Actueel
alle pijlers
Periodiek borstonderzoek voor 75+' ers??
donderdag 20 september 2007 om 19:50
Vandaag las ik in de krant dat er een paar dames in actie waren gekomen, omdat zij vonden dat zij (als 75+' er) ook recht zouden moeten hebben op periodiek borstonderzoek (bevolkingsonderzoek).
Het bevolkingsonderzoek borstkanker wordt nu alleen gehouden onder vrouwen tussen de 50 en 75 jaar, maar zij vonden dat deze bovengrens opgetild zou moeten worden. Wat vinden jullie?
Het bevolkingsonderzoek borstkanker wordt nu alleen gehouden onder vrouwen tussen de 50 en 75 jaar, maar zij vonden dat deze bovengrens opgetild zou moeten worden. Wat vinden jullie?
woensdag 26 september 2007 om 17:48
Perel, vind je dan dus dat iedereen vanaf een bepaalde leeftijd bijvoobeeld om de 5 jaar een colonscopie zou moeten ondergaan?? Zonder dat daar ook maar enige aanleiding voor zou zijn??
Of iedereen moet om de zoveel jaar maar een botscan en foto's van longen en lever laten maken omdat daar misschien wel 'iets' zit?
woensdag 26 september 2007 om 22:53
Vind jij het 'zakelijk' het punt hoeveel jaar ermee te winnen is, dat vind ik zuiver een emotioneel punt hoor, elke dag is meegenomen.
Laat ik duidelijk zijn, ik vind dat iedereen vanaf jonge leeftijd elke 5 jaar moet gecheckt worden en risico groepen elk jaar.
Ik ben zelf dochter van een borstkankerpatient wat zich manifesteerde onder de 50 en dan is het erfelijk, ik moet dus al gecheckt worden, a,s november voor de 2e keer dit jaar , omdat er iets ontdekt is, ik vind hoe meer controle hoe beter, voor elke leeftijd.
Een ouder leven is net zo waardevol als een jong leven.
T zal je maar gezegd worden als je je lekker voelt, ja maar , u bent al 75, nou maggie wel s kanker krijgen heur!!!
Spreek jullie nog.
donderdag 27 september 2007 om 10:37
Sto, hoeveel jaar ermee te winnen is, is een zakelijk argument. Niet als het om jouw leven gaat natuurlijk, wel voor mensen die nadenken over voor welke groepen screening wel of niet zinvol is. Die zitten namelijk gewoon te rekenen aan extra jaren in goede gezondheid, extra jaren in minder goede gezondheid en verloren levensjaren (inclusief verloren jaren DOOR screening, want als je bijvoorbeeld iedereen te pas en te onpas door een CT-scanner gaat halen, wat bij zo'n algemene totale gezondeheidsscreening niet ongebruikelijk is, dan moet je er ook rekening mee houden dat de screening extra gevallen van kanker veroorzaakt).
Hoe zou je het anders willen doen? Heel emotioneel roepen dat iedereen op kosten van de samenleving gescreend moet worden, en vervolgens geen geld meer overhouden om mensen die daadwerkelijk ziek zijn te behandelen omdat al je geld zit in het screenen van mensen die een laag risico liepen (en extra onderzoeken van alle valspositieve uitslagen die zo'n screening oplevert), of de ziektekostenpremies vervijfvoudigen (andere factor mag ook, als je dat liever wilt)?
Niet alles in het leven is maakbaar. Als er aanwijzingen zijn dat screenen zinvol is, prima natuurlijk, maar lukraak screenen geeft in veel gevallen alleen een vals gevoel van veiligheid.
Wat je zegt over borstkanker onder de 50 is trouwens niet helemaal juist. Bij vrouwen die onder de 50 borstkanker krijgen, spelen VAKER erfelijke factoren mee dan bij vrouwen die het op hoge leeftijd krijgen (maar niet altijd!), en dus lopen dochters van jonge borstkankerpatienten ook een hoger risico dan gemiddeld.
