een heleboel mensen anders geinterpreteerd. Wellicht is de Koran nog in een stadium waarin de bijbel zeg maar een eeuw geleden was. Tenslotte wonen de meeste bijbel aanhangers in de zgn ontwikkelde (heb trouwens een hekel aan die term) landen en komt het in de Islamitische landen nu pas op gang doordat de media en de buitenwereld meer invloed krijgt.
Toch zie ik helaas ook genoeg Christenen in de naam vd bijbel hele verkeerde dingen doen. Ik ben zelf bijv. heel benieuwd hoe de gelevigen de Koran gaan ontwikkelen. Tenslotte is de bijbel ook pas de laatste decennia door een heleboel mensen anders geinterpreteerd. Wellicht is de Koran nog in een stadium waarin de bijbel zeg maar een eeuw geleden was. Tenslotte wonen de meeste bijbel aanhangers in de zgn ontwikkelde (heb trouwens een hekel aan die term) landen en komt het in de Islamitische landen nu pas op gang doordat de media en de buitenwereld meer invloed krijgt.
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
donderdag 8 april 2010 om 09:43
quote:annekeg schreef op 07 april 2010 @ 23:31:
Hoi Snormel,
Uiteraard wordt mijn taalgebruik er niet beter op als je eerdere posts worden genegeerd of afgedaan met een "daar kan ik niks mee".
Hoi Anneke, (even wat geknipt ivm de lengte, maar ik reageer op je hele post).
Ik snap wat je bedoelt, denk ik, alleen is het iets waar ik zelf geen last van heb. Mirjam en MrsC geloven op een andere manier dan ik, en ongetwijfeld zullen ze elk hun eigen manier beter vinden. Anders hadden ze nl wel een andere manier . Maar ik ervaar dat niet als dat ze zichzelf daardoor een beter mens/betere christen vinden.
Als je het vergelijkt met een discussie over politiek wordt het misschien minder geladen. Een liberaal zal ook zeggen dat het liberalisme gelijk heeft en het socialisme niet. Anders was hij wel socialist geworden. Maar dat maakt hem geen beter mens en de meeste liberalen zullen dat ook niet van zichzelf zeggen. Alleen vinden zij dat zij de juiste visie op de maatschappij hebben, maar dat vindt een socialist ook dus daar hoeven ze beiden zich persoonlijk helemaal niks van aan te trekken.
Kortom (sorry, ik heb er een hoop woorden voor nodig), ik vind het zelf helemaal niet erg als iemand meent dat zijn visie op God beter is dan de mijne. Ik vind namelijk ook dat mijn visie op God beter is dan de zijne, ieder z'n waarheid, nietwaar
Ik kan me voorstellen dat het voor jou irritant is als je posts worden afgedaan met 'daar kan ik niks mee'. En tegelijk snap ik ook wel waarom mensen dat zeggen. Als iemand met een visie aankomt waar voor mij de essentie uit is weggelaten, dan kan ik daar ook niet veel mee. In de meest letterlijke zin van het woord. Zo kan ik bv ook weinig met het beeld van een God die altijd alles en iedereen vergeeft ongeacht wat ze doen. Maar als ik uitleg waarom niet, dan zullen er misschien mensen zijn die dat krenkend of veroordelend vinden. Dus dan raak ik in een discussie verzeild die ik zelf niet eens aan wil gaan, en die mensen misschien voor het hoofd stoot. Dus dan laat ik het liever bij mezelf: ik kan er niet zoveel mee.
Maar zoals het eerder tegen jou gezegd is, ik kan me voorstellen dat dat wel wat bot en kort door de bocht over kwam.
Hoi Snormel,
Uiteraard wordt mijn taalgebruik er niet beter op als je eerdere posts worden genegeerd of afgedaan met een "daar kan ik niks mee".
Hoi Anneke, (even wat geknipt ivm de lengte, maar ik reageer op je hele post).
Ik snap wat je bedoelt, denk ik, alleen is het iets waar ik zelf geen last van heb. Mirjam en MrsC geloven op een andere manier dan ik, en ongetwijfeld zullen ze elk hun eigen manier beter vinden. Anders hadden ze nl wel een andere manier . Maar ik ervaar dat niet als dat ze zichzelf daardoor een beter mens/betere christen vinden.
