Actueel
alle pijlers
Politiegeweld USA... wat is nou waar?
donderdag 7 juli 2016 om 21:29
Ik ben zelf goed bekend met de Amerikaanse geschiedenis en heb goed inzicht in de jaren van Restoration en de Civil Rights movement. Ik weet dat Amerika een geschiedenis heeft van racisme. Maar ik kan niet geloven dat agenten zo maar schieten als iemand cd's verkoopt op een verboden plek. Is het echt zo dat de politie aldaar zwarten doodschiet wanneer zij daar zin in heeft? Of is het zo dat de persoo gewoon agressief was en agenten uit zelfverdediging handelden? Weet iemand meer? Ik vind het nogal een vaag verhaal.
donderdag 7 juli 2016 om 22:24
quote:opoetet schreef op 07 juli 2016 @ 22:16:
Ook is het zo dat agenten meestal alleen zijn tijdens hun werk bij aanhoudingen. Er zijn veel meer wapens op straat, de man bij de aanhouding in zijn arm is geschoten had ook een wapen.
Ik denk dat het meestal geen rassenhaat is, vooral de moeilijke situaties waarin agenten beslissingen moeten nemen. Iemand in zijn rug schietem gaat veel te ver natuurlijkDe man gaf zelf aan een wapen te hebben, wou alleen zijn papieren pakken. Dan vier kogels in hem jagen slaat nergens op. Als er dan al terecht geschoten mocht zijn, is vier keer belachelijk veel. Dan ben je niet meer bezig iemand aan te houden, maar hem te doden. Profilering door de politie leidt er toe dat er veel meer zwarte mensen het slachtoffer zijn dan blanken. Dit moet echt stoppen!
Ook is het zo dat agenten meestal alleen zijn tijdens hun werk bij aanhoudingen. Er zijn veel meer wapens op straat, de man bij de aanhouding in zijn arm is geschoten had ook een wapen.
Ik denk dat het meestal geen rassenhaat is, vooral de moeilijke situaties waarin agenten beslissingen moeten nemen. Iemand in zijn rug schietem gaat veel te ver natuurlijkDe man gaf zelf aan een wapen te hebben, wou alleen zijn papieren pakken. Dan vier kogels in hem jagen slaat nergens op. Als er dan al terecht geschoten mocht zijn, is vier keer belachelijk veel. Dan ben je niet meer bezig iemand aan te houden, maar hem te doden. Profilering door de politie leidt er toe dat er veel meer zwarte mensen het slachtoffer zijn dan blanken. Dit moet echt stoppen!
Cyrano de Bergerac: Er zijn veel mensen wier rapheid van de tong enkel voortkomt uit hun onmacht om te zwijgen
donderdag 7 juli 2016 om 22:34
donderdag 7 juli 2016 om 22:36
http://www.washingtonpost ... atally-shoot-nearly-1000/
donderdag 7 juli 2016 om 22:37
quote:-NummerZoveel- schreef op 07 juli 2016 @ 22:22:
[...]
Hier de cijfers over 2015, het waren er 123:
http://www.nleomf.org/facts/enforcement/
Orangetree had het over moord, met onderstaande kan ik niet zoveel.
There were 123 law enforcement officers killed in the line of duty in 2015.
[...]
Hier de cijfers over 2015, het waren er 123:
http://www.nleomf.org/facts/enforcement/
Orangetree had het over moord, met onderstaande kan ik niet zoveel.
There were 123 law enforcement officers killed in the line of duty in 2015.
donderdag 7 juli 2016 om 22:39
donderdag 7 juli 2016 om 22:39
quote:Groenoog schreef op 07 juli 2016 @ 22:34:
situatie in USA: meer dan 900 schiet incidenten sinds een interne onderzoeks organisatie de politie onderzocht op de moorden, rapportage onvolledig of kwijt, dus is echt een beerput van onopgeloste zaken, waarbij collega's elkaar de hand boven het hoofd houden,
Ze hebben sinds de jaren '90 registratiewetten, maar die wetten stelden niet wat er geregistreerd moest worden. Daardoor zijn cijfers lastig te analyseren. Pas in 2015 is dat wel duidelijk vastgelegd.
