Plannen D66

19-06-2022 15:09 1757 berichten
Ik zag net een tweet voorbij komen van de BBB

https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww

Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.

De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.

Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
Ceder schreef:
19-06-2022 15:56
Dat is dus al iets heel anders dan hoe je het in je openingspost brengt.

Al bij de eerste trekkerprotesten op het Malieveld heeft D66 daar ter plekke heel open en duidelijk hun standpunt gegeven: de Nederlandse vlees- en melkindustrie is te groot voor ons dichtbevolkte land. Ze produceren zelfs voor export. Daarom willen ze dat de helft van de boeren stopt. En die willen ze niet laten vallen, maar met gemeenschapsgeld uitkopen en mogelijkheden bieden om om te vormen.
Daar kun je het mee eens of oneens zijn: ze zijn in ieder geval open en vooruitziend.

Zoals jij het brengt gaat het richting de onsmakelijke-referentie-aan-nazi-Duitsland maar dan van D66 richting de boeren. Erg onterecht, of je het nou wel of niet met het plan eens bent.
Niet "zelfs", maar: voornamelijk!

Het lijkt me gewoon een feit dat er op dit stuk grond teveel vee is. Als het voornamelijk voor eigen land/regio geproduceerd zou worden konden we toe met veel minder koeien, varkens, kippen etc. En ja, ik snap dat je een DEEL echt wel als exportproduct wil behouden. Dat doen alle rijst/koffie/theeboeren etc. in Azië of Zuid-Amerika immers ook. Maar ik denk dat het qua vervuiling (stikstof) gewoon niet meer kan, zoveel vee op een klein oppervlak.

En ja, dat gaat gevolgen hebben voor de de voedselprijzen. Overigens denk ik ook dat (het vervoeren van) niet-dierlijke producten voor de export, dus die rijst, koffie, thee etc. die ik al eerder noemde, eigenlijk óók grote gevolgen heeft voor het milieu want ook dat komt niet per loopjongen bij ons in Europa terecht.

Wat het probleem is, is dat de laatste 50 á 75 jaar mensen er wereldwijd aan gewend zijn geraakt dat alles goedkoop/betaalbaar is, ook als het van heel ver komt. De hele wereld produceert voor de hele wereld en het kost(te) ons geen drol. We beginnen daar nu de keerzijde van in te zien.
Champoo schreef:
20-06-2022 16:57
In het Telegraaf-artikel in de kop staat duidelijk dat D66 de kwetsbaren wil beschermen en de superrijken stevig extra wil gaan belasten. Hieruit blijkt duidelijk dat eerder de superrijken dan de doorsneeburger nadeel van D66 ondervindt.
Je vergeet de middengroep, deze groep heeft het ook zwaar. En deze groep krijgt ook een lange neus
Alle reacties Link kopieren Quote
Champoo schreef:
20-06-2022 16:57
In het Telegraaf-artikel in de kop staat duidelijk dat D66 de kwetsbaren wil beschermen en de superrijken stevig extra wil gaan belasten. Hieruit blijkt duidelijk dat eerder de superrijken dan de doorsneeburger nadeel van D66 ondervindt.
Kaag heeft vorige week nog aangegeven niets voor de middeninkomens te willen doen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen. Daarnaast is 500 euro extra voor lage inkomens met de huidige energieprijzen een druppel op een gloeiende plaat. Als je wat verder van je werk woont en geen gebruik kunt maken van het openbaar vervoer dan gooi je wekelijks al voor een kapitaal aan benzine in je tank.