Als je het vergelijkt met een discussie over politiek wordt het misschien minder geladen. Een liberaal zal ook zeggen dat het liberalisme gelijk heeft en het socialisme niet. Anders was hij wel socialist geworden. Maar dat maakt hem geen beter mens en de meeste liberalen zullen dat ook niet van zichzelf zeggen. Alleen vinden zij dat zij de juiste visie op de maatschappij hebben, maar dat vindt een socialist ook dus daar hoeven ze beiden zich persoonlijk helemaal niks van aan te trekken.
Kortom (sorry, ik heb er een hoop woorden voor nodig), ik vind het zelf helemaal niet erg als iemand meent dat zijn visie op God beter is dan de mijne. Ik vind namelijk ook dat mijn visie op God beter is dan de zijne, ieder z'n waarheid, nietwaar
Ik kan me voorstellen dat het voor jou irritant is als je posts worden afgedaan met 'daar kan ik niks mee'. En tegelijk snap ik ook wel waarom mensen dat zeggen. Als iemand met een visie aankomt waar voor mij de essentie uit is weggelaten, dan kan ik daar ook niet veel mee. In de meest letterlijke zin van het woord. Zo kan ik bv ook weinig met het beeld van een God die altijd alles en iedereen vergeeft ongeacht wat ze doen. Maar als ik uitleg waarom niet, dan zullen er misschien mensen zijn die dat krenkend of veroordelend vinden. Dus dan raak ik in een discussie verzeild die ik zelf niet eens aan wil gaan, en die mensen misschien voor het hoofd stoot. Dus dan laat ik het liever bij mezelf: ik kan er niet zoveel mee.
Maar zoals het eerder tegen jou gezegd is, ik kan me voorstellen dat dat wel wat bot en kort door de bocht over kwam.
donderdag 8 april 2010 om 10:00
Hoi Snormel,
Toch ken ik dat niet, het gevoel dat mijn geloof beter is dan andere geloven. Ik denk dat hier voor mij de kern ligt van mijn geloof. Het zien van andere geloven in andere culturen heeft mij een heleboel geleerd en mij meer nietig gemaakt. Hoe kan ik oordelen of een Moslim of een Hindoe "minder" goed geloven dan ik? Er zijn zoveel culturen, talen, geschiedenissen zelfs de geologische ligging van een land/volk/cultuur kan mee bepalen hoe jou geloof is gevormd. Ik ben dat heel erg mooi gaan vinden en hoop gewoon niet meer te denken in de trand van de Katholieken hebben de wijsheid in pacht of de Gereformeerden of de Moslims, etc.
Toch ken ik dat niet, het gevoel dat mijn geloof beter is dan andere geloven. Ik denk dat hier voor mij de kern ligt van mijn geloof. Het zien van andere geloven in andere culturen heeft mij een heleboel geleerd en mij meer nietig gemaakt. Hoe kan ik oordelen of een Moslim of een Hindoe "minder" goed geloven dan ik? Er zijn zoveel culturen, talen, geschiedenissen zelfs de geologische ligging van een land/volk/cultuur kan mee bepalen hoe jou geloof is gevormd. Ik ben dat heel erg mooi gaan vinden en hoop gewoon niet meer te denken in de trand van de Katholieken hebben de wijsheid in pacht of de Gereformeerden of de Moslims, etc.
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
donderdag 8 april 2010 om 10:15
Noami_mara: de Koran heeft voor mij ook geen waarde, het is voor mij geen openbaring van God en staat voor mij lang niet gelijk aan de Bijbel.
Voor mij is de Bijbel het Woord van God en dat is helemaal af, daar hoeft niks aan te worden toegevoegd en was klaar met Openbaringen 22.
En waarom ik niet geloof in de Koran als 'Woord van God' is omdat Mohammed de hele kern, het hele hart van de Bijbel - en dat is het Evangelie - eruit heeft gelaten.
En juist dáár gaat het om, dat is juist de rode lijn door de gehele Bijbel.
Het belangrijkste, het hart van de Bijbel is dat Jezus God's Zoon is, dat Hij mens werd, maar ook God Zélf was.
Dat Hij stierf aan een kruis en onze zonde en Gods toorn droeg, en dat Hij 3 dagen later weer opstond uit de dood en voor eeuwig leeft en dat voor ieder die in Hem gelooft er ook eeuwig leven is.
Snap je? in de Koran wordt Jezus wel genoemd, maar slechts als profeet, niet als God's Zoon.
Daarom kan ik de Koran als God's Woord niet geloven en heb ik er totaal niks mee.
En nog wel meer punten, maar dit is voor mij het allerbelangrijkste. Haal het Evangelie van Jezus weg en je hebt totaal niks meer in mijn ogen.