In dat geval is er een aantoonbare reden waarom alle zakelijke berekeningetjes over wel of niet screenen wat anders uitvallen dan gemiddeld, en dus worden dochters van vrouwen die jong borstkanker krijgen, wel al op jongere leeftijd in de gaten gehouden.Zoals je zelf opmerkt, dat gebeurt dus al!
Leuke mensen heb jij in je omgeving als die van die dingen zeggen zoals in je laatste alinea. Toch apart dat ik die nou nooit tegen kom.
woensdag 3 oktober 2007 om 19:19
Dank jullie voor jullie condoléances. 
Wat ik hier ook al gelezen heb: onderzoeken (checks) naar andere veel voorkomende vormen van kanker. Ik zou het een fijn idee vinden als ze bijv. ook onderzoek zouden doen naar eierstokkanker.(Ik dwaal nu een beetje af, oké?) Dit is een soort kanker waarbij de meeste patiënten niet merken dat ze het hebben: een sluimerende kanker met - voor jonge patiënten zonder kinderen- grote gevolgen. Het is alleen zo dat deze soort niet vaak voorkomt bij vrouwen in de vruchtbare leeftijd. (Hierdoor zou het ook niet voldoende vruchten afwerpen (weer die kosten en baten) om dit onderzoek plaats te laten vinden op grote schaal. Ik (26 jr) heb hier min of meer mee te maken gehad (zeer seriues verdacht erop, bijzondere behandeling, maar godzijdank een goede afloop) en kan je zeggen dat het erg heftig is. Toch ben ik reeël en begrijp ik best dat dit onderzoek niet doorvoerbaar is. Dus wees ajb alert. (Klachten kunnen zijn: last in de onderrug, vergelijkbaar met menstruatiepijn, maar dan (ook) na je menstruatie.)
ik vertel dit absoluut niet om medelijden te krijgen (na het verhaal van mn oma), maar omdat ik alle dames hier wil waarschuwen. Ga desnoods té vaak naar de gyn!
Wat ik hier ook al gelezen heb: onderzoeken (checks) naar andere veel voorkomende vormen van kanker. Ik zou het een fijn idee vinden als ze bijv. ook onderzoek zouden doen naar eierstokkanker.(Ik dwaal nu een beetje af, oké?) Dit is een soort kanker waarbij de meeste patiënten niet merken dat ze het hebben: een sluimerende kanker met - voor jonge patiënten zonder kinderen- grote gevolgen. Het is alleen zo dat deze soort niet vaak voorkomt bij vrouwen in de vruchtbare leeftijd. (Hierdoor zou het ook niet voldoende vruchten afwerpen (weer die kosten en baten) om dit onderzoek plaats te laten vinden op grote schaal. Ik (26 jr) heb hier min of meer mee te maken gehad (zeer seriues verdacht erop, bijzondere behandeling, maar godzijdank een goede afloop) en kan je zeggen dat het erg heftig is. Toch ben ik reeël en begrijp ik best dat dit onderzoek niet doorvoerbaar is. Dus wees ajb alert. (Klachten kunnen zijn: last in de onderrug, vergelijkbaar met menstruatiepijn, maar dan (ook) na je menstruatie.)
ik vertel dit absoluut niet om medelijden te krijgen (na het verhaal van mn oma), maar omdat ik alle dames hier wil waarschuwen. Ga desnoods té vaak naar de gyn!
woensdag 3 oktober 2007 om 21:34
Djees wat een achterlijke opmerking. Dus als mijn moeder van 79 borstkanker (of een andere terminale aandoening) krijgt dan is dat niet zo erg? Want ze is toch al oud?
