Actueel
alle pijlers
Plasterk: Energienota hoger door Tesla en warmtepompen
zaterdag 22 februari 2020 om 10:24
Ronald Plasterk "Als dit bericht klopt gaan alle huishoudens tientallen € meer energie betalen doordat één Teslarijder meer energie slurpt dan tien huishoudens. Dat zijn dus enorme asocialen. Voor elke Tesla zitten honderden bejaarden met fleecedekens kou te leiden, (voor een Urgenda wedstrijd)."
Nu heb ik 3 weken geleden een elektrische auto gekocht (geen Tesla overigens) en twee maanden geleden zonnepanelen laten plaatsen om o.a. ook mijn auto aan huis op te laden via de zonnepanelen, dit was een flinke investering, vooral gedaan voor het milieu.
Ik begrijp dan ook niets van dat bericht.
Wat vinden jullie?
Nu heb ik 3 weken geleden een elektrische auto gekocht (geen Tesla overigens) en twee maanden geleden zonnepanelen laten plaatsen om o.a. ook mijn auto aan huis op te laden via de zonnepanelen, dit was een flinke investering, vooral gedaan voor het milieu.
Ik begrijp dan ook niets van dat bericht.
Wat vinden jullie?
zaterdag 22 februari 2020 om 11:32
Windmolens zijn niet milieuvriendelijk, tenminste niet de moderne variant. Ze lekken schadelijk gas. https://www.elsevierweekblad.nl/nederla ... 01-725701/
zaterdag 22 februari 2020 om 11:54
Mensen, Russisch gas heeft een totaal andere calorische waarde als het Groningse gas, je kunt apparatuur die nu op het ene gas brand niet gewoon eventjes gaan voorzien van het andere gas.
CV-ketels dienen eerst voorzien te worden van een ander branderblok. Dergelijke ingrepen zijn voor bijna alle gasapparaten nodig.
Eigenlijk het omgekeerde van het begin van de jaren 60 toen alle gasapparatuur omgebouwd moest worden naar aardgas.
Misschien jezelf even verdiepen in het één en ander alvorens te gaan gillen dat we met de Russen samen moeten gaan werken.
CV-ketels dienen eerst voorzien te worden van een ander branderblok. Dergelijke ingrepen zijn voor bijna alle gasapparaten nodig.
Eigenlijk het omgekeerde van het begin van de jaren 60 toen alle gasapparatuur omgebouwd moest worden naar aardgas.
Misschien jezelf even verdiepen in het één en ander alvorens te gaan gillen dat we met de Russen samen moeten gaan werken.
Niet geschoten is altijd mis
zaterdag 22 februari 2020 om 12:01
Luci_Morgenster schreef: ↑22-02-2020 11:10Dit gaat puur over meer electrabelasting kunnen heffen strakjes. En dat iedereen dat 'begrijpt'.
We kunnen een hele discussie gaan voeren over wel of geen gas/windmolens/elektrische auto's/etc. Maar daar gaat dit niet over. Dit gaat precies over wat Luci zegt; straks gaat de rekening omhoog en dan moet wij nu vast gaan 'snappen' waar dat vandaan komt zodat we dit straks morrend accepteren.
De regering legt het monopolie op energieverbruik neer bij het elektra-net. En, heel verrassend, die prijs gaat straks omhoog.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:04
Dit.. Maar ja het is een forum hé? Dus we praten klakkeloos de kranten/media na. Kranten die zelf ook niet aan factchecking doen of in de juiste context nieuws verslaan.Bitje93 schreef: ↑22-02-2020 11:54Mensen, Russisch gas heeft een totaal andere calorische waarde als het Groningse gas, je kunt apparatuur die nu op het ene gas brand niet gewoon eventjes gaan voorzien van het andere gas.
CV-ketels dienen eerst voorzien te worden van een ander branderblok. Dergelijke ingrepen zijn voor bijna alle gasapparaten nodig.
Eigenlijk het omgekeerde van het begin van de jaren 60 toen alle gasapparatuur omgebouwd moest worden naar aardgas.
