Actueel
alle pijlers
Pieter Omtzigt Nieuw Sociaal Contract
zondag 20 augustus 2023 om 22:58
dinsdag 22 augustus 2023 om 21:59
Eens, ik ben daarom ook tegen een kiesdrempel en al helemaal tegen een districtenstelsel.intothewild schreef: ↑22-08-2023 21:12Ik heb een deel van mijn post weer verwijderd, maar dit waren inderdaad precies de partijen die ik noemde. Ze vertegenwoordigen een deel van het electoraat in Nederland en zijn daarom een belangrijke stem in de Kamer.
dinsdag 22 augustus 2023 om 22:28
Daar zit ook weer wat in ja, de door FV genoemde partijen zijn wel partijen met een heel eigen profiel. Lastig hoe je daar recht aan doet, maar toch de boel slagvaardiger zou kunnen maken. Een simpel antwoord is er niet denk ik.OgenvanTijgers schreef: ↑22-08-2023 19:37Ik zou inderdaad op geen van deze partijen stemmen, maar ze hebben echt hun waarde voor het debat. Dat hangt niet van de grootte af.
Hier kun je mooi zien per persoon en per partij wie er effectief is in de kamer. https://www.politiekeindex.nl/
Dan zie je dat de PVV en de FvD maar weinig nuttigs toevoegen.
En interessante website! Er valt natuurlijk wel op af te dingen dat er niet naar kwaliteit gekeken wordt, maar enkel naar kwantiteit van kamervragen, moties, ingediende wetten en amendementen, etc. Kamerleden die tijd innemen met onbenullige zaken krijgen daar op deze site punten voor, maar houden juist andere hardwerkende kamerleden van hun werk. Als ik bijv vragen zie die door FvD worden ingediend dan ben ik blij dat ik daar niet de voorzitter hoef te zijn (of überhaupt politicus), want ik zou me wellicht niet kunnen inhouden om ‘Zout nou eens op met die achterlijke ideeën!’ te roepen. Het valt me ook op dat er politici heel laag staan die over het algemeen toch gezien worden als serieuze hardwerkende tweedekamerleden. Misschien is dat juist wel omdat zij vinden dat je niet voor elke scheet een motie, amendement of kamervraag in zou moeten dienen, of omdat ze binnen de fractie taken zodanig onderling verdeeld hebben dat het ene fractielid veel indient en het andere weer heel andere dingen doet. Diverse fractieleiders staan ook vrij laag, maar dat komt denk ik vooral omdat zij meer overkoepelend werk doen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 22-08-2023 22:42
0.11% gewijzigd
dinsdag 22 augustus 2023 om 22:48
Het kost ook enorm veel geld. In 2011 kostte 1 motie al 7500 euro. En dat zal, net als alles, enorm toegenomen zijn.
Alsjemenou!
dinsdag 22 augustus 2023 om 22:50
Ik zit even te kijken bij de kamervragen en zie dat bijvoorbeeld vandaag Fleur Agema van de PVV kamervragen heeft gesteld over waarom het Erasmus MC snoepautomaten met marsrepen heeft verwijderd en minder vlees wil aanbieden. 
(waarbij ze een reductie van vlees van 60% naar 20% ook nog brengt als ‘de overheid dwingt ons allemaal vegetarisch te moeten eten!!’ en afsluit met de vraag ‘Wanneer wordt deze linkse radicale gekte gestuit?’. )
En daar moeten dan allemaal antwoorden op gegeven worden en ze krijgt daar punten voor op die website? Ik vind het dieptriest dat er belastinggeld gaat naar het bespreken van dit soort zaken en dat er mensen zijn die nog op zo’n figuur stemmen.
(waarbij ze een reductie van vlees van 60% naar 20% ook nog brengt als ‘de overheid dwingt ons allemaal vegetarisch te moeten eten!!’ en afsluit met de vraag ‘Wanneer wordt deze linkse radicale gekte gestuit?’. ) En daar moeten dan allemaal antwoorden op gegeven worden en ze krijgt daar punten voor op die website? Ik vind het dieptriest dat er belastinggeld gaat naar het bespreken van dit soort zaken en dat er mensen zijn die nog op zo’n figuur stemmen.
woensdag 23 augustus 2023 om 00:27
woensdag 23 augustus 2023 om 08:04
Het recht om vragen te stellen aan een bewindspersoon of een motie in te dienen is onlosmakelijk verbonden met het controleren van een regering en ons democratisch bestel. Met je eens dat dit niet kan worden ingeperkt. Wat wel mogelijk is is om de kosten van een vraag/motie er verplicht bij te publiceren. Een vraag als "Waarom haalt u 1,5 miljard aan isolatiesubsidie bij de armen weg en subsidieert u de Tesla van de rijken wel met 1,5 miljard" kan dan op meer begrip van de kiezer rekenen dan een vraag over snoepautomaten in het Erasmus.Cauvechront schreef: ↑23-08-2023 00:27De voorzitters hebben al eens aangegeven dat de kamer niet de ster is. Helaas gebruiken steeds meer politici/partijen die momenten voor hun socials. En is het dus meer een toneel geworden dan een kamer. Zou wel fijn zijn als dat tij gekeerd kon wo den. Weet alleen niet hoe.