Tuurlijk moeten mensen op een gegeven moment dood, maar ik zie niet in waarom je voor oude mensen geen preventieve maatregelen zou moeten nemen.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
woensdag 3 oktober 2007 om 22:23
De opmerking van Silky snijdt hout, ik begrijp niet goed waarom Zuss dit een achterlijke opmerking vindt. De leeftijd van 50 jaar is veel te hoog, dit moet echt naar beneden, naar minstens een jaar of 35. En ja, Zuss, jouw moeder van 79 is oud. Die gun je geen amputaties, chemotherapien en bestralingen meer. Dan is het mooi geweest, er is een tijd van komen en van gaan.
donderdag 4 oktober 2007 om 06:42
Eileen, wil je nu werkelijk dat ik serieus op zo'n post reageer? Ik hoop maar dat tegen de tijd dat jouw moeder die leeftijd heeft niet iemand dit soort kutopmerkingen maakt. Wat nou mooi geweest? Enig idee wat je zegt? Trut.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
donderdag 4 oktober 2007 om 07:08
Dat laatste woord meen ik trouwens bloedserieus.
In mijn moeders familie blijkt een vorm van darmkanker voor te komen die mss erfelijk is. Mijn moeder gaat dus meedoen aan onderzoeken. Moet ze daar ook maar mee stoppen? Want ze is toch al oud en wat heeft het dan voor zin om daaraan mee te werken? het is toch al mooi geweest.
In mijn moeders familie blijkt een vorm van darmkanker voor te komen die mss erfelijk is. Mijn moeder gaat dus meedoen aan onderzoeken. Moet ze daar ook maar mee stoppen? Want ze is toch al oud en wat heeft het dan voor zin om daaraan mee te werken? het is toch al mooi geweest.
Zuss duimt zich suf voor Bambi. Het gaat helemaal goed komen, dat weet ik zeker!
donderdag 4 oktober 2007 om 07:44
Eileen, dat was inderdaad een kutopmerking. Hoe kom je er bij om zoiets neer te zetten? Of was het misschien een misplaatste grap? Ik kan me werkelijk niet voorstellen dat iemand zoiets serieus kan menen.
Zoals ik al eerder heb geschreven hier, ik pleit er nog steeds voor om iedereen regelmatig een behoorlijke check-up te gunnen. Jong EN oud.
Zoals ik al eerder heb geschreven hier, ik pleit er nog steeds voor om iedereen regelmatig een behoorlijke check-up te gunnen. Jong EN oud.
donderdag 4 oktober 2007 om 12:56
ben het niet eens met Eileen mbt "tijd van gaan",
Maar zoals ik al eerder heb gezegd, moeten we mbt periodiek onderzoek een kosten/baten alanlyse maken.
hoe groot is de kans op borstkanker bij deze specifieke groep, hoe groot is de kans dat een gezwel daadwerkelijk tijdiger ontdekt wordt en hoe groot is de belasting voor de onderzochte en wat zijn de kosten.
Bij ouderen groeit kanker idd minder snel, dus als ze regelmatig zelfonderzoek doen id de genezingskans mss niet kleiner bij het zelf ontdekken van een gezwel dan wanneer dit via zo'n onderzoek gebeurd. daarnaast is een mammografie geen prettig onderzoek, levert de straling daarvan an sich al een groter risico en geeft een vals positieve uitslag enorm vel stress. Hoe kliener de kans op een bepaalde ziekte is, hoe groter de kans op zo'n vals-positeve uitslag. De vraag is of we gezonde ouderen dan moeten blootstellen aan zo'n onderzoek terwijl ouderen die daadwerklijk borstkanker ebben dezelfde overlevingskans hebben wanneer ze het zelf ontdekken dan bij een oproep voor een periodiek onderzoek.
hetzelfde geldt voor jongere groepen. Als borstkanker onder personen jonger dan 50 jaar nauwelijks voorkomt, heft zo'n periodike scanning heel weinig zin. Beter en goedkoper is het dan om niet iedereen te onderzoeken, maar alleen die groepen waarvan te verwachten is dan ze een verhoogd risico hebben.
