Actueel
alle pijlers
Plannen D66
zondag 19 juni 2022 om 15:09
Ik zag net een tweet voorbij komen van de BBB
https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww
Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.
De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.
Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
https://twitter.com/lientje1967/status/ ... _Ic5_rTTww
Vanuit dat artikel linkte ik verder naar een Telegraaf artikel, maar ik schrik echt van de plannen.
De boeren moeten weg ( voedselvoorziening en export ) en wijken voor woningen
De kwetsbare krijgen hulp, maar voor de groep erboven die het ook zwaar heeft is waarschijnlijk weinig compensatie. Ze willen niet boren naar extra Gronings gas , terwijl we in een energie crisis zitten.
Ik heb het echt gevoel dat dit kabinet ons naar de afgrond leidt...
zondag 26 juni 2022 om 22:34
Zoals ik schreef, die hoogleraren komen er vast wel uit.
Dat is niet iets waar wij ons zorgen over moeten maken,
Zoals de minister in het debat zei: Er is ruimte voor andere inzichten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 26 juni 2022 om 22:36
Ik zou hem nog even lezen.hollebollegijs schreef: ↑26-06-2022 22:34Zoals ik schreef, die hoogleraren komen er vast wel uit.
Dat is niet iets waar wij ons zorgen over moeten maken,
Zoals de minister in het debat zei: Er is ruimte voor andere inzichten.
zondag 26 juni 2022 om 22:44
zondag 26 juni 2022 om 23:07
Ik zou thuiswerken morgen want de boeren leggen alles plat lees ik net. Goedenacht.hollebollegijs schreef: ↑26-06-2022 22:44Geen sprake van.
Lijkt me een mooie klus voor de minister en het RIVM
Gijs gaat slapen
Welterusten allemaal.
zondag 26 juni 2022 om 23:15
Ik zie het! Echt waar gaat het over..miekemv schreef: ↑26-06-2022 22:29Deze;
https://www.nporadio2.nl/nieuws/podcast ... klopt-niet
Een belachelijk idee trouwens om schapen te ruimen op texel. Waar is de partij van de dieren want er zullen heel veel dieren geruimd worden.
Ik ga morgen even de podcast luisteren. Fijn dat deze hoogleraar ook een oplossing aandraagt
zondag 26 juni 2022 om 23:33
Moest zo lachen toen ik vandaag Baudet hoorde zeggen dat hij 'geen idee heeft wat hij tegen die kutboeren moet zeggen' nadat hij dacht dat het interview afgelopen was. En vervolgens staat hij met een bob de bouwer petje op een grasveld te roepen dat hij van zijn boeren houdt. Het is allemaal zo opportunistisch en lachwekkend.
zondag 26 juni 2022 om 23:57
Dat is ze in Groningen aardig gelukt idd.hollebollegijs schreef: ↑26-06-2022 21:54Ach altijd hetzelfde de tegenstanders pluizen het rapport uit en als er een komma verkeerd staat dan "klopt het rapport niet" dat moet dan over (duurt jaren)
Kortom vertragingstechnieken.
Werken soms best.
maandag 27 juni 2022 om 00:02
Daar moest ik ook wel ff over nadenken toen ik dit las, want mijn stem gaat niet naar iemand die zo is van: wiens brood men eet, diens woord men spreek...hollebollegijs schreef: ↑26-06-2022 21:55Ze komt uit de vleesindustrie
BBB is gewoon de politieke tak van de vleesboeren.
Dat mag natuurlijk maar houd het in je achterhoofd.
maandag 27 juni 2022 om 00:58
Dan wordt het best ingewikkeld, want lobbyisten hebben sowieso veel meer invloed op (europese) politieke besluitvorming dan individuele kiezers hebben. Waarom denk je dat veel ex-politici lobbyist worden?noglangnietjarig schreef: ↑27-06-2022 00:02Daar moest ik ook wel ff over nadenken toen ik dit las, want mijn stem gaat niet naar iemand die zo is van: wiens brood men eet, diens woord men spreek...
maandag 27 juni 2022 om 06:23
Grappig hè en Rutte heeft het over weilanden leegtrekken en woningen neerzetten. Is dat je ook opgevallenenthousiasteling schreef: ↑26-06-2022 23:33Moest zo lachen toen ik vandaag Baudet hoorde zeggen dat hij 'geen idee heeft wat hij tegen die kutboeren moet zeggen' nadat hij dacht dat het interview afgelopen was. En vervolgens staat hij met een bob de bouwer petje op een grasveld te roepen dat hij van zijn boeren houdt. Het is allemaal zo opportunistisch en lachwekkend.
maandag 27 juni 2022 om 06:55
Zie wat er van Schiphol is geworden sinds klm deels in Franse handen is.