Voor mij is de Bijbel het Woord van God en dat is helemaal af, daar hoeft niks aan te worden toegevoegd en was klaar met Openbaringen 22.
En waarom ik niet geloof in de Koran als 'Woord van God' is omdat Mohammed de hele kern, het hele hart van de Bijbel - en dat is het Evangelie - eruit heeft gelaten.
En juist dáár gaat het om, dat is juist de rode lijn door de gehele Bijbel.
Het belangrijkste, het hart van de Bijbel is dat Jezus God's Zoon is, dat Hij mens werd, maar ook God Zélf was.
Dat Hij stierf aan een kruis en onze zonde en Gods toorn droeg, en dat Hij 3 dagen later weer opstond uit de dood en voor eeuwig leeft en dat voor ieder die in Hem gelooft er ook eeuwig leven is.
Snap je? in de Koran wordt Jezus wel genoemd, maar slechts als profeet, niet als God's Zoon.
Daarom kan ik de Koran als God's Woord niet geloven en heb ik er totaal niks mee.
En nog wel meer punten, maar dit is voor mij het allerbelangrijkste. Haal het Evangelie van Jezus weg en je hebt totaal niks meer in mijn ogen.
donderdag 8 april 2010 om 10:32
MrsC, onderandere de vraag waarom je topics opent over dit soort voor jouzelf vastliggende zaken. 't Klinkt heel cranky, maar ik bedoel het serieus en niet gemeen ofzo. Het topic dat jij opende over abortus vervbaasde mij, het heeft haast een vorm van zelfkastijding, je kunt toch enigszins verwachten wat de reacties zullen zijn. Toen je ook nog wegbleef vroeg ik mij dus de zin af vh topic.
Verder dus meerdere vragen in de trant van mijn laatste reacties. Ik zit nu op mijn werk en heb niet veel zin om alle topics terug te lezen ik denk eigenlijk ook wel dat ik ondertussen jouw antwoorden weet. Vandaar dus mijn vraag of het zin heeft om te discusseren over dingen waar je niks mee kunt en het waarom je dit soort topics opent.
Verder dus meerdere vragen in de trant van mijn laatste reacties. Ik zit nu op mijn werk en heb niet veel zin om alle topics terug te lezen ik denk eigenlijk ook wel dat ik ondertussen jouw antwoorden weet. Vandaar dus mijn vraag of het zin heeft om te discusseren over dingen waar je niks mee kunt en het waarom je dit soort topics opent.
Je moet in feite gewoon niet te diep nadenken en dan klopt alles. (Herman Finkers)
donderdag 8 april 2010 om 17:09
Ik ben er weer. Ik merk bij mezelf dat ik niet meer heel actief wil blijven meeschrijven hier. Ik zal de vragen die nog uitstaan, proberen te beantwoorden en dan laat ik het topic voor wat het is.
Even samenvatten;
- Annekeg, jij wilt weten waarom christenen nog steeds actualiteit zien in de bijbel?
- Liv, ik zal nog even naar die boeken kijken en je laten weten wat ik er van vind
Zie ik nog mensen/vragen over het hoofd?
Even samenvatten;
- Annekeg, jij wilt weten waarom christenen nog steeds actualiteit zien in de bijbel?
- Liv, ik zal nog even naar die boeken kijken en je laten weten wat ik er van vind
Zie ik nog mensen/vragen over het hoofd?
donderdag 8 april 2010 om 20:00
Liv, ik merk dat het hier niet de tijd of plaats is om te discussiëren zoals ik deed. Ik heb vanavond al 2 boeken van die reeks in huis dus dan zal ik erdoorheen bladeren en her en der wat stukjes lezen en dan mijn mening geven (vanavond dus nog in principe).
Annekeg, tja, ik geloof dat God buiten de tijden staat en dat het Woord dat Hij heeft geinspireerd, eigenlijk op dezelfde manier buiten de tijden staat. Ik heb al eerder geantwoord dat het mij iedere dag inspireert. Als ik lees dat Jezus als eerste uit de doden opstond (om vervolgens te blijven leven, niet zoals de mensen die Hij opwekte en die vervolgens later alsnog stierven) en dat diezelfde kracht eigenlijk de krachtbron van mijn leven mag zijn, dan vind ik de bijbel uiterst actueel. Verder staat het vol profetiëen die deels wel, deels nog niet vervuld zijn. Dus ik geloof dat er nog veel beloftes ingelost zullen worden. Het beste zal nog komen. En God's Woord laat mij zien wat dat "beste" dan precies inhoudt. Wil je dat ik nog teruglees voor andere vragen of is dit wel de kern van wat je me vroeg?