De Guardian heeft ook bijgehouden hoeveel mensen er door "law enforcement" zijn omgekomen en die telden er in 2015 in totaal 1140. Van deze 1140 waren er 853 gewapend, en 224 ongewapend.
https://en.m.wikipedia.or ... cers_in_the_United_States
situatie in USA: meer dan 900 schiet incidenten sinds een interne onderzoeks organisatie de politie onderzocht op de moorden, rapportage onvolledig of kwijt, dus is echt een beerput van onopgeloste zaken, waarbij collega's elkaar de hand boven het hoofd houden,
Ze hebben sinds de jaren '90 registratiewetten, maar die wetten stelden niet wat er geregistreerd moest worden. Daardoor zijn cijfers lastig te analyseren. Pas in 2015 is dat wel duidelijk vastgelegd.
De Guardian heeft ook bijgehouden hoeveel mensen er door "law enforcement" zijn omgekomen en die telden er in 2015 in totaal 1140. Van deze 1140 waren er 853 gewapend, en 224 ongewapend.
https://en.m.wikipedia.or ... cers_in_the_United_States
donderdag 7 juli 2016 om 22:40
quote:ardni schreef op 07 juli 2016 @ 22:37:
[...]
Je had het over moord, met onderstaande kan ik niet zoveel.
There were 123 law enforcement officers killed in the line of duty in 2015.Je verward me met iemand anders, ik had het niet over moord. Ik zocht alleen wat cijfers op omdat je daar naar vroeg.
[...]
Je had het over moord, met onderstaande kan ik niet zoveel.
There were 123 law enforcement officers killed in the line of duty in 2015.Je verward me met iemand anders, ik had het niet over moord. Ik zocht alleen wat cijfers op omdat je daar naar vroeg.
donderdag 7 juli 2016 om 22:54
Ik geloof wel dat het echt is, in ons land gebeurt het al.
Ik heb een tijd van dat wervingswerk gedaan, deur aan deur. Ik ben een jonge meid, het ergste wat me overkwam was een deur in m'n gezicht.
Nu stond er gister toevallig zo'n werver bij ons aan de deur. Raakte er mee aan de praat. Was een getinte jongen. En die vertelde dus dat hij alleen al 3x is aangehouden door politie, een keer werd hij van achter opeens gegrepen door 2 politiemannen. Omdat er melding was gemaakt dat iemand de boel aan het oplichten was. Die jongen had zo ongeveer alles aan/zichtbaar van zijn werkgever wat je maar kon bedenken. Ik vergat soms zelf nog wel eens om m'n "ID" om m'n nek te hangen en er heeft nog nooit iemand me gewantrouwd dat ik dat echt als werk deed..
Ik heb een tijd van dat wervingswerk gedaan, deur aan deur. Ik ben een jonge meid, het ergste wat me overkwam was een deur in m'n gezicht.
Nu stond er gister toevallig zo'n werver bij ons aan de deur. Raakte er mee aan de praat. Was een getinte jongen. En die vertelde dus dat hij alleen al 3x is aangehouden door politie, een keer werd hij van achter opeens gegrepen door 2 politiemannen. Omdat er melding was gemaakt dat iemand de boel aan het oplichten was. Die jongen had zo ongeveer alles aan/zichtbaar van zijn werkgever wat je maar kon bedenken. Ik vergat soms zelf nog wel eens om m'n "ID" om m'n nek te hangen en er heeft nog nooit iemand me gewantrouwd dat ik dat echt als werk deed..
donderdag 7 juli 2016 om 23:08
quote:-NummerZoveel- schreef op 07 juli 2016 @ 21:52:
[...]
In de VS liggen de risico's veel hoger. Een inschattingsfout van een agent is daar vaker dodelijk. En dus is hun reactie navenant. En helaas vallen daarbij onschuldige slachtoffers, wat nooit de bedoeling mag zijn. Echter, meer slachtoffers stonden al bekend om rottigheid en vaak ook vuurwapengeweld, voordat ze "zomaar" per ongeluk neergeschoten werden.
Wat in de VS ook speelt is dat de politie vaak alleen in een auto zit en de kans - door het vrije wapenbezit - heel groot is dat de persoon die hij aanhoud een wapen heeft.