Door afstand te doen van I ze export producten (vlees) verliezen we invloed in het buitenland en malen we ons veel te afhankelijk van het buitenland.
Voedsel ia de basis van het bestaan. Door de boeren te laten verdwijnen worden we compleet afhankelijk van het buitenland. En daar denken ze als het er echt op aankomt toch eigen volk eerst.
Door afstand te doen van I ze export producten (vlees) verliezen we invloed in het buitenland en malen we ons veel te afhankelijk van het buitenland.
Voedsel ia de basis van het bestaan. Door de boeren te laten verdwijnen worden we compleet afhankelijk van het buitenland. En daar denken ze als het er echt op aankomt toch eigen volk eerst.
maandag 27 juni 2022 om 07:14
https://nos.nl/index.php/artikel/243389 ... isverstand.
Dus ze werken hele plannen tot in detail uit met kaartjes en zeggen dan dat het eigenlijk maar een ruw idee was. Complete leugen uiteraard en verre van een misverstand. We noemen het een denkrichting
.
Het gaat slechts om de grond.
Dus ze werken hele plannen tot in detail uit met kaartjes en zeggen dan dat het eigenlijk maar een ruw idee was. Complete leugen uiteraard en verre van een misverstand. We noemen het een denkrichting
.Het gaat slechts om de grond.
maandag 27 juni 2022 om 08:33
hollebollegijs schreef: ↑26-06-2022 16:59Daar hoeft Nederland niet voor te zorgen.
Dat is de verantwoordelijkheid van die landen zelf.
Dus feitelijk gewoon het probleem verplaatsen naar andere delen in de wereld. Waar dus zoals ik zei minder dierenrechten zijn en minder zorgvuldig met het vlees omgegaan wordt.
En niemand eet er een speklap minder door. Want als wij hier geen speklappen meer hebben komt het wel binnen via import kanalen. De vleesboeren in Nederland verkopen natuurlijk hun vlees aan degene die het meest betaalt dus of al dat vleed dan hier blijft is ook nog maar de vraag. En de hele wereld veganist gaat natuurlijk never nooit gebeuren. De vraag naar vlees wordt niet minder wereldwijd maar gaat juist hoger worden naarmate de bevolking groeit.
Dit beleid rammelt aan alle kanten. Maar goed als we in Nederland onze doelen maar halen ten koste van hard werkende burgers dan moeten we niet zeuren. En andere landen kijken maar wat ze doen met de stikstof uitstoot. Niet ons probleem.
maandag 27 juni 2022 om 08:53
Ik ben het helemaal met je eens.hollebollegijs schreef: ↑26-06-2022 14:26Beetje hetzelfde argument als bij de verkoop van wapens aan dictaturen "als ik het niet doe doet een ander het" maar dan omgedraaid.
We hebben een eigen verantwoordelijkheid en als niemand gaat bewegen komt er nooit schot in.
Overigens gaat het bij dit "stikstof verhaal" echt om haalbare - lokale - doelen, het beschermen van de natura 2000 gebieden.
Hetzelfde argument hoor je met betrekking tot klimaatverandering. Dat het allemaal toch niet veel zin heeft. Maar echt een keuze hebben we niet. Ik heb het idee dat mensen zich niet realiseren wat er gebeurt als we als wereld helemaal niets doen.
Als rijke westen hebben we nogal veel invloed in de wereld als het gaat om vervuiling. We gebruiken van alles zoveel. Dus dat het allemaal toch geen zin heeft klopt ook helemaal niet.
maandag 27 juni 2022 om 08:59
Ah, de hardwerkende burger. Doet het electoraal altijd goed om die in het spel te brengen.MrsMorrison schreef: ↑27-06-2022 08:33Dus feitelijk gewoon het probleem verplaatsen naar andere delen in de wereld. Waar dus zoals ik zei minder dierenrechten zijn en minder zorgvuldig met het vlees omgegaan wordt.
En niemand eet er een speklap minder door. Want als wij hier geen speklappen meer hebben komt het wel binnen via import kanalen. De vleesboeren in Nederland verkopen natuurlijk hun vlees aan degene die het meest betaalt dus of al dat vleed dan hier blijft is ook nog maar de vraag. En de hele wereld veganist gaat natuurlijk never nooit gebeuren. De vraag naar vlees wordt niet minder wereldwijd maar gaat juist hoger worden naarmate de bevolking groeit.