Annekeg, tja, ik geloof dat God buiten de tijden staat en dat het Woord dat Hij heeft geinspireerd, eigenlijk op dezelfde manier buiten de tijden staat. Ik heb al eerder geantwoord dat het mij iedere dag inspireert. Als ik lees dat Jezus als eerste uit de doden opstond (om vervolgens te blijven leven, niet zoals de mensen die Hij opwekte en die vervolgens later alsnog stierven) en dat diezelfde kracht eigenlijk de krachtbron van mijn leven mag zijn, dan vind ik de bijbel uiterst actueel. Verder staat het vol profetiëen die deels wel, deels nog niet vervuld zijn. Dus ik geloof dat er nog veel beloftes ingelost zullen worden. Het beste zal nog komen. En God's Woord laat mij zien wat dat "beste" dan precies inhoudt. Wil je dat ik nog teruglees voor andere vragen of is dit wel de kern van wat je me vroeg?
donderdag 8 april 2010 om 22:20
Toch is het makkelijk om te geloven in onze lieve heer, het heilige lam.
ik heb sinds 4 weken een nieuwe collega die ook heel fanatiek gelooft; leet de bijbel in zijn pauze en vandaag kwam hij met de wonderbare openbaring dat hij vindt dat ie een betere baan verdient. ik vroeg me af waarom aangezien hij pas 4 weken werkzaam is en er kort gezegd niet veel van bakt. hij antwoorde dat hij de zoon van god is en dus speciaal is. ik ben zelf niet gelovig en weet er ook niet alles van maar ik dacht altijd dat alle gelovigen kinderen gods zijn. uiteraard is hij dat met me eens, maar hij heeft ook nog eens speciale zuiverende krachten.
kan iemand mij uitleggen wat dat precies inhoudt want dat kreeg ik er niet helemaal uit.
ik bedoel it echt niet vervelend btw.
ik heb sinds 4 weken een nieuwe collega die ook heel fanatiek gelooft; leet de bijbel in zijn pauze en vandaag kwam hij met de wonderbare openbaring dat hij vindt dat ie een betere baan verdient. ik vroeg me af waarom aangezien hij pas 4 weken werkzaam is en er kort gezegd niet veel van bakt. hij antwoorde dat hij de zoon van god is en dus speciaal is. ik ben zelf niet gelovig en weet er ook niet alles van maar ik dacht altijd dat alle gelovigen kinderen gods zijn. uiteraard is hij dat met me eens, maar hij heeft ook nog eens speciale zuiverende krachten.
kan iemand mij uitleggen wat dat precies inhoudt want dat kreeg ik er niet helemaal uit.
ik bedoel it echt niet vervelend btw.
donderdag 8 april 2010 om 23:24
Mayfair, die collega gaat het qua werk in ieder geval niet ver schoppen op die manier. Ik geloof niet dat God schepselen met speciale krachten nodig heeft. De wonderen die in de tijd van de tijd gebeurden, hadden met de aankondiging van de komst van het koninkrijk voor de joden, te maken. De joden hebben Jezus niet erkend en de komst van het Koninkrijk is uitgesteld. Iemand die claimt dat hij speciale gaven heeft, zou ik zeer wantrouwen.
Liv, het is er vanavond niet meer van gekomen. De boeken heb ik in huis (2 stuks), dus ik kom er op terug.
Liv, het is er vanavond niet meer van gekomen. De boeken heb ik in huis (2 stuks), dus ik kom er op terug.
donderdag 8 april 2010 om 23:47
hmm zoiets dacht ik al. hij kan het ook helemaal niet uitleggen. het geeft hem blijkbaar heel veel kracht en dat is fijn voor hem, maar hij voelt zich daardoor ook ver verheven boven ons, de normale schepselen zoals hij het noemt.
sind een tijd woon ik in ierland en hier zijn de meeste mensen behoorlijk gelovig (katholiek), met name de wat oudere generatie. schoonouders zijn bang een mis op zondag te missen en zullen alleen als er een echte ramp, sterfgeval of andersoort calamiteit gaande is overslaan. wat ik vooral merk is de angst die het geloof met zich mee brengt. vriend gaat niet naar de kerk, voornamelijk door alle verhalen rond misbruik e.d. maar schoonmoeder bidt elke dag voor hem, lijkt wel alsof ze denkt hem zo te kunnen behoeden voor het verschrikkelijke. de hel misschien, ik weet het niet maar iets vreselijks in ieder geval.
