Actueel
alle pijlers
Paus rehabiliteert ontkenner gaskamers
zaterdag 24 januari 2009 om 17:20
Schandalig dit!
Paus maakt excommuncitie van bisschop ongedaan
VATICAANSTAD - Paus Benedictus XVI heeft zaterdag een bisschop gerehabiliteerd die beweert dat er in de Tweede Wereldoorlog geen joden in gaskamers zijn vergast. De kerkvorst zette de rehabilitatie door ondanks waarschuwingen van joodse leiders dat de stap de katholiek-joodse banden ernstig zou schaden en antisemitisme zou aanwakkeren.
De in Engeland geboren Richard Williamson zei deze week voor de Zweedse televisie dat er „overweldigende” bewijzen zijn dat er nooit gaskamers hebben bestaan. Volgens hem stierven maximaal 300.000 joden in naziconcentratiekampen, maar kwam niemand om in een gaskamer.
Tijdens de holocaust lieten ongeveer zes miljoen joden het leven. In het meest bekende concentratiekamp, Auschwitz, werden alleen al circa 1,3 miljoen mensen vermoord, het merendeel in gaskamers.
Het Vaticaan liet weten dat de paus een bevel heeft ondertekend die de excommunicatie van vier bisschoppen, onder wie Williamson, ongedaan maakt. De vier werden in 1988 uit de Rooms-Katholieke Kerk gezet omdat ze waren gewijd zonder toestemming van het Vaticaan.
De rehabilitatie staat los van de uitspraken van Williamson, verdedigde een woordvoerder van het Vaticaan de stap van Benedictus. De vier bisschoppen gaven leiding aan de ultraconservatieve Maatschappij van Sint Pius X (SSPX), die enkele moderniseringen binnen de kerk verwierp. De excommunicaties zijn opgeheven nadat de vier beloofden de kerkleer en het gezag van de paus te accepteren.
De banden tussen de katholieke en de joodse gemeenschap stonden al onder spanning door de mogelijke zaligverklaring van de omstreden paus Pius XII. Joodse organisaties verwijten Pius XII, die van 1939 tot 1958 paus was, dat hij de uitroeiing van joden oogluikend toestond. Volgens Benedictus XII liet Pius juist geen gelegenheid voorbij gaan om joden te redden.
In oktober stelde Benedictus de zaligverklaring uit om de goede relatie met de joodse gemeenschap niet te verstoren.
Paus maakt excommuncitie van bisschop ongedaan
VATICAANSTAD - Paus Benedictus XVI heeft zaterdag een bisschop gerehabiliteerd die beweert dat er in de Tweede Wereldoorlog geen joden in gaskamers zijn vergast. De kerkvorst zette de rehabilitatie door ondanks waarschuwingen van joodse leiders dat de stap de katholiek-joodse banden ernstig zou schaden en antisemitisme zou aanwakkeren.
De in Engeland geboren Richard Williamson zei deze week voor de Zweedse televisie dat er „overweldigende” bewijzen zijn dat er nooit gaskamers hebben bestaan. Volgens hem stierven maximaal 300.000 joden in naziconcentratiekampen, maar kwam niemand om in een gaskamer.
Tijdens de holocaust lieten ongeveer zes miljoen joden het leven. In het meest bekende concentratiekamp, Auschwitz, werden alleen al circa 1,3 miljoen mensen vermoord, het merendeel in gaskamers.
Het Vaticaan liet weten dat de paus een bevel heeft ondertekend die de excommunicatie van vier bisschoppen, onder wie Williamson, ongedaan maakt. De vier werden in 1988 uit de Rooms-Katholieke Kerk gezet omdat ze waren gewijd zonder toestemming van het Vaticaan.
De rehabilitatie staat los van de uitspraken van Williamson, verdedigde een woordvoerder van het Vaticaan de stap van Benedictus. De vier bisschoppen gaven leiding aan de ultraconservatieve Maatschappij van Sint Pius X (SSPX), die enkele moderniseringen binnen de kerk verwierp. De excommunicaties zijn opgeheven nadat de vier beloofden de kerkleer en het gezag van de paus te accepteren.
De banden tussen de katholieke en de joodse gemeenschap stonden al onder spanning door de mogelijke zaligverklaring van de omstreden paus Pius XII. Joodse organisaties verwijten Pius XII, die van 1939 tot 1958 paus was, dat hij de uitroeiing van joden oogluikend toestond. Volgens Benedictus XII liet Pius juist geen gelegenheid voorbij gaan om joden te redden.