De doorsneeburger ondervindt wel degelijk nadeel van het D'66-beleid. Die vergroening voelt iedere burger in zijn portemonnee. Die draait namelijk ook nog eens op voor de gestegen kosten voor bedrijven. Of denk jij dat deze de kosten niet doorberekenen aan hun afnemers?
lilalinda schreef:
20-06-2022 16:44
beetje slimme boer, laat zich nu uitkopen (heel veel willen dat ook), de volgende stap is faillissement, en dat is kut
We hebben geen plek voor zoveel landbouw / landbouwgrond. Laten we op een nette manier de sector kleiner maken
Het past niet meer, het valt onder de verdwijnende beroepen, zoals er veel beroepen verdwijnen of verdwenen. En dat geeft niet, maar los het netjes op
Een boer die verdwijnt vind ik wel zorgelijk hoor. Het eten wordt niet in de supermarkt geproduceerd
lilalinda schreef:
20-06-2022 16:44
beetje slimme boer, laat zich nu uitkopen (heel veel willen dat ook), de volgende stap is faillissement, en dat is kut
We hebben geen plek voor zoveel landbouw / landbouwgrond. Laten we op een nette manier de sector kleiner maken
Het past niet meer, het valt onder de verdwijnende beroepen, zoals er veel beroepen verdwijnen of verdwenen. En dat geeft niet, maar los het netjes op
Heel veel willen dat? Heb je daar een bron van?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nicco88 schreef:
20-06-2022 14:56
Nee, ik verwees naar een artikel uit de Telegraaf van een besloten bijeenkomst van D66. En wat daar besproken werd, dus niets over het kabinet. Dat het kabinet vervolgens de grote lijnen van D66 volgt is mij een raadsel
Bijna iedere partij heeft een jaarlijks congres voor leden. Daarin worden allerlei zaken besproken die die partij aangaan, waar zij voor staan en wat zij willen bereiken en leden kunnen meebeslissen in een aantal zaken. Die congressen (iig de ledencogressen) zijn openbaar voor alle leden. Hier is D66 niet veel anders in dan de meeste partijen. Alleen PVV heeft geen congres, want die partij bestaat maar uit 1 lid.

Het is overigens ook op voorhand openbaar wat de agenda is en wat er wordt besproken.

https://d66.nl/congres/congres-115/congresprogramma/

https://www.parlement.com/id/vhnnmt7m4r ... ijheid_pvv

En natuurlijk heeft ieder zijn/haar eigen voorkeur voor een partij en hun ideeën, daar stem je dan ook op en als je iets meer in loed wil uitoefenen kun je lid worden van een partij en een partijcongres bijwonen bijvoorbeeld. Je OP lijkt alleen alsof op dit congres dingen beslóten zijn die het land en kabinet aangaan en dat is dus niet zo. Het gaat om partijaangelegenheden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren Quote
Nicco88 schreef:
20-06-2022 17:13
Je vergeet de middengroep, deze groep heeft het ook zwaar. En deze groep krijgt ook een lange neus
Die heeft het zeker zwaar. Of in ieder geval sommigen daarvan.

Ik weet niet of ik het ermee eens ben, maar D66 kiest ervoor om trouw te blijven aan klimaatdoelen. Als je het zo bekijkt hebben we in Nederland niet veel keuze. We kunnen niet alle koopkracht maar blijven herstellen. Dit moet deels gefinancierd worden uit de klimaatpot. Daarnaast kan het blijven herstellen van koopkracht ertoe leiden dat de inflatie niet afneemt. Een serieus probleem.

Op korte termijn zou het het best zijn de koopkracht te herstellen, maar er volgt ook een morgen.
Alle reacties Link kopieren Quote
lilalinda schreef:
20-06-2022 16:44
beetje slimme boer, laat zich nu uitkopen (heel veel willen dat ook), de volgende stap is faillissement, en dat is kut
We hebben geen plek voor zoveel landbouw / landbouwgrond. Laten we op een nette manier de sector kleiner maken
Het past niet meer, het valt onder de verdwijnende beroepen, zoals er veel beroepen verdwijnen of verdwenen. En dat geeft niet, maar los het netjes op
Voor een enorme bevolkingsgroei, zoals die nu plaatsvindt hebben we geen plek. Voer eerst die discussie maar eens. En voor al die onzinnige pietepeuterige natura2000 gebieden ook niet. Hier in de buurt is ook zo'n moerassig gebied. Vruchtbare landbouwgrond is nu "omgetoverd" tot een rommelig moeras waar het wemelt van de muggen. (binnen ook de malariamug bij u thuis) Geef mij dan maar een groene weide met een kudde koeien.

Je als boer uit laten kopen, is niet iets wat je zomaar beslist. Je kunt niet zomaar ergens anders beginnen en niet iedereen wil zich het land uit laten jagen en emigreren. Als je op leeftijd bent en geen opvolgers hebt, dan is het een ander verhaal, maar een jonge boer met hart voor zijn bedrijf, wil over het algemeen dat bedrijf graag voortzetten. Die boer wordt echt niet blij van de een of andere baan in loondienst.
Siri schreef:
20-06-2022 17:21
Die heeft het zeker zwaar. Of in ieder geval sommigen daarvan.