Misschien jezelf even verdiepen in het één en ander alvorens te gaan gillen dat we met de Russen samen moeten gaan werken.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:07
Klopt dat gaat niet zomaar nee evenals Noors gas ook niet zomaar kan.Bitje93 schreef: ↑22-02-2020 11:54Mensen, Russisch gas heeft een totaal andere calorische waarde als het Groningse gas, je kunt apparatuur die nu op het ene gas brand niet gewoon eventjes gaan voorzien van het andere gas.
CV-ketels dienen eerst voorzien te worden van een ander branderblok. Dergelijke ingrepen zijn voor bijna alle gasapparaten nodig.
Eigenlijk het omgekeerde van het begin van de jaren 60 toen alle gasapparatuur omgebouwd moest worden naar aardgas.
Misschien jezelf even verdiepen in het één en ander alvorens te gaan gillen dat we met de Russen samen moeten gaan werken.
Maar goed iedereen zomaar aan de warmtepomp etc gaat ook niet zomaar.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:09
Flauw. Een aanpassing van cv-ketels valt in het niet bij dure warmtepompen en elektriciteitsnetwerken.summerheat schreef: ↑22-02-2020 12:04Dit.. Maar ja het is een forum hé? Dus we praten klakkeloos de kranten/media na. Kranten die zelf ook niet aan factchecking doen of in de juiste context nieuws verslaan.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:13
Inderdaad en het is natuurlijk ook naïef om te denken dat als we van het gas af gaan dat het dan ook meteen met de aardbevingen in Groningen afgelopen is.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:17
Biomassa ook zo'n fantastisch idee:
https://twitter.com/tomvanteinde/status ... 4040718337
Maar ja de klimaatdoelen hè...
https://twitter.com/tomvanteinde/status ... 4040718337
Maar ja de klimaatdoelen hè...
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:43
In België zijn ze nu al bezig met het omschakelen van de gastoestellen. Het is een stuk eenvoudiger je installaties aan te passen aan ander calorische waarde dan dat je een heel land forceert van het gas af te gaan.Bitje93 schreef: ↑22-02-2020 11:54Mensen, Russisch gas heeft een totaal andere calorische waarde als het Groningse gas, je kunt apparatuur die nu op het ene gas brand niet gewoon eventjes gaan voorzien van het andere gas.
CV-ketels dienen eerst voorzien te worden van een ander branderblok. Dergelijke ingrepen zijn voor bijna alle gasapparaten nodig.
Eigenlijk het omgekeerde van het begin van de jaren 60 toen alle gasapparatuur omgebouwd moest worden naar aardgas.
Misschien jezelf even verdiepen in het één en ander alvorens te gaan gillen dat we met de Russen samen moeten gaan werken.
Zowel Duitsland, Spanje als België blijven gewoon gas importeren.
zaterdag 22 februari 2020 om 12:54
Rosabella1 schreef: ↑22-02-2020 12:17Biomassa ook zo'n fantastisch idee:
https://twitter.com/tomvanteinde/status ... 4040718337
Maar ja de klimaatdoelen hè...
Als je kijkt in welke mate momenteel Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten aan het kappen zijn, zie je dat ook in Nederland een groot deel van het bos aan het verdwijnen is. Vaak wordt als reden genoemd het omvormen van natuur, van bos naar heide en schraal grasland. Sommige vermoeden dat er ook kap plaatsvindt voor biomassa, maar wat de reden ook is er verdwijnt veel waardevol bosgebied.
https://www.bomenkapmeldpunt.nl/
Er is ook een petitie tegen grootschalige en onnodige kap :
https://petities.nl/petitions/stop-groo ... tuurbeleid
zaterdag 22 februari 2020 om 13:15
stikstof erbij en je hebt laag calorisch gas, zoals dat gas uit Groningen.Bitje93 schreef: ↑22-02-2020 11:54Mensen, Russisch gas heeft een totaal andere calorische waarde als het Groningse gas, je kunt apparatuur die nu op het ene gas brand niet gewoon eventjes gaan voorzien van het andere gas.