woensdag 23 augustus 2023 om 11:46
Eens. En in veel van die brieven met kamervragen staat dan ook nog eens zeer dwingend dat de antwoorden wel op elke vraag apart moeten zijn (ook als men 15 vragen stelt die eigenlijk allemaal onder één noemer te scharen zijn en meer een betoog zijn dan een oprechte vraag), dat het uitgebreid moet zijn en ook nog zo snel mogelijk. Best wel onbeschoft, vind ik persoonlijk.Champoo schreef: ↑23-08-2023 08:04Het recht om vragen te stellen aan een bewindspersoon of een motie in te dienen is onlosmakelijk verbonden met het controleren van een regering en ons democratisch bestel. Met je eens dat dit niet kan worden ingeperkt. Wat wel mogelijk is is om de kosten van een vraag/motie er verplicht bij te publiceren. Een vraag als "Waarom haalt u 1,5 miljard aan isolatiesubsidie bij de armen weg en subsidieert u de Tesla van de rijken wel met 1,5 miljard" kan dan op meer begrip van de kiezer rekenen dan een vraag over snoepautomaten in het Erasmus.
Het lastige is dat zo'n PVV kamerlid waarschijnlijk haar snoepautomaten-vraag zelf wel superbelangrijk vindt - en een deel van haar kiezers ook -, want een teken van een veel groter issue 'dat je tegenwoordig niks meer zelf mag bepalen' (even terzijde dat als het Erasmus MC zelf iets bepaalt dat dat van haar dan weer niet mag, maar door de overheid blijkbaar opgelegd moet worden dat ze snoepautomaten moeten houden). Even verderop in de kamervragen zie ik vragen van Van Haga over het coronabeleid. Tig vragen die eigenlijk geen vragen zijn, maar een 'wappie' aanval dat de coronatests totaal niet zouden deugen en bewust als middel zouden zijn ingezet om vervelende coronamaatregelen aan de bevolking op te leggen. Enerzijds vind ik het enorm treurig dat een dikbetaalde en drukke minister (en/of zijn medewerkers) daar tijd aan moet besteden, terwijl er zoveel belangrijker zaken te doen zijn op het gebied van volksgezondheid. Dit kost bakken met geld en zet een rem op het oplossen van de echte problemen. Aan de andere kant moet in een democratie er ruimte zijn voor de mening en vragen van iedereen, inclusief de meningen waar ik het totaal niet mee eens ben. Ik vind die combinatie best lastig.
Misschien zou het inderdaad helpen als er, in plaats van kamerleden met veel moties en vragen als productief te betitelen, eens gepubliceerd wordt wat dit soort dingen per wet, vraag of motie kosten en welke wetten, moties en vragen welk kamerlid / welke partij indient. Dat zegt meer over wat een kamerlid in de praktijk betekent dan wat iemands uitstraling is of wat er in het programma staat van een bepaalde partij en zou dus veel meer meegenomen moeten worden bij de keuze waarop mensen hun stem baseren.
nicole123 wijzigde dit bericht op 23-08-2023 11:52
0.07% gewijzigd
woensdag 23 augustus 2023 om 11:51
Ik lees trouwens net dat Caroline van der Plas ook niet weet waar Omtzigt eigenlijk voor staat en wat de verschillen zijn met haar eigen partij (en waar ze zelf voor staat). Tegen een journalist van Op1 antwoordde ze op die vraag:
Ja, dat is een goede vraag. Wij zijn poten in de klei-mensen, handen uit de mouwen-mensen. Wij hebben een stabiele, gevestigde partij; daar zal Pieter ongetwijfeld ook mee komen. Ja weet je, ik vind het lastig om te zeggen. Ik ben een hele gezellige vrouw, dat is altijd leuk. Nee, maar even serieus. Mensen moeten gewoon de partij kiezen die het beste bij ze past
BBB en de partij van Omtzigt stabiele, gevestigde partijen???