Dit beleid rammelt aan alle kanten. Maar goed als we in Nederland onze doelen maar halen ten koste van hard werkende burgers dan moeten we niet zeuren. En andere landen kijken maar wat ze doen met de stikstof uitstoot. Niet ons probleem.
Maar we hebben het vooralsnog dusdanig goed in Nederland dat we prima anders kunnen omgaan met omgeving en natuur. Als we het slim doen worden we er zelf weer nog veel rijker van.
En de meeste hardwerkende burgers worden helemaal niet geraakt doordat boeren moeten op bepaalde plekken moeten verdwijnen. Volgens het CBS was in 2018 2,1 procent van de beroepsbevolking werkzaam in de agrarische sector. Een kleine groep, die voor veel stikstofellende zorgt, waardoor het halve land deels op slot zit.
Hun protesten zouden ook in het niet vallen als ze geen tractors tot hun beschikking zouden hebben.
Over een aantal jaar, als er eenmaal gesaneerd, opgekocht en gekrompen is, interesseert het niemand in Nederland meer wat.
maandag 27 juni 2022 om 09:04
Siri schreef: ↑27-06-2022 08:59Ah, de hardwerkende burger. Doet het electoraal altijd goed om die in het spel te brengen.
Maar we hebben het vooralsnog dusdanig goed in Nederland dat we prima anders kunnen omgaan met omgeving en natuur. Als we het slim doen worden we er zelf weer nog veel rijker van.
En de meeste hardwerkende burgers worden helemaal niet geraakt doordat boeren moeten op bepaalde plekken moeten verdwijnen. Volgens het CBS was in 2018 2,1 procent van de beroepsbevolking werkzaam in de agrarische sector. Een kleine groep, die voor veel stikstofellende zorgt, waardoor het halve land deels op slot zit.
Hun protesten zouden ook in het niet vallen als ze geen tractors tot hun beschikking zouden hebben.
Over een aantal jaar, als er eenmaal gesaneerd, opgekocht en gekrompen is, interesseert het niemand in Nederland meer wat.
De hardwerkende burgers in mijn verhaal zijn de boeren. Of dat zijn voor jou geen hardwerkende burgers?
Eens zien hoe ze gecompenseerd gaan worden straks. Dat is nogal een lastig iets voor onze overheid kijk maar naar Groningen, de slachtoffers van de toeslagen affaire... maar die boeren moeten niet zeuren want de gewone burger gaat het nauwelijks merken.
maandag 27 juni 2022 om 09:10
Siri schreef: ↑27-06-2022 08:53Ik ben het helemaal met je eens.
Hetzelfde argument hoor je met betrekking tot klimaatverandering. Dat het allemaal toch niet veel zin heeft. Maar echt een keuze hebben we niet. Ik heb het idee dat mensen zich niet realiseren wat er gebeurt als we als wereld helemaal niets doen.
Als rijke westen hebben we nogal veel invloed in de wereld als het gaat om vervuiling. We gebruiken van alles zoveel. Dus dat het allemaal toch geen zin heeft klopt ook helemaal niet.
Zeker hebben we invloed maar we willen op geen enkele manier verantwoordelijkheid nemen. Voor niks. Niet voor de overbevolking wereldwijd, die voor de vervuiling, niet voor de klimaatverandering.
Wat we wel doen met zijn allen is erover praten... vliegen naar bijeenkomsten om te praten wat anders moet en vervolgens wat lauwe afspraken opkrabbelen en weer vrolijk verder gaan met wat we deden.
Zolang de grote vervuilers niet in staat zijn op korte termijn verantwoordelijkheid te nemen dan denk ik dat wij in Nederland met deze maatregelen te ver doorschieten.
Als je in Azië nog geen stipje blauwe lucht kunt ontdekken vanwege de smog die er hangt maar toch kiest in het Westen om daar goedkope kleding vandaan te halen dan gaat er wel iets fout hoor.
Maar de consument wil goedkoop vlees, wil een Primark en wil online al het mogelijke bestellen wat er is. Misschien handig om daar als kabinet wat aan te doen. Belast producten van buiten de EU zwaarder zodat er meer handel komt binnen de EU of binnen Nederland zelfs.