CV-ketels dienen eerst voorzien te worden van een ander branderblok. Dergelijke ingrepen zijn voor bijna alle gasapparaten nodig.
Eigenlijk het omgekeerde van het begin van de jaren 60 toen alle gasapparatuur omgebouwd moest worden naar aardgas.
Misschien jezelf even verdiepen in het één en ander alvorens te gaan gillen dat we met de Russen samen moeten gaan werken.
wij slapen nooit.
zaterdag 22 februari 2020 om 13:21
Goede vriend van me woont in Portugal en bouwt daar appartementen en zonder gasaansluiting geen bouwvergunning meer.tinydancer schreef: ↑22-02-2020 12:43In België zijn ze nu al bezig met het omschakelen van de gastoestellen. Het is een stuk eenvoudiger je installaties aan te passen aan ander calorische waarde dan dat je een heel land forceert van het gas af te gaan.
Zowel Duitsland, Spanje als België blijven gewoon gas importeren.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 22 februari 2020 om 13:38
Reparatiekosten van elektrische auto's liggen nog vele malen hoger dan die van brandstofauto's.
Elektrische auto's zijn weliswaar minder storingsgevoelig dan brandstofauto's maar als er wat is dan kun je gelijk voor zeer hoge kosten komen te staan.
https://www.ad.nl/auto/reparatie-elektr ... a52a31c3/
Elektrische auto's zijn weliswaar minder storingsgevoelig dan brandstofauto's maar als er wat is dan kun je gelijk voor zeer hoge kosten komen te staan.
https://www.ad.nl/auto/reparatie-elektr ... a52a31c3/
zaterdag 22 februari 2020 om 14:01
Er worden inderdaad erg veel bomen gekapt omdat een paar mensen bedacht hebben dat er heide hoort in Nederland. Volstrekt belachelijk. Het hele stikstof probleem hangt hier ook mee samen. Heide groeit slecht met veel stikstof, terwijl bomen en gras het er juist heel goed op doen. Hierom mag er in de natura 2000 gebieden weinig stikstof in de lucht zitten. Stoppen met die onzin en gewoon bomen laten groeien lossen het stikstof probleem voor een heel groot deel tot zelfs helemaal op. Daar komt natuurlijk ook nog bij dat bomen CO2 omzetten in zuurstof. Bomen kappen in deze tijd is dus zo'n beetje het domste wat je kunt doen.tinydancer schreef: ↑22-02-2020 12:54Als je kijkt in welke mate momenteel Staatsbosbeheer en Natuurmonumenten aan het kappen zijn, zie je dat ook in Nederland een groot deel van het bos aan het verdwijnen is. Vaak wordt als reden genoemd het omvormen van natuur, van bos naar heide en schraal grasland. Sommige vermoeden dat er ook kap plaatsvindt voor biomassa, maar wat de reden ook is er verdwijnt veel waardevol bosgebied.
https://www.bomenkapmeldpunt.nl/
Er is ook een petitie tegen grootschalige en onnodige kap :
https://petities.nl/petitions/stop-groo ... tuurbeleid
Dan nog die GroenLinkser in dat AD artikel. Ik begin haast te denken dat je IQ niet boven de 80 mag zitten om je bij die partij aan te sluiten. Hij spreekt uit dat hij de rekening van die hogere energierekening niet bij de burger wil leggen, maar wil betalen met subsidie. Hoe wordt die subsidie betaald? Van belasting. Wie betaalt dat? De burger. GroenLinks heeft er een behoorlijke hand van om zaken mooier voor te stellen dan dat ze zijn en om met "oplossingen" te komen die helemaal niet kunnen.
zaterdag 22 februari 2020 om 14:33
-Shifty- schreef: ↑22-02-2020 10:36Het is een populistisch bericht. Het is al lang bekend dat er iets gedaan moet worden aan het elektriciteitsnet om de wisselingen in vraag en aanbod op te vangen. Dat was ook al bekend toen Plasterk minister was; toen is het huidige beleid gevormd.
En dat heeft niks met Tesla-rijders te maken. Je kan net zo goed zeggen dat mensen met zonnepanelen of windmolenparken de boosdoeners zijn.