Ja, dat is een goede vraag. Wij zijn poten in de klei-mensen, handen uit de mouwen-mensen. Wij hebben een stabiele, gevestigde partij; daar zal Pieter ongetwijfeld ook mee komen. Ja weet je, ik vind het lastig om te zeggen. Ik ben een hele gezellige vrouw, dat is altijd leuk. Nee, maar even serieus. Mensen moeten gewoon de partij kiezen die het beste bij ze past
BBB en de partij van Omtzigt stabiele, gevestigde partijen???
woensdag 23 augustus 2023 om 14:18
Ze wil graag eenheid en stabiliteit uitstralen, en een dergelijke vraag is daarvoor een hele mooie gelegenheid. Die kletspraatjes van poten-in-de-klei mensen verkoopt ze heel graag, omdat ze daarmee onderstreept hoe speciaal haar achterban is, vinden ze leuk. Vlak na de PS-verkiezingen heeft ze een keer in OP1 verteld over hoe haar stemmers "keiharde werkers zijn die in de prachtigste hoeken van Nederland wonen waar ze op trekkers over zandwegen rijden".nicole123 schreef: ↑23-08-2023 11:51Ik lees trouwens net dat Caroline van der Plas ook niet weet waar Omtzigt eigenlijk voor staat en wat de verschillen zijn met haar eigen partij (en waar ze zelf voor staat). Tegen een journalist van Op1 antwoordde ze op die vraag:
Ja, dat is een goede vraag. Wij zijn poten in de klei-mensen, handen uit de mouwen-mensen. Wij hebben een stabiele, gevestigde partij; daar zal Pieter ongetwijfeld ook mee komen. Ja weet je, ik vind het lastig om te zeggen. Ik ben een hele gezellige vrouw, dat is altijd leuk. Nee, maar even serieus. Mensen moeten gewoon de partij kiezen die het beste bij ze past
BBB en de partij van Omtzigt stabiele, gevestigde partijen???
donderdag 24 augustus 2023 om 19:31
Leerzaam topic dit.
Ik kende die website met politieke index ook nog niet, mooi initiatief. Ik las dat ze sinds maart de moties op een andere manier laten meewegen:
"Let op: niet alle indicatoren zijn even belangrijk. Een wet maken is veel meer werk dan het stellen van Kamervragen. Zo levert een aangenomen wetsvoorstel 1000 punten op, een amendement 300 punten, deelname aan een parlementaire enquête- commissie 200 punten (per maand), een aangenomen motie 50 punten, een set Kamervragen 5 punten, enzovoort. Vanaf maart 2023 geven wij ook minpunten. Elke ingediende motie “kost” punten. Als hij is aangenomen “verdien” je punten. Dit om het lukraak indienen van moties te ontmoedigen."
https://www.denationalepolitiekeindex.nl/hoe-werkt-het
Wel verstandig denk ik.
Ik kende die website met politieke index ook nog niet, mooi initiatief. Ik las dat ze sinds maart de moties op een andere manier laten meewegen:
"Let op: niet alle indicatoren zijn even belangrijk. Een wet maken is veel meer werk dan het stellen van Kamervragen. Zo levert een aangenomen wetsvoorstel 1000 punten op, een amendement 300 punten, deelname aan een parlementaire enquête- commissie 200 punten (per maand), een aangenomen motie 50 punten, een set Kamervragen 5 punten, enzovoort. Vanaf maart 2023 geven wij ook minpunten. Elke ingediende motie “kost” punten. Als hij is aangenomen “verdien” je punten. Dit om het lukraak indienen van moties te ontmoedigen."
https://www.denationalepolitiekeindex.nl/hoe-werkt-het
Wel verstandig denk ik.
donderdag 24 augustus 2023 om 20:15
Interessant die politieke index. Ook opvallend (maar niet verrassend) dat de PVV en FVD vrijwel niet in de top 100 staan 2 PVVers op nr. 94 en 97), terwijl ze samen 23 zetels hebben.
Ik heb ook wel eens een onderzoek gelezen waarin het aantal moties per partij én de inhoud onderzocht was. Als ik me goed herinner maakten ze onderscheid tussen moties die alleen kritiek uitten (dus zonder voorstel voor verbetering), aanpassingen (dus kritiek + voorstel tot verbetering) en eigen initiatief om een probleem aan te pakken. Ik kan het onderzoek niet terugvinden, maar het beeld was vergelijkbaar met de politieke index.