In oktober stelde Benedictus de zaligverklaring uit om de goede relatie met de joodse gemeenschap niet te verstoren.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 24 januari 2009 om 18:11
quote:Zamirah schreef op 24 januari 2009 @ 17:53:
En de paus erbij.
Kappen met die antieke lulkoek.
Ja echt ontzettend bizar dat anno 2009 zo'n idioot in een jurk die tegen condooms is en zo AIDS, andere leuke SOA's en ongewenst moederschap bevordert, gewoon gerespecteerd wordt. Sorry, ik respecteer die vent in z'n geheel niet. Hij mij ook niet, dat scheelt.
En de paus erbij.
Kappen met die antieke lulkoek.
Ja echt ontzettend bizar dat anno 2009 zo'n idioot in een jurk die tegen condooms is en zo AIDS, andere leuke SOA's en ongewenst moederschap bevordert, gewoon gerespecteerd wordt. Sorry, ik respecteer die vent in z'n geheel niet. Hij mij ook niet, dat scheelt.
zaterdag 24 januari 2009 om 18:54
zaterdag 24 januari 2009 om 19:18
Even een rechtzetting want door de media wordt foutieve info verspreid.
In juni 1988 werden door Mgr Lefebvre vier priesters van zijn congregatie SSPX tot bisschop gewijd zonder de toestemming van de paus. Volgens het kerkelijk recht leidde dit tot de automatische excommunicatie van Mgr Lefebvre en medeconsecrator Mgr de Castro-Mayer evenals van de vier gewijde bisschoppen Mgr Fellay,
Mgr Williamson, Mgr Tissier de Mallerais en Mgr de Gallareta. Deze
excommunicatie werd door paus J.P. II bevestigd.
Nu zijn er al geruime tijd onderhandelingen tussen SSPX en het Vaticaan om de situatie te normaliseren en de SSPX terug te brengen binnen de Katholieke Kerk. Een eerste stap is de opheffing van de excommunicatie van de vier nog levende bisschoppen waaronder dus ook Mgr Williamson.
Het klopt dat Mgr Williamson in het verleden in een intervieuw vragen heeft gesteld bij de Holocaust. Het betreft hier een privé mening van deze bisschop en zeker niet van de SSPX (de overste Mgr Fellay heeft zich sterk gedistancieerd van deze uitspraken)
In juni 1988 werden door Mgr Lefebvre vier priesters van zijn congregatie SSPX tot bisschop gewijd zonder de toestemming van de paus. Volgens het kerkelijk recht leidde dit tot de automatische excommunicatie van Mgr Lefebvre en medeconsecrator Mgr de Castro-Mayer evenals van de vier gewijde bisschoppen Mgr Fellay,
Mgr Williamson, Mgr Tissier de Mallerais en Mgr de Gallareta. Deze
excommunicatie werd door paus J.P. II bevestigd.
Nu zijn er al geruime tijd onderhandelingen tussen SSPX en het Vaticaan om de situatie te normaliseren en de SSPX terug te brengen binnen de Katholieke Kerk. Een eerste stap is de opheffing van de excommunicatie van de vier nog levende bisschoppen waaronder dus ook Mgr Williamson.
Het klopt dat Mgr Williamson in het verleden in een intervieuw vragen heeft gesteld bij de Holocaust. Het betreft hier een privé mening van deze bisschop en zeker niet van de SSPX (de overste Mgr Fellay heeft zich sterk gedistancieerd van deze uitspraken)
zaterdag 24 januari 2009 om 19:22
Uit de openingspost:quote:De in Engeland geboren Richard Williamson zei deze week voor de Zweedse televisie dat er �overweldigende� bewijzen zijn dat er nooit gaskamers hebben bestaan. Volgens hem stierven maximaal 300.000 joden in naziconcentratiekampen, maar kwam niemand om in een gaskamer.Dat "in het verleden interview" is dus van deze/vorige week!
zaterdag 24 januari 2009 om 19:35
quote:Digitalis schreef op 24 januari 2009 @ 18:11:
[...]
Ja echt ontzettend bizar dat anno 2009 zo'n idioot in een jurk die tegen condooms is en zo AIDS, andere leuke SOA's en ongewenst moederschap bevordert, gewoon gerespecteerd wordt. Sorry, ik respecteer die vent in z'n geheel niet. Hij mij ook niet, dat scheelt.Begrijp je waarom de paus tegen condooms is?