Ik werd een keer aangehouden i.v.m. een snelheidsovertreding en stapte uit de auto (fout 1) en toen hij om mijn rijbewijs vroeg stak ik mijn hand in mijn rugzak (weer paniek)
Deze agent begreep dat ik toerist was en legde het uit:
1) Niet uitstappen en handen op het stuur leggen (zichtbaar)
2) Geen handen in tassen of dashboardkastjes maar open maken en de agent laten kijken
[...]
In de VS liggen de risico's veel hoger. Een inschattingsfout van een agent is daar vaker dodelijk. En dus is hun reactie navenant. En helaas vallen daarbij onschuldige slachtoffers, wat nooit de bedoeling mag zijn. Echter, meer slachtoffers stonden al bekend om rottigheid en vaak ook vuurwapengeweld, voordat ze "zomaar" per ongeluk neergeschoten werden.
Wat in de VS ook speelt is dat de politie vaak alleen in een auto zit en de kans - door het vrije wapenbezit - heel groot is dat de persoon die hij aanhoud een wapen heeft.
Ik werd een keer aangehouden i.v.m. een snelheidsovertreding en stapte uit de auto (fout 1) en toen hij om mijn rijbewijs vroeg stak ik mijn hand in mijn rugzak (weer paniek)
Deze agent begreep dat ik toerist was en legde het uit:
1) Niet uitstappen en handen op het stuur leggen (zichtbaar)
2) Geen handen in tassen of dashboardkastjes maar open maken en de agent laten kijken
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 juli 2016 om 23:11
quote:gascogner schreef op 07 juli 2016 @ 22:24:
[...]
De man gaf zelf aan een wapen te hebben, wou alleen zijn papieren pakken. Dan vier kogels in hem jagen slaat nergens op. Als er dan al terecht geschoten mocht zijn, is vier keer belachelijk veel. Dan ben je niet meer bezig iemand aan te houden, maar hem te doden. Profilering door de politie leidt er toe dat er veel meer zwarte mensen het slachtoffer zijn dan blanken. Dit moet echt stoppen!
4 x op die afstand is eerder moord dan zelfverdediging.
Zelfs als je profileert hoef je niet te schieten, het leek wel een standrechtelijke executie.
[...]
De man gaf zelf aan een wapen te hebben, wou alleen zijn papieren pakken. Dan vier kogels in hem jagen slaat nergens op. Als er dan al terecht geschoten mocht zijn, is vier keer belachelijk veel. Dan ben je niet meer bezig iemand aan te houden, maar hem te doden. Profilering door de politie leidt er toe dat er veel meer zwarte mensen het slachtoffer zijn dan blanken. Dit moet echt stoppen!
4 x op die afstand is eerder moord dan zelfverdediging.
Zelfs als je profileert hoef je niet te schieten, het leek wel een standrechtelijke executie.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 juli 2016 om 23:16
quote:hollebollegijs schreef op 07 juli 2016 @ 23:08:
[...]
Wat in de VS ook speelt is dat de politie vaak alleen in een auto zit en de kans - door het vrije wapenbezit - heel groot is dat de persoon die hij aanhoud een wapen heeft.
Ik werd een keer aangehouden i.v.m. een snelheidsovertreding en stapte uit de auto (fout 1) en toen hij om mijn rijbewijs vroeg stak ik mijn hand in mijn rugzak (weer paniek)
Deze agent begreep dat ik toerist was en legde het uit:
1) Niet uitstappen en handen op het stuur leggen (zichtbaar)
2) Geen handen in tassen of dashboardkastjes maar open maken en de agent laten kijken
[...]
Wat in de VS ook speelt is dat de politie vaak alleen in een auto zit en de kans - door het vrije wapenbezit - heel groot is dat de persoon die hij aanhoud een wapen heeft.
Ik werd een keer aangehouden i.v.m. een snelheidsovertreding en stapte uit de auto (fout 1) en toen hij om mijn rijbewijs vroeg stak ik mijn hand in mijn rugzak (weer paniek)
Deze agent begreep dat ik toerist was en legde het uit:
1) Niet uitstappen en handen op het stuur leggen (zichtbaar)
2) Geen handen in tassen of dashboardkastjes maar open maken en de agent laten kijken
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 7 juli 2016 om 23:19
quote:hollebollegijs schreef op 07 juli 2016 @ 23:08:
[...]