Ik weet niet of ik het ermee eens ben, maar D66 kiest ervoor om trouw te blijven aan klimaatdoelen. Als je het zo bekijkt hebben we in Nederland niet veel keuze. We kunnen niet alle koopkracht maar blijven herstellen. Dit moet deels gefinancierd worden uit de klimaatpot. Daarnaast kan het blijven herstellen van koopkracht ertoe leiden dat de inflatie niet afneemt. Een serieus probleem.

Op korte termijn zou het het best zijn de koopkracht te herstellen, maar er volgt ook een morgen.
We moeten wel normaal kunnen leven en onze rekeningen betalen. Anders wordt het een glijdende schaal.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
20-06-2022 17:25
We moeten wel normaal kunnen leven en onze rekeningen betalen. Anders wordt het een glijdende schaal.
Het is kiezen tussen kwaden. Want zonder ingrijpen wat betreft klimaat is de helft van Nederland mogelijk verloren. Dat gaan mijn kleinkinderen al meemaken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
20-06-2022 17:21
Die heeft het zeker zwaar. Of in ieder geval sommigen daarvan.

Ik weet niet of ik het ermee eens ben, maar D66 kiest ervoor om trouw te blijven aan klimaatdoelen. Als je het zo bekijkt hebben we in Nederland niet veel keuze. We kunnen niet alle koopkracht maar blijven herstellen. Dit moet deels gefinancierd worden uit de klimaatpot. Daarnaast kan het blijven herstellen van koopkracht ertoe leiden dat de inflatie niet afneemt. Een serieus probleem.

Op korte termijn zou het het best zijn de koopkracht te herstellen, maar er volgt ook een morgen.
Het is wel heel zuur als andere landen wel hun burgers compenseren, zoals bijv. Polen dat de btw helemaal heeft afgeschaft voor levensmiddelen, gas en kunstmest, en dat dat dan met onze EU-bijdrage gefinancierd wordt. Aan de 35 miljard uit de coronapot die nu naar Polen gaat, heeft de Nederlandse burger flink meebetaald. Dezelfde burger die niet meer weet hoe hij zijn eigen gasrekening moet gaan betalen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
20-06-2022 17:21
Die heeft het zeker zwaar. Of in ieder geval sommigen daarvan.

Ik weet niet of ik het ermee eens ben, maar D66 kiest ervoor om trouw te blijven aan klimaatdoelen. Als je het zo bekijkt hebben we in Nederland niet veel keuze. We kunnen niet alle koopkracht maar blijven herstellen. Dit moet deels gefinancierd worden uit de klimaatpot. Daarnaast kan het blijven herstellen van koopkracht ertoe leiden dat de inflatie niet afneemt. Een serieus probleem.

Op korte termijn zou het het best zijn de koopkracht te herstellen, maar er volgt ook een morgen.
Zo meteen persconferentie van Rob Jetten, De kolencentrales gaan harder draaien, wat gaan ze daar ter compensatie tegenover zetten? D66 wilt dit immers alleen in noodgevallen en als er compensatie komt.
dahlia74 wijzigde dit bericht op 20-06-2022 17:32
4.48% gewijzigd
Dahlia74 schreef:
20-06-2022 17:30
Zo meteen persconferentie van Rob Jetten, De kolencentrales gaan harder draaien, wat gaan ze daar ter compensatie tegenover zetten?
Geen woningen meer bouwen?
Elfilin schreef:
20-06-2022 16:58
Niet "zelfs", maar: voornamelijk!

Het lijkt me gewoon een feit dat er op dit stuk grond teveel vee is. Als het voornamelijk voor eigen land/regio geproduceerd zou worden konden we toe met veel minder koeien, varkens, kippen etc. En ja, ik snap dat je een DEEL echt wel als exportproduct wil behouden. Dat doen alle rijst/koffie/theeboeren etc. in Azië of Zuid-Amerika immers ook. Maar ik denk dat het qua vervuiling (stikstof) gewoon niet meer kan, zoveel vee op een klein oppervlak.