Omdat kanker in jongere mensen ook veel sneller groeit geeft zo'n periodiek nderzoek mss ook wel een beeld van schijnveiligheid bij jonge personen, waardoor die personen mss minder secuur zijn bij zelfcontrole en dus signalen missen en alsnog "te laat"zijn.
Maar zoals ik al eerder heb gezegd, moeten we mbt periodiek onderzoek een kosten/baten alanlyse maken.
hoe groot is de kans op borstkanker bij deze specifieke groep, hoe groot is de kans dat een gezwel daadwerkelijk tijdiger ontdekt wordt en hoe groot is de belasting voor de onderzochte en wat zijn de kosten.
Bij ouderen groeit kanker idd minder snel, dus als ze regelmatig zelfonderzoek doen id de genezingskans mss niet kleiner bij het zelf ontdekken van een gezwel dan wanneer dit via zo'n onderzoek gebeurd. daarnaast is een mammografie geen prettig onderzoek, levert de straling daarvan an sich al een groter risico en geeft een vals positieve uitslag enorm vel stress. Hoe kliener de kans op een bepaalde ziekte is, hoe groter de kans op zo'n vals-positeve uitslag. De vraag is of we gezonde ouderen dan moeten blootstellen aan zo'n onderzoek terwijl ouderen die daadwerklijk borstkanker ebben dezelfde overlevingskans hebben wanneer ze het zelf ontdekken dan bij een oproep voor een periodiek onderzoek.
hetzelfde geldt voor jongere groepen. Als borstkanker onder personen jonger dan 50 jaar nauwelijks voorkomt, heft zo'n periodike scanning heel weinig zin. Beter en goedkoper is het dan om niet iedereen te onderzoeken, maar alleen die groepen waarvan te verwachten is dan ze een verhoogd risico hebben.
Omdat kanker in jongere mensen ook veel sneller groeit geeft zo'n periodiek nderzoek mss ook wel een beeld van schijnveiligheid bij jonge personen, waardoor die personen mss minder secuur zijn bij zelfcontrole en dus signalen missen en alsnog "te laat"zijn.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:22
Hallo Kreng, jij pleit voor regelmatig zelfonderzoek. En natuurlijk moet je dat regelmatig zelf doen. Maar niet in alle gevallen kan je het ook zelf voelen. Soms is het alleen met een scan te zien. Niet iedereen weet ook hoe ze zo'n onderzoek zelf moeten doen. Misschien moet daar ook weer eens wat aandacht aan worden gegeven via een commercial.
donderdag 4 oktober 2007 om 13:24
Ik heb liever dat ze de leeftijd voor dit soort onderzoeken verlagen, oftewel vanaf 20, 25 jaar. Laat ze daar eerst maar eens aandacht aan besteden.
Niet dat ik 75+ers een onderzoek misgun, maar je hoort tegenwoordig steeds vaker dat vrouwen steeds jonger borstkanker krijgen. Net als baarmoederhalskanker overigens.
Als dit soort zaken vaker en op jongere leeftijd worden getest, dan voorkomt dat een hoop leed. Elke vrouw moet gewoon vaak onderzocht worden, ongeacht hoe oud ze is.
Niet dat ik 75+ers een onderzoek misgun, maar je hoort tegenwoordig steeds vaker dat vrouwen steeds jonger borstkanker krijgen. Net als baarmoederhalskanker overigens.
Als dit soort zaken vaker en op jongere leeftijd worden getest, dan voorkomt dat een hoop leed. Elke vrouw moet gewoon vaak onderzocht worden, ongeacht hoe oud ze is.
donderdag 4 oktober 2007 om 14:25
Er mag zeker meer aandacht komen en meer promotie voor zelfonderzoek.