Wat in de VS ook speelt is dat de politie vaak alleen in een auto zit en de kans - door het vrije wapenbezit - heel groot is dat de persoon die hij aanhoud een wapen heeft.
Ik werd een keer aangehouden i.v.m. een snelheidsovertreding en stapte uit de auto (fout 1) en toen hij om mijn rijbewijs vroeg stak ik mijn hand in mijn rugzak (weer paniek)
Deze agent begreep dat ik toerist was en legde het uit:
1) Niet uitstappen en handen op het stuur leggen (zichtbaar)
2) Geen handen in tassen of dashboardkastjes maar open maken en de agent laten kijkenLijkt toch een beetje een Catch 22, je moet je handen op het stuur leggen.....en je moet je ook legitimeren....maar met iedereen die een wapen kan hebben snap ik het wel.
[...]
Wat in de VS ook speelt is dat de politie vaak alleen in een auto zit en de kans - door het vrije wapenbezit - heel groot is dat de persoon die hij aanhoud een wapen heeft.
Ik werd een keer aangehouden i.v.m. een snelheidsovertreding en stapte uit de auto (fout 1) en toen hij om mijn rijbewijs vroeg stak ik mijn hand in mijn rugzak (weer paniek)
Deze agent begreep dat ik toerist was en legde het uit:
1) Niet uitstappen en handen op het stuur leggen (zichtbaar)
2) Geen handen in tassen of dashboardkastjes maar open maken en de agent laten kijkenLijkt toch een beetje een Catch 22, je moet je handen op het stuur leggen.....en je moet je ook legitimeren....maar met iedereen die een wapen kan hebben snap ik het wel.
If you say one more time that islam is NOT a believe of peace..I will kill you!
donderdag 7 juli 2016 om 23:21
quote:hollebollegijs schreef op 07 juli 2016 @ 23:11:
[...]
4 x op die afstand is eerder moord dan zelfverdediging.
Zelfs als je profileert hoef je niet te schieten, het leek wel een standrechtelijke executie.
ja maar , dit zeg ik niet ter verdediging absoluut niet.
Het lijkt me we lastig als er altijd een kans is dat iemand een wapen op zak heeft. Je moet haast wel van het ergste uit gaan om je eigen veiligheid te waarboren.
Maakt het nog steeds verschrikkelijk en verdrietig, maar dit is afval dat voortkomt uit het wapenbeleid.
Als deze manier van werken standaard is en ze werken met profiling is de kans dat een slachtoffer AA of een HA is automatisch groter.Dat is(don't shoot the messenger) eigenlijk logisch.
[...]
4 x op die afstand is eerder moord dan zelfverdediging.
Zelfs als je profileert hoef je niet te schieten, het leek wel een standrechtelijke executie.
ja maar , dit zeg ik niet ter verdediging absoluut niet.
Het lijkt me we lastig als er altijd een kans is dat iemand een wapen op zak heeft. Je moet haast wel van het ergste uit gaan om je eigen veiligheid te waarboren.
Maakt het nog steeds verschrikkelijk en verdrietig, maar dit is afval dat voortkomt uit het wapenbeleid.
Als deze manier van werken standaard is en ze werken met profiling is de kans dat een slachtoffer AA of een HA is automatisch groter.Dat is(don't shoot the messenger) eigenlijk logisch.
donderdag 7 juli 2016 om 23:21
quote:mienietjefietje schreef op 07 juli 2016 @ 23:19:
[...]
Lijkt toch een beetje een Catch 22, je moet je handen op het stuur leggen.....en je moet je ook legitimeren....maar met iedereen die een wapen kan hebben snap ik het wel.
Je moet wachten tot hij naast de auto staat, mijn rijbewijs zat in mijn rugzak dus daar greep ik in maar dat mag dus niet, eerst de rugzak geopend tonen zodat hij kan zien dat er niets inzit en dan mag je hand er in.
Snap hem ook wel, hij wil ook zonder kogelgaten naar huis.
[...]
Lijkt toch een beetje een Catch 22, je moet je handen op het stuur leggen.....en je moet je ook legitimeren....maar met iedereen die een wapen kan hebben snap ik het wel.