[...]
Ja echt ontzettend bizar dat anno 2009 zo'n idioot in een jurk die tegen condooms is en zo AIDS, andere leuke SOA's en ongewenst moederschap bevordert, gewoon gerespecteerd wordt. Sorry, ik respecteer die vent in z'n geheel niet. Hij mij ook niet, dat scheelt.Begrijp je waarom de paus tegen condooms is?
zaterdag 24 januari 2009 om 19:42
quote:Etienne2 schreef op 24 januari 2009 @ 19:18:
Even een rechtzetting want door de media wordt foutieve info verspreid.
In juni 1988 werden door Mgr Lefebvre vier priesters van zijn congregatie SSPX tot bisschop gewijd zonder de toestemming van de paus. Volgens het kerkelijk recht leidde dit tot de automatische excommunicatie van Mgr Lefebvre en medeconsecrator Mgr de Castro-Mayer evenals van de vier gewijde bisschoppen Mgr Fellay,
Mgr Williamson, Mgr Tissier de Mallerais en Mgr de Gallareta. Deze
excommunicatie werd door paus J.P. II bevestigd.
Nu zijn er al geruime tijd onderhandelingen tussen SSPX en het Vaticaan om de situatie te normaliseren en de SSPX terug te brengen binnen de Katholieke Kerk. Een eerste stap is de opheffing van de excommunicatie van de vier nog levende bisschoppen waaronder dus ook Mgr Williamson.
Het klopt dat Mgr Williamson in het verleden in een intervieuw vragen heeft gesteld bij de Holocaust. Het betreft hier een privé mening van deze bisschop en zeker niet van de SSPX (de overste Mgr Fellay heeft zich sterk gedistancieerd van deze uitspraken)
En jij meld je helemaal speciaal aan om alleen dit te vertellen? Wat is je bron? Waarom zouden wij je moeten geloven?
En wat maakt het uit dat het een prive-mening is? Dergelijke prive-meningen beinvloeden je werk nogal, helemaal als je werk bestaat uit het verkopen van gebakken lucht bieden van geestelijke steun.
Bovendien dien je prive meningen voor je te houden, zeker in een interview dat wordt afgenomen op basis van je baan.
Even een rechtzetting want door de media wordt foutieve info verspreid.
In juni 1988 werden door Mgr Lefebvre vier priesters van zijn congregatie SSPX tot bisschop gewijd zonder de toestemming van de paus. Volgens het kerkelijk recht leidde dit tot de automatische excommunicatie van Mgr Lefebvre en medeconsecrator Mgr de Castro-Mayer evenals van de vier gewijde bisschoppen Mgr Fellay,
Mgr Williamson, Mgr Tissier de Mallerais en Mgr de Gallareta. Deze
excommunicatie werd door paus J.P. II bevestigd.
Nu zijn er al geruime tijd onderhandelingen tussen SSPX en het Vaticaan om de situatie te normaliseren en de SSPX terug te brengen binnen de Katholieke Kerk. Een eerste stap is de opheffing van de excommunicatie van de vier nog levende bisschoppen waaronder dus ook Mgr Williamson.
Het klopt dat Mgr Williamson in het verleden in een intervieuw vragen heeft gesteld bij de Holocaust. Het betreft hier een privé mening van deze bisschop en zeker niet van de SSPX (de overste Mgr Fellay heeft zich sterk gedistancieerd van deze uitspraken)
En jij meld je helemaal speciaal aan om alleen dit te vertellen? Wat is je bron? Waarom zouden wij je moeten geloven?
En wat maakt het uit dat het een prive-mening is? Dergelijke prive-meningen beinvloeden je werk nogal, helemaal als je werk bestaat uit het verkopen van gebakken lucht bieden van geestelijke steun.
Bovendien dien je prive meningen voor je te houden, zeker in een interview dat wordt afgenomen op basis van je baan.
zaterdag 24 januari 2009 om 19:44
quote:Etienne2 schreef op 24 januari 2009 @ 19:29:
Het intervieuw werd afgenomen in november en nu (omdat de intrekking van de excommunicatie in de lucht hing) héél toevallig uitgezonden door de televisie.