Een gezwel dat alleen met een scan te zien is is nog vrij klein. Op het moment dat zo'n gezwel minder snel groeit en minder snel uitzaait omdat dat bij oudere mensen nu eenmaal zo is, heeft zo'n periodiek onderzoek waarschijnlijk te weinig meerwaarde om de kosten ervan te rechtvaardigen
@ 44pje,
Hoewel het zeker goed is om in de gaten te houden of borstkanker op jongere leeftijd vaker voorkomt en op grond daarvan de leeftijdsgrenzen naar beneden moeten worden bijgesteld, is het onzinnig om alle vrouwen te onderzoeken op iets waarvan de statistische kans heel klein is. Bovendien is bij hele jonge vrouwen borstweefsel dusdanig ongelijkmatig dat een mammografie niks oplevert. onnodige kosten. beter is om een goede risicoanalyse te maken en alleen die vrouwen regelmatig te onderzoeken die reeel een groter risico hebben.
Anders ben je straks idd al je geld kwijt aan periodiek onderzoek en heb je straks geen geld meer om al die mensen ook daadwerkelijk te behandelen, het lijkt me dat je daarmee je doel voorbijschiet, afgezien van het feit dat al die onderzoeken en scans ook juist afwijkingen kunnen veroorzaken.
Een gezwel dat alleen met een scan te zien is is nog vrij klein. Op het moment dat zo'n gezwel minder snel groeit en minder snel uitzaait omdat dat bij oudere mensen nu eenmaal zo is, heeft zo'n periodiek onderzoek waarschijnlijk te weinig meerwaarde om de kosten ervan te rechtvaardigen
@ 44pje,
Hoewel het zeker goed is om in de gaten te houden of borstkanker op jongere leeftijd vaker voorkomt en op grond daarvan de leeftijdsgrenzen naar beneden moeten worden bijgesteld, is het onzinnig om alle vrouwen te onderzoeken op iets waarvan de statistische kans heel klein is. Bovendien is bij hele jonge vrouwen borstweefsel dusdanig ongelijkmatig dat een mammografie niks oplevert. onnodige kosten. beter is om een goede risicoanalyse te maken en alleen die vrouwen regelmatig te onderzoeken die reeel een groter risico hebben.
Anders ben je straks idd al je geld kwijt aan periodiek onderzoek en heb je straks geen geld meer om al die mensen ook daadwerkelijk te behandelen, het lijkt me dat je daarmee je doel voorbijschiet, afgezien van het feit dat al die onderzoeken en scans ook juist afwijkingen kunnen veroorzaken.
zondag 7 oktober 2007 om 15:55
dinsdag 9 oktober 2007 om 21:58
Ik heb zelf het hele circus meegemaakt, dat gun ik mijn hoogbejaarde moeder van 80 niet. Ik zie om me heen veel lotgenoten van in de 30, de jongste die ik persoonlijk ken is 28. Het leed in die jonge gezinnen, of voor degenen die net een gezin hadden willen starten is onbeschijfelijk. Een mammografie heeft wel degelijk zin, ook op jonge leeftijd. Omlaag dus, met die leeftijd voor periodiek borstonderzoek! Voor als je meer informatie wilt, kijk dan eens op de site van www.de-amazones.nl
dinsdag 16 oktober 2007 om 01:07
Bij KWF is een duidelijke instructie te vinden voor zelfonderzoek.
Leer je borsten kennen, dan weet je wanneer het niet klopt
.
Leer je borsten kennen, dan weet je wanneer het niet klopt
.
dinsdag 16 oktober 2007 om 01:25
Zo, nu inhoudelijk: het bevolkingsonderzoek is zo opgezet om juist de groep met het grootste risico op overlijden te screenen. Dat hoeft naar mijn idee niet veranderd te worden, maar vrouwen die buiten die groep vallen zouden op eigen verzoek ook incidenteel onderzocht moeten worden.
Gelukkig zijn steeds meer huisartsen ervan op de hoogte dat borstkanker op jonge leeftijd zeldzaam is, maar wel degelijk voorkomt. Amazonepowerrrrrrr!
Gelukkig zijn steeds meer huisartsen ervan op de hoogte dat borstkanker op jonge leeftijd zeldzaam is, maar wel degelijk voorkomt. Amazonepowerrrrrrr!