Niks populistisch aan dat bericht; meer elektrische rijders, meer warmtepompen, meer zonnepanelen en meer windmolens zorgen er idd voor dat je serieuze aanpassingen aan je netwerk gaat moeten doen. En dat kost geld. Easy as that. Heeft weinig met populisme te maken, dat is gewoon de fysica achter netwerkstabiliteit en netwerkoperaties.
En sterker nog; elektrische auto's zouden wel eens een belangrijk deel van de oplossing kunnen zijn met hun gezamenlijke hoeveelheid aan accu's waar stroom in kan worden opgeslagen om pieken af te vlakken.
Dat is wishfull thinking. Net zoals je je netwerk met problemen opzadelt omdat je teveel op niet stuurbare bronnen gaat vertrouwen, ga je je netwerk ook niet helpen door op niet stuurbare opslag te rekenen.
zaterdag 22 februari 2020 om 14:34
Misschien komt dat ook doordat de elektrische markt de laatste jaren is gedomineerd door Tesla’s met een vanaf-prijs vanaf 80.000 euro, met veel sensoren in de carrosserie weggewerkt vanwege de autopilot. Diezelfde sensoren die reparaties duur en ingewikkeld maken, maken de kans op een aanrijding en blikschade overigens een stuk kleiner.Boogschutter10 schreef: ↑22-02-2020 13:38Reparatiekosten van elektrische auto's liggen nog vele malen hoger dan die van brandstofauto's.
Elektrische auto's zijn weliswaar minder storingsgevoelig dan brandstofauto's maar als er wat is dan kun je gelijk voor zeer hoge kosten komen te staan.
https://www.ad.nl/auto/reparatie-elektr ... a52a31c3/
zaterdag 22 februari 2020 om 15:08
Wennas schreef: ↑22-02-2020 14:01Er worden inderdaad erg veel bomen gekapt omdat een paar mensen bedacht hebben dat er heide hoort in Nederland. Volstrekt belachelijk. Het hele stikstof probleem hangt hier ook mee samen. Heide groeit slecht met veel stikstof, terwijl bomen en gras het er juist heel goed op doen. Hierom mag er in de natura 2000 gebieden weinig stikstof in de lucht zitten. Stoppen met die onzin en gewoon bomen laten groeien lossen het stikstof probleem voor een heel groot deel tot zelfs helemaal op. Daar komt natuurlijk ook nog bij dat bomen CO2 omzetten in zuurstof. Bomen kappen in deze tijd is dus zo'n beetje het domste wat je kunt doen.
Wat mij zo verbaast is dat die paar mensen die liever heide willen dan bos, zo absurd veel macht hebben. Ze maken de vreemde keuze om een groot deel van onze waardevolle bomen op te offeren voor hun wensnatuur, terwijl de meeste mensen liever in een mooi ruim bos lopen. Een groot deel van de leden van Natuurmonumenten heeft zijn lidmaatschap opgezegd uit onvrede met de massale kap. Publiekelijk hebben ze toegezegd te stoppen met kappen, maar de praktijk laat nog geen koerswijziging zien, in mijn woonomgeving wordt immens veel gekapt.
zaterdag 22 februari 2020 om 15:13
In mijn omgeving wordt er ook gekapt t.b.v. heide (wtf, de Kalmthoutse heide is groot genoeg!) maar dat niet alleen, ze hebben ook een prachtig stuk rododendrons weggehaald. Met gezever dat dat geen inheemse soort is. Idem trouwens met vogelkers. Moet je 'ns over mensen zeggen, maar struiken mogen blijkbaar wél gediscrimineerd worden.tinydancer schreef: ↑22-02-2020 15:08Wat mij zo verbaast is dat die paar mensen die liever heide willen dan bos, zo absurd veel macht hebben. Ze maken de vreemde keuze om een groot deel van onze waardevolle bomen op te offeren voor hun wensnatuur, terwijl de meeste mensen liever in een mooi ruim bos lopen. Een groot deel van de leden van Natuurmonumenten heeft zijn lidmaatschap opgezegd uit onvrede met de massale kap. Publiekelijk hebben ze toegezegd te stoppen met kappen, maar de praktijk laat nog geen koerswijziging zien, in mijn woonomgeving wordt immens veel gekapt.