zelf heb ik geen geloof en dat is toch wel een beetje raar, maar er wordt verder niet veel over gesproken. af en toe vertelt ze me hoe mooi een katholieke bruiloft is en dat de kerk vanbinnen zo mooi is. dat geloof ik ook allemaal wel. vriend wil ook graag in de kerk trouwen. en op zich heb ik daar niet zoveel moeite mee, het voelt alleen een beetje als huichelarij. nu is het wel zo dat een huwelijk in de kerk hier rechtsgeldig is en er vrijwel niet in het gemeentehuis wordt getrouwd. de famiie van mijn vriend is ook immens grot en zelf heb ik alleen ouders en broers. maakt het af en toe wel lastig. vaak vraag ik me af of mijn kinderen dan later gedoopt moeten worden, denk dat vriend dat wel wil.
daarom heb ik ook zoveel respect voor mirjam en ook mrs. c.
ik ben van mening dat als je iets doet je het ook goed en zorgvuldig moet doen. dat halfbakken gedoen wat je veel ziet, hier maar zeker ook in nederland. neefjes doen communie maar gaan vervolgens nooit naar de kerk en bidden ook niet. is toch ergens wel een beetje raar.
het enige jammere aan het geloof (katholiek) vind ik dat priesters / pastoors niet mogen trouwen. denk dat dat ook veel onmacht en frustratie met zich mee brengt. zag laats een priester op tv die het heel zwaar vond babytjes te dopen en dan vroeg de familie nog vaan om een foto. hij voelde zih dan zo triest omdat hij zelf ook graag een gezin had gehad. of dat hij thuis kwam nadat hij bij een familie was geweest waarvan het babytje gestorven was. dan kwam hij thuis en was er niemand aan wie hij zijn verhaal kwijt kon.
sind een tijd woon ik in ierland en hier zijn de meeste mensen behoorlijk gelovig (katholiek), met name de wat oudere generatie. schoonouders zijn bang een mis op zondag te missen en zullen alleen als er een echte ramp, sterfgeval of andersoort calamiteit gaande is overslaan. wat ik vooral merk is de angst die het geloof met zich mee brengt. vriend gaat niet naar de kerk, voornamelijk door alle verhalen rond misbruik e.d. maar schoonmoeder bidt elke dag voor hem, lijkt wel alsof ze denkt hem zo te kunnen behoeden voor het verschrikkelijke. de hel misschien, ik weet het niet maar iets vreselijks in ieder geval.
zelf heb ik geen geloof en dat is toch wel een beetje raar, maar er wordt verder niet veel over gesproken. af en toe vertelt ze me hoe mooi een katholieke bruiloft is en dat de kerk vanbinnen zo mooi is. dat geloof ik ook allemaal wel. vriend wil ook graag in de kerk trouwen. en op zich heb ik daar niet zoveel moeite mee, het voelt alleen een beetje als huichelarij. nu is het wel zo dat een huwelijk in de kerk hier rechtsgeldig is en er vrijwel niet in het gemeentehuis wordt getrouwd. de famiie van mijn vriend is ook immens grot en zelf heb ik alleen ouders en broers. maakt het af en toe wel lastig. vaak vraag ik me af of mijn kinderen dan later gedoopt moeten worden, denk dat vriend dat wel wil.
daarom heb ik ook zoveel respect voor mirjam en ook mrs. c.
ik ben van mening dat als je iets doet je het ook goed en zorgvuldig moet doen. dat halfbakken gedoen wat je veel ziet, hier maar zeker ook in nederland. neefjes doen communie maar gaan vervolgens nooit naar de kerk en bidden ook niet. is toch ergens wel een beetje raar.
het enige jammere aan het geloof (katholiek) vind ik dat priesters / pastoors niet mogen trouwen. denk dat dat ook veel onmacht en frustratie met zich mee brengt. zag laats een priester op tv die het heel zwaar vond babytjes te dopen en dan vroeg de familie nog vaan om een foto. hij voelde zih dan zo triest omdat hij zelf ook graag een gezin had gehad. of dat hij thuis kwam nadat hij bij een familie was geweest waarvan het babytje gestorven was. dan kwam hij thuis en was er niemand aan wie hij zijn verhaal kwijt kon.