En ja, dat gaat gevolgen hebben voor de de voedselprijzen. Overigens denk ik ook dat (het vervoeren van) niet-dierlijke producten voor de export, dus die rijst, koffie, thee etc. die ik al eerder noemde, eigenlijk óók grote gevolgen heeft voor het milieu want ook dat komt niet per loopjongen bij ons in Europa terecht.

Wat het probleem is, is dat de laatste 50 á 75 jaar mensen er wereldwijd aan gewend zijn geraakt dat alles goedkoop/betaalbaar is, ook als het van heel ver komt. De hele wereld produceert voor de hele wereld en het kost(te) ons geen drol. We beginnen daar nu de keerzijde van in te zien.
Het moet toch normaal zijn dat voedsel betaalbaar is?
Fizz schreef:
20-06-2022 17:17
Kaag heeft vorige week nog aangegeven niets voor de middeninkomens te willen doen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen. Daarnaast is 500 euro extra voor lage inkomens met de huidige energieprijzen een druppel op een gloeiende plaat. Als je wat verder van je werk woont en geen gebruik kunt maken van het openbaar vervoer dan gooi je wekelijks al voor een kapitaal aan benzine in je tank.

De doorsneeburger ondervindt wel degelijk nadeel van het D'66-beleid. Die vergroening voelt iedere burger in zijn portemonnee. Die draait namelijk ook nog eens op voor de gestegen kosten voor bedrijven. Of denk jij dat deze de kosten niet doorberekenen aan hun afnemers?
Ik zou zeggen, stem bij de volgende verkiezingen SP :cheer:.

Bij hen zullen altijd de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Siri schreef:
20-06-2022 17:29
Het is kiezen tussen kwaden. Want zonder ingrijpen wat betreft klimaat is de helft van Nederland mogelijk verloren. Dat gaan mijn kleinkinderen al meemaken.
Over de keuzes verschillen wij van mening.
Nicco88 schreef:
20-06-2022 17:31
Geen woningen meer bouwen?
Ach begint dat weer?
Alles om maar kiezers te trekken.
Alle reacties Link kopieren Quote
miekemv schreef:
20-06-2022 17:39
Over de keuzes verschillen wij van mening.
En dat mag. Maar D66 gelooft sterk dat er stante pede iets moet gebeuren om te voorkomen dat de aarde teveel opwarmt. Je kunt dat standpunt niet afdoen als 'D66 heeft maling aan haar burgers.' Want misschien heeft D66 wel gelijk.

En mochten ze gelijk hebben, dan moeten we inderdaad direct al beginnen. Door de oorlog in Oekraine betekent dat we nu welvaart zullen moeten leveren.

Ik vind het zelf ook lastig, want ik eet graag een stukje vlees, ben dol op melkproducten, rijd graag auto, maar ondertussen is er steeds bredere consensus dat er echt iets moet veranderen, anders helpen we echt een hoop naar de klote. Het resultaat is een wereld die een stuk minder plezierig is.

Misschien is het beter op safe te spelen.
miekemv schreef:
20-06-2022 17:42
Ach begint dat weer?
Alles om maar kiezers te trekken.
Geen idee, ik roep maar wat.

Hier in de buurt is een heel dorp niet doorgegaan ivm de stikstofuitstoot.
Het gaat om 8000 woningen:
Siri schreef:
20-06-2022 17:46
En dat mag. Maar D66 gelooft sterk dat er stante pede iets moet gebeuren om te voorkomen dat de aarde teveel opwarmt. Je kunt dat standpunt niet afdoen als 'D66 heeft maling aan haar burgers.' Want misschien heeft D66 wel gelijk.

En mochten ze gelijk hebben, dan moeten we inderdaad direct al beginnen. Door de oorlog in Oekraine betekent dat we nu welvaart zullen moeten leveren.

Ik vind het zelf ook lastig, want ik eet graag een stukje vlees, ben dol op melkproducten, rijd graag auto, maar ondertussen is er steeds bredere consensus dat er echt iets moet veranderen, anders helpen we echt een hoop naar de klote. Het resultaat is een wereld die een stuk minder plezierig is.

Misschien is het beter op safe te spelen.
Wat denk je dat een oorlog voor het milieu doet?
Een oorlog is heel wat slechter op zoveel vlakken dan alle boeren die wij hebben.