Ja! Wat een toeval! het lijkt me logisch dat dit interview juist nu wordt uitgezonden, want nu is het actueel. Ik snap dat het voor devote katholieken niet helemaal lekker uitkomt, maar ja, dan had ie z'n bek maar moeten houden.
FTR: de media is er om het publiek te informeren, niet om naar de pijen pijpen van het vaticaan te dansen. Die tijd is gelukkig voorbij.
Het intervieuw werd afgenomen in november en nu (omdat de intrekking van de excommunicatie in de lucht hing) héél toevallig uitgezonden door de televisie.
Ja! Wat een toeval! het lijkt me logisch dat dit interview juist nu wordt uitgezonden, want nu is het actueel. Ik snap dat het voor devote katholieken niet helemaal lekker uitkomt, maar ja, dan had ie z'n bek maar moeten houden.
FTR: de media is er om het publiek te informeren, niet om naar de pijen pijpen van het vaticaan te dansen. Die tijd is gelukkig voorbij.
zaterdag 24 januari 2009 om 19:47
Etienne, weegt het belang van het 'normaliseren' van de situatie tussen de RK kerk en de SSPX zwaarder dan het ontkennen van de gaskamers? Waarom dan? Waarom is het zo belangrijk dat de SSPX weer terug komt in de 'moederkerk'?
Kan jij me dat uitleggen?
(Het enige wat ik kon denken toen ik dit artikel las was 'kutmof'. Maar dat mag zeker niet?)
Kan jij me dat uitleggen?
(Het enige wat ik kon denken toen ik dit artikel las was 'kutmof'. Maar dat mag zeker niet?)
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zaterdag 24 januari 2009 om 19:52
quote:Gisselle schreef op 24 januari 2009 @ 19:35:
[...]
Begrijp je waarom de paus tegen condooms is?Ik ken z'n argumenten, maar ik wil het niet begrijpen. Dus. Geen excuus is overtuigend voor mij, en in z'n geheel niet realistisch. Waar mensen zijn wordt geneukt, waar geneukt wordt zouden condooms en anticonceptiepillen voorradig moeten zijn.
[...]
Begrijp je waarom de paus tegen condooms is?Ik ken z'n argumenten, maar ik wil het niet begrijpen. Dus. Geen excuus is overtuigend voor mij, en in z'n geheel niet realistisch. Waar mensen zijn wordt geneukt, waar geneukt wordt zouden condooms en anticonceptiepillen voorradig moeten zijn.
zaterdag 24 januari 2009 om 20:24
Meningen en overtuigingen kan men bestrijden, maar mensen wat hun mening of overtuiging ook is beschouw ik altijd als mijn broeder of zuster. Over de kwestie debatteren op een openbaar forum met personen die niet zo veel afweten over de kwestie en enkel de berichtgeving van de media in deze kennen is niet gemakkelijk. Ik neem aan dat de leden van Viva over het algemeen jonge mensen zijn en dat maakt het natuurlijk niet gemakkelijk. Weet over mij dat ik in mijn jonge jaren ook bedenkingen had over het instituut Kerk maar ondertussen radicaal ben omgekeerd. Ik neem het jullie mening dan ook niet kwalijk, maar jullie mening is zeker niet de mijne maar als mens respecteer ik jullie ten volle.
Wie echter dieper zou willen ingaan over de kwestie kan mij privé mailen:
etienne.saelens@gmail.com
Pax
Wie echter dieper zou willen ingaan over de kwestie kan mij privé mailen:
etienne.saelens@gmail.com
Pax
zaterdag 24 januari 2009 om 20:26
Whaha Etienne, je bent behoorlijk lachwekkend.
Sorry hoor, maar mensen die niets met de kerk te maken willen hebben hebben net zoveel recht op hun mening en overtuiging als jij. Als jij dat niet kunt accepteren, ligt dat aan jou. Ik zal mij nooit bekeren en ben blij met mijn atheistische visie. Dus alsjeblieft, steek je vermeende superieure moraliteit ergens waar de zon niet schijnt.
Sorry hoor, maar mensen die niets met de kerk te maken willen hebben hebben net zoveel recht op hun mening en overtuiging als jij. Als jij dat niet kunt accepteren, ligt dat aan jou. Ik zal mij nooit bekeren en ben blij met mijn atheistische visie. Dus alsjeblieft, steek je vermeende superieure moraliteit ergens waar de zon niet schijnt.