Ik heb ook wel eens een onderzoek gelezen waarin het aantal moties per partij én de inhoud onderzocht was. Als ik me goed herinner maakten ze onderscheid tussen moties die alleen kritiek uitten (dus zonder voorstel voor verbetering), aanpassingen (dus kritiek + voorstel tot verbetering) en eigen initiatief om een probleem aan te pakken. Ik kan het onderzoek niet terugvinden, maar het beeld was vergelijkbaar met de politieke index.
zaterdag 26 augustus 2023 om 12:10
In de peilingen kom NSC hoog binnen maar zo te zien komt een groot deel vanuit BBB, dus dat is duidelijk de groep ‘ik-stem-tegen’
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-ze ... -contract/
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-ze ... -contract/
zaterdag 26 augustus 2023 om 12:23
Veel mensen willen het anders.AnAppleADay schreef: ↑26-08-2023 12:10In de peilingen kom NSC hoog binnen maar zo te zien komt een groot deel vanuit BBB, dus dat is duidelijk de groep ‘ik-stem-tegen’
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-ze ... -contract/
zaterdag 26 augustus 2023 om 12:25
Die zwerven al sinds de LPF elke verkiezing aan de rechterkant van de een naar de ander volgens mij.AnAppleADay schreef: ↑26-08-2023 12:10In de peilingen kom NSC hoog binnen maar zo te zien komt een groot deel vanuit BBB, dus dat is duidelijk de groep ‘ik-stem-tegen’
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-ze ... -contract/
Nou maar hopen dat Omtzigt ook goede kamerleden kan vinden. En al die andere partijen waarvan de ervaren 2e kamerleden massaal weglopen
zaterdag 26 augustus 2023 om 13:51
Nu zegt die peiling natuurlijk helemaal niets, maar een degelijk kabinet vormen met deze uitslag is zo goed als onmogelijk.AnAppleADay schreef: ↑26-08-2023 12:10In de peilingen kom NSC hoog binnen maar zo te zien komt een groot deel vanuit BBB, dus dat is duidelijk de groep ‘ik-stem-tegen’
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-ze ... -contract/
zaterdag 26 augustus 2023 om 14:06
Het lijkt alsof de NSC kiezer vooral uit rechtse hoek komt en dat BBB, VVD, Ja21 en Volt het meest gaan inleveren aan Omtzigt. Mooi.AnAppleADay schreef: ↑26-08-2023 12:10In de peilingen kom NSC hoog binnen maar zo te zien komt een groot deel vanuit BBB, dus dat is duidelijk de groep ‘ik-stem-tegen’
https://www.ioresearch.nl/actueel/io-ze ... -contract/
Am Yisrael Chai!
zaterdag 26 augustus 2023 om 14:22
Dit. Omzigt wordt welhaast beschouwd als de nieuwe Messias, iemand die ons land gaat redden. Veel mensen die hem hun stem geven, stemmen (denken ze) tegen de gevestigde orde. Maar als ik de standpunten op de website van NSC lees, is Omzigt best conservatief. En is voorstander van de EU, iets waar veel mensen die op hem stemmen uit onvrede, nou juist op tegen zullen zijn.
Het is gewoon weer aanhobbelen achter het nieuwste politieke snoepje van de week, zonder ook maar enige kennis te hebben van standpunten en verkiezingsprogramma. Want Pieter deed het heel goed in de toeslagensoap, dus hij zal dan ook een goede partij neerzetten.
Dit zijn aannames van mij, maar ik vrees dat een groot deel van het electoraat zo stemt, helaas. Vanuit de onderbuik.
zaterdag 26 augustus 2023 om 14:23
Volt levert vooral in aan jouw favoriete partij. Maar peilingen van vandaag zeggen helemaal niets.fashionvictim schreef: ↑26-08-2023 14:06Het lijkt alsof de NSC kiezer vooral uit rechtse hoek komt en dat BBB, VVD, Ja21 en Volt het meest gaan inleveren aan Omtzigt. Mooi.
zaterdag 26 augustus 2023 om 14:44
Verenigd Links met de VVD en NSC. Een ruime meerderheid, met als enige nadeel geen meerderheid in de eerste kamer, omdat Omtzigt toen nog niet klaar was voor verkiezingen.
zaterdag 26 augustus 2023 om 15:23
Beetje ongeloofwaardige combinatie op dit moment. Geen van allen zullen staan te trappelen voor zo'n kabinet. Maar goed, dat is vooruit lopen op de zaken, peilingen zeggen nu helemaal niets.OgenvanTijgers schreef: ↑26-08-2023 14:44Verenigd Links met de VVD en NSC. Een ruime meerderheid, met als enige nadeel geen meerderheid in de eerste kamer, omdat Omtzigt toen nog niet klaar was voor verkiezingen.
zaterdag 26 augustus 2023 om 15:30
Het is helemaal nog niet zo lang geleden dat de PvdA met de VVD regeerde, was 1 van Ruttes kabinetten. Omtzigt is midden, dus die kan met rechts en links.
zaterdag 26 augustus 2023 om 15:33
Ik wilde net zeggen, denk dat er weinig mensen van Volt naar NSC gaan.
Overigens denk ik ook dat hij niet zo groot wordt als nu lijkt, dat zie je wel vaker bij van die populistische partijen: die staan in de peilingen altijd veel hoger.
Maar ik gok wel een 3e plek, boven BBB. En dat vind ik prima.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