We zijn allemaal schuldig aan de problemen van nu maar we willen er zelf persoonlijk niks aan doen of op achteruit gaan. Treft het een andere beroepsgroep dan de onze dan is het ja... jammer dan maar het is beter...
maandag 27 juni 2022 om 09:13
Ik kan zelf niets met dat frame van de 'hardwerkende burger', want dat zijn we allemaal. Het is bovendien ook niet echt relevant. Want ook mensen die niet hard werken verdienen uiteraard eenzelfde bescherming en behandeling.MrsMorrison schreef: ↑27-06-2022 09:04De hardwerkende burgers in mijn verhaal zijn de boeren. Of dat zijn voor jou geen hardwerkende burgers?
Eens zien hoe ze gecompenseerd gaan worden straks. Dat is nogal een lastig iets voor onze overheid kijk maar naar Groningen, de slachtoffers van de toeslagen affaire... maar die boeren moeten niet zeuren want de gewone burger gaat het nauwelijks merken.
maandag 27 juni 2022 om 09:18
Dit ben eigenlijk wel met je eens. Gedeeltelijk. Want ondanks de traagheid gaat er de komende jaren zeer veel veranderen.MrsMorrison schreef: ↑27-06-2022 09:10Zeker hebben we invloed maar we willen op geen enkele manier verantwoordelijkheid nemen. Voor niks. Niet voor de overbevolking wereldwijd, die voor de vervuiling, niet voor de klimaatverandering.
Wat we wel doen met zijn allen is erover praten... vliegen naar bijeenkomsten om te praten wat anders moet en vervolgens wat lauwe afspraken opkrabbelen en weer vrolijk verder gaan met wat we deden.
Zolang de grote vervuilers niet in staat zijn op korte termijn verantwoordelijkheid te nemen dan denk ik dat wij in Nederland met deze maatregelen te ver doorschieten.
Als je in Azië nog geen stipje blauwe lucht kunt ontdekken vanwege de smog die er hangt maar toch kiest in het Westen om daar goedkope kleding vandaan te halen dan gaat er wel iets fout hoor.
Maar de consument wil goedkoop vlees, wil een Primark en wil online al het mogelijke bestellen wat er is. Misschien handig om daar als kabinet wat aan te doen. Belast producten van buiten de EU zwaarder zodat er meer handel komt binnen de EU of binnen Nederland zelfs.
We zijn allemaal schuldig aan de problemen van nu maar we willen er zelf persoonlijk niks aan doen of op achteruit gaan. Treft het een andere beroepsgroep dan de onze dan is het ja... jammer dan maar het is beter...
En we nemen nu toch onze verantwoordelijkheid door de stikstofcrisis aan te pakken?
En wat mij betreft wordt vliegen fors meer belast en komt er een einde aan om voor 5 euro 3 topjes te kopen bij de Primark. Maar ook deze keuzes raken weer een relatief klein gedeelte van de bevolking.
Ik bedoel, ik woon in de hoofstad en als de planning klopt moet ik in 2030 een elektrische auto aanschaffen. Maar dat zal niet voor iedereen mogelijk zijn.
En dat is helaas het probleem van zeer veel overheidsbeleid: het raakt nooit iedereen even hard in de portemonnee. Daar is niet altijd wat aan te doen.
maandag 27 juni 2022 om 09:35
Eens hoor, maar die elektrische auto gaat er gewoon komen. Dat pad is al ingeslagen. Zowel door beleidsmakers als door de autoindustrie.
Ook eens dat minderen met consumeren goed zou zijn, maar dat gaat ook niet zonder slag of stoot. Want consumenten zijn de motor achter de economie.
Als iedereen morgen besluit fors te gaan minderen met het kopen van van alles, zal dat onvermijdelijk leiden tot armoede voor veel meer mensen. Een paradox.
maandag 27 juni 2022 om 09:36
maandag 27 juni 2022 om 09:42
Ik denk dat de verbrandingmotor nog lang niet is uitontwikkeld. Maar er is een andere keuze gemaakt. En netto is de elektrische auto wel degelijk schoner. Inclusief productie van accu's en het opwekken van energie. Dat tonen studies gewoon aan.MrsMorrison schreef: ↑27-06-2022 09:36Elektrische auto's zijn per saldo ook helemaal niet zo schoon als ze doen overkomen. En ook daar is sprake van verplaatsen van het probleem. De vervuiling vindt dan niet direct plaats via uitstoot van de auto maar via het produceren van zo'n auto. En dat is verre van milieuvriendelijk.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