Je moet wachten tot hij naast de auto staat, mijn rijbewijs zat in mijn rugzak dus daar greep ik in maar dat mag dus niet, eerst de rugzak geopend tonen zodat hij kan zien dat er niets inzit en dan mag je hand er in.
Snap hem ook wel, hij wil ook zonder kogelgaten naar huis.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 juli 2016 om 23:24
quote:ardni schreef op 07 juli 2016 @ 23:21:
[...]
ja maar , dit zeg ik niet ter verdediging absoluut niet.
Het lijkt me we lastig als er altijd een kans is dat iemand een wapen op zak heeft. Je moet haast wel van het ergste uit gaan om je eigen veiligheid te waarboren.
Maakt het nog steeds verschrikkelijk en verdrietig, maar dit is afval dat voortkomt uit het wapenbeleid.
Als deze manier van werken standaard is en ze werken met profiling is de kans dat een slachtoffer AA of een HA is automatisch groter.Dat is(don't shoot the messenger) eigenlijk logisch.
Die wapenwet is een gruwel en zelfs na de gruwelijke aanslag in Orlando weigeren de Republikeinen iedere aanscherping.
De Republikeinen zijn gegijzeld door de NRA
[...]
ja maar , dit zeg ik niet ter verdediging absoluut niet.
Het lijkt me we lastig als er altijd een kans is dat iemand een wapen op zak heeft. Je moet haast wel van het ergste uit gaan om je eigen veiligheid te waarboren.
Maakt het nog steeds verschrikkelijk en verdrietig, maar dit is afval dat voortkomt uit het wapenbeleid.
Als deze manier van werken standaard is en ze werken met profiling is de kans dat een slachtoffer AA of een HA is automatisch groter.Dat is(don't shoot the messenger) eigenlijk logisch.
Die wapenwet is een gruwel en zelfs na de gruwelijke aanslag in Orlando weigeren de Republikeinen iedere aanscherping.
De Republikeinen zijn gegijzeld door de NRA
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 7 juli 2016 om 23:31
Ik denk dat een hoop agenten daar last hebben van PTSS. Daardoor vertroebeling van de werkelijkheid in combi met de wapenwet daar en het altijd achterdochtig zijn en eerst uitgaan van het slechte in de mens. Agenten zien natuurlijk niet altijd het mooiste van de mensheid en dat maakt onspanning moeilijk.
vrijdag 8 juli 2016 om 00:17
vrijdag 8 juli 2016 om 00:26
quote:IrishCassidy schreef op 08 juli 2016 @ 00:20:
Iedereen maakt zich te druk ardni tegenwoordig, om futilities. Internet vergroot en verdraaid zoveel. Best weapon ever.
Of het nou wel waar is of niet. Is die Efteling actie groep waar? Zo ja, als iets waar is, wat doe je er tegen?
Op zich is de efteling wel een actie groep waard, het zet mij in iedergeval weer met beide benen op de grond.
Het zet me aan het denken, we hebben het zo goed dat er ruimte is voor dit soort zaken blijkbaar.
Ik hoop dat iedereen er op die manier mee omgaat.We hebben geen oorlog, zijn veilig, hebben geen honger, goede gezondheidszorg.
De eerste 2 echte binnenlandse problemen die in mij opkomen zijn de verzorgingshuizen en het toekomstperspectief van asielzoekers.Het politieke klimaat in Europa is een goede derde.
Iedereen maakt zich te druk ardni tegenwoordig, om futilities. Internet vergroot en verdraaid zoveel. Best weapon ever.
Of het nou wel waar is of niet. Is die Efteling actie groep waar? Zo ja, als iets waar is, wat doe je er tegen?
Op zich is de efteling wel een actie groep waard, het zet mij in iedergeval weer met beide benen op de grond.
Het zet me aan het denken, we hebben het zo goed dat er ruimte is voor dit soort zaken blijkbaar.
Ik hoop dat iedereen er op die manier mee omgaat.We hebben geen oorlog, zijn veilig, hebben geen honger, goede gezondheidszorg.
De eerste 2 echte binnenlandse problemen die in mij opkomen zijn de verzorgingshuizen en het toekomstperspectief van asielzoekers.Het politieke klimaat in Europa is een goede derde.