zaterdag 22 februari 2020 om 15:17
Follow the money en je weet genoeg.tinydancer schreef: ↑22-02-2020 15:08Wat mij zo verbaast is dat die paar mensen die liever heide willen dan bos, zo absurd veel macht hebben. Ze maken de vreemde keuze om een groot deel van onze waardevolle bomen op te offeren voor hun wensnatuur, terwijl de meeste mensen liever in een mooi ruim bos lopen. Een groot deel van de leden van Natuurmonumenten heeft zijn lidmaatschap opgezegd uit onvrede met de massale kap. Publiekelijk hebben ze toegezegd te stoppen met kappen, maar de praktijk laat nog geen koerswijziging zien, in mijn woonomgeving wordt immens veel gekapt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
zaterdag 22 februari 2020 om 15:18
In duinlandschap en heidelandschap komen plant- en diersoorten voor die je niet in bossen aantreft. Als er niet wordt ingegrepen, dan groeien gebieden als de Loonse en Drunense Duinen en delen van de Veluwe inderdaad langzaam dicht en krijg je meer bos en minder heide en zandverstuivingen. Per saldo gaat de natuur dan achteruit, maar ik geef toe dat ik geen reden kan verzinnen waarom we met vereende krachtsinspanning een landschap moeten laten voortbestaan dat in de Middeleeuwen ooit per ongeluk is ontstaan door te intensief grondgebruik.tinydancer schreef: ↑22-02-2020 15:08Wat mij zo verbaast is dat die paar mensen die liever heide willen dan bos, zo absurd veel macht hebben. Ze maken de vreemde keuze om een groot deel van onze waardevolle bomen op te offeren voor hun wensnatuur, terwijl de meeste mensen liever in een mooi ruim bos lopen. Een groot deel van de leden van Natuurmonumenten heeft zijn lidmaatschap opgezegd uit onvrede met de massale kap. Publiekelijk hebben ze toegezegd te stoppen met kappen, maar de praktijk laat nog geen koerswijziging zien, in mijn woonomgeving wordt immens veel gekapt.
zaterdag 22 februari 2020 om 18:14
zaterdag 22 februari 2020 om 18:18
ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-02-2020 18:14Het probleem van oud-ministers die te weinig omhanden hebben, zoiets?
Ik dacht in eerste instantie dat zijn account gehackt was.
zaterdag 22 februari 2020 om 18:25
Nou, wel vreemd dat niemand eerder op het idee was gekomen dat het groene ideaal van alle auto's elektrisch problemen zou geven.ManOpHetPrikbord schreef: ↑22-02-2020 18:14Het probleem van oud-ministers die te weinig omhanden hebben, zoiets?
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 22 februari 2020 om 19:08
Sinjoren schreef: ↑22-02-2020 14:33Niks populistisch aan dat bericht; meer elektrische rijders, meer warmtepompen, meer zonnepanelen en meer windmolens zorgen er idd voor dat je serieuze aanpassingen aan je netwerk gaat moeten doen. En dat kost geld. Easy as that. Heeft weinig met populisme te maken, dat is gewoon de fysica achter netwerkstabiliteit en netwerkoperaties.
Dat is wishfull thinking. Net zoals je je netwerk met problemen opzadelt omdat je teveel op niet stuurbare bronnen gaat vertrouwen, ga je je netwerk ook niet helpen door op niet stuurbare opslag te rekenen.
Ja ja prima. Leuk dat jij dat easy as that kan bedenken. Maar dat had de regering dan niet easy as that kunnen bedenken? Het is begrijpelijk dat Plasterk totaal verrast en uit het lood geslagen is door deze geheel nieuwe onverwachte informatie?
Nee natuurlijk niet. En daarom is het populistisch geblaat. Het is een open deur in trappen en verongelijkt roepen dat 't tocht.