Ik rij overigens geen auto en we eten nauwelijks vlees en we gaan nooit op vliegvakantie.

Vliegen mag van mij meer kosten. Een kennis van ons heeft een retourtje brussen - barcelona en betaalt 15 euro.
Daarmee kan ik nog geen eens van Rotterdam , naar Amsterdam met de trein.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nicco88 schreef:
20-06-2022 17:48
Geen idee, ik roep maar wat.

Hier in de buurt is een heel dorp niet doorgegaan ivm de stikstofuitstoot.
Het gaat om 8000 woningen:
En daarom vindt dit kabinet de stikstofdoelen en o.a. verminderen veestapel belangrijk, omdat zij graag willen bouwen en nu hier tegenaan lopen.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Nicco88 schreef:
20-06-2022 17:48
Geen idee, ik roep maar wat.

Hier in de buurt is een heel dorp niet doorgegaan ivm de stikstofuitstoot.
Het gaat om 8000 woningen:
Wauw.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dahlia74 schreef:
20-06-2022 17:30
Zo meteen persconferentie van Rob Jetten, De kolencentrales gaan harder draaien, wat gaan ze daar ter compensatie tegenover zetten? D66 wilt dit immers alleen in noodgevallen en als er compensatie komt.
Maximumsnelheid op de snelwegen naar 80? Auto's ouder dan 1999 verplicht autoloze dag?
Alle reacties Link kopieren Quote
Nicco88 schreef:
20-06-2022 17:52
Wat denk je dat een oorlog voor het milieu doet?
Een oorlog is heel wat slechter op zoveel vlakken dan alle boeren die wij hebben.

Ik rij overigens geen auto en we eten nauwelijks vlees en we gaan nooit op vliegvakantie.

Vliegen mag van mij meer kosten. Een kennis van ons heeft een retourtje brussen - barcelona en betaalt 15 euro.
Daarmee kan ik nog geen eens van Rotterdam , naar Amsterdam met de trein.
Die oorlog is zeer slecht voor het milieu inderdaad maar staat los van het teveel aan stikstof in de buurt van Nederlandse natuurgebieden. En D66 zegt dat het belangrijk is de rug recht te houden, ondanks de oorlog. Daar valt wat voor te zeggen.

Eens met dat vliegen. Dat moet echt duurder.

Ik maak me trouwens wel zorgen. Over al die mensen die hun rekeningen niet kunnen betalen maar ook over het mogelijke verdwijnen van biodiversiteit bij Nederlandse natuurgebieden en naderende klimaatrampen.
Het is echt een lastige puzzel waar niet een simpel antwoord voor is.

Lange termijn denken, versus problemen op korte termijn oplossen. Zo is de Amerikaanse FED is bereid de VS in een recessie terecht te laten komen omdat daarmee inflatie beteugeld kan worden. Dat is best beangstigend, temeer omdat centrale banken niet precies weten wat te doen om de huidige inflatie onder controle te krijgen.

Ik ga er vanuit dat de meeste bestuurders en regeringsleiders ook in hun maag zitten met de huidige complexe realiteit, waarbij de oplossing van het ene probleem een nieuw probleem creeert. Ik volg ze kritisch, maar ga er vanuit dat de meesten dit wel doen met de beste bedoelingen.
Siri schreef:
20-06-2022 17:46
En dat mag. Maar D66 gelooft sterk dat er stante pede iets moet gebeuren om te voorkomen dat de aarde teveel opwarmt. Je kunt dat standpunt niet afdoen als 'D66 heeft maling aan haar burgers.' Want misschien heeft D66 wel gelijk.

En mochten ze gelijk hebben, dan moeten we inderdaad direct al beginnen. Door de oorlog in Oekraine betekent dat we nu welvaart zullen moeten leveren.

Ik vind het zelf ook lastig, want ik eet graag een stukje vlees, ben dol op melkproducten, rijd graag auto, maar ondertussen is er steeds bredere consensus dat er echt iets moet veranderen, anders helpen we echt een hoop naar de klote. Het resultaat is een wereld die een stuk minder plezierig is.

Misschien is het beter op safe te spelen.
Ik moet met de auto naar het werk en woon sws in een plaats waar geen OV is. Jij niet dan?

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven