Actueel
alle pijlers
Prikactie onderwijs, niet noemenswaardig?
dinsdag 27 juni 2017 om 11:26
Helaas, het wordt volgens mij niet eens genoemd hier.
Heeft het zin volgens jullie?
Ik ben zelf leerkracht en vraag me af of mensen er zich meer van bewust zouden zijn als we een aantal dagen de deuren dicht zouden doen.
Om mij heen hoor ik veel ouders die het eens zijn met de eisen van de leerkrachten en besturen. Maar de bal ligt bij de politici natuurlijk. En die lijken zich er nog niet zo druk over te maken. Sander Dekker draaide een dagje mee met de kleuters, maar heeft hij daardoor een goed beeld van de werkdruk? Wat mij betreft niet.
Maar een prikactie heeft volgens mij niet zoveel effect. Een uurtje de kids naar opa/oma of buurvrouw, dat zet mijns inziens niet veel zoden aan de dijk.
Wat is jullie mening?
Heeft het zin volgens jullie?
Ik ben zelf leerkracht en vraag me af of mensen er zich meer van bewust zouden zijn als we een aantal dagen de deuren dicht zouden doen.
Om mij heen hoor ik veel ouders die het eens zijn met de eisen van de leerkrachten en besturen. Maar de bal ligt bij de politici natuurlijk. En die lijken zich er nog niet zo druk over te maken. Sander Dekker draaide een dagje mee met de kleuters, maar heeft hij daardoor een goed beeld van de werkdruk? Wat mij betreft niet.
Maar een prikactie heeft volgens mij niet zoveel effect. Een uurtje de kids naar opa/oma of buurvrouw, dat zet mijns inziens niet veel zoden aan de dijk.
Wat is jullie mening?
donderdag 29 juni 2017 om 16:16
Het salaris is netjes. Er zijn weinig doorgroei mogelijkheden maar dat is vrij logisch omdat je nu eenmaal binnen dezelfde functie blijft. Pas als je bijvoorbeeld directeur wordt of een andere functie binnen het onderwijs aanneemt dan kan je uiteraard weer stijgen.
Misschien dat er wel gekeken zou kunnen worden naar extra salaris aanbieden voor wie extra pedagogische of anderszins taken op zich neemt.
maar de grote winst zit in het verminderen van de werkdruk. Dat kan bijvoorbeeld door de administrative last te verminderen, meer budget voor ondersteunende functies (concierge, onderwijsassistenten) en minder tijdrovende extra extracurricular activiteiten. Dan kan de leraar zich weer concentreren op de core business: lesgeven.
Overigens vind ik wel dat op de school van mijn kinderen leraren ook vaak allerlei extra activiteiten oppakken die leuk zijn maar niet noodzakelijk & dat ze activiteiten vaak groots aanpakken (bijvoorbeeld van de avondvierdaagse een hele happening maken ipv de kinderen zelf met de ouders te laten lopen of met kerst niet alleen een boom en samen liedjes zingen maar en een kerstdiner en een uitvoering en een chocolademelk met liedjes middag en kerkbezoek en de school uitgebreid versierd). Het zou al wat schelen in werkdruk als leraren hier vaker nee tegen zouden zeggen en zich zakelijker op zouden stellen.
Een vorige school van mijn kinderen was nog erger. Daar werd door een over enthousiast team en enthousiaste ouders echt overal een feestje van gemaakt en de school werd constant versierd en zo. Allemaal super leuk vast maar wel enorm tijdrovend.
Misschien dat er wel gekeken zou kunnen worden naar extra salaris aanbieden voor wie extra pedagogische of anderszins taken op zich neemt.
maar de grote winst zit in het verminderen van de werkdruk. Dat kan bijvoorbeeld door de administrative last te verminderen, meer budget voor ondersteunende functies (concierge, onderwijsassistenten) en minder tijdrovende extra extracurricular activiteiten. Dan kan de leraar zich weer concentreren op de core business: lesgeven.
Overigens vind ik wel dat op de school van mijn kinderen leraren ook vaak allerlei extra activiteiten oppakken die leuk zijn maar niet noodzakelijk & dat ze activiteiten vaak groots aanpakken (bijvoorbeeld van de avondvierdaagse een hele happening maken ipv de kinderen zelf met de ouders te laten lopen of met kerst niet alleen een boom en samen liedjes zingen maar en een kerstdiner en een uitvoering en een chocolademelk met liedjes middag en kerkbezoek en de school uitgebreid versierd). Het zou al wat schelen in werkdruk als leraren hier vaker nee tegen zouden zeggen en zich zakelijker op zouden stellen.
Een vorige school van mijn kinderen was nog erger. Daar werd door een over enthousiast team en enthousiaste ouders echt overal een feestje van gemaakt en de school werd constant versierd en zo. Allemaal super leuk vast maar wel enorm tijdrovend.
donderdag 29 juni 2017 om 16:28
Ja daar ben ik het mee eens. Zoals ik al zei, die avondvierdaagse leuk hoor, voor mij hoeft dat niet. In de praktijk lopen ouders vrolijk kletsend mee en kun jij de kinderen van straat halen. In een maand met ook nog verplicht avond kamp groep 8, afscheidsavond en musical, rapporten schrijven en ouderavond... tja dat gaat hem gewoon niet worden. Maar het zal je verbazen hoeveel ouders het verwachten want "het hoort erbij" en "je koos toch voor dit vak".
Maargoed uiteindelijk vind ik ook: je bent hier zelf bij. Zeg als team dat dat niet haalbaar is. Daar wringt vaak de schoen. Dan gaat tóch de helft het wel doen want och arme kindertjes en dit is juist zo leuk. Dan ook niet klagen dat je 7 avonden in een maand zoet bent.
Maargoed uiteindelijk vind ik ook: je bent hier zelf bij. Zeg als team dat dat niet haalbaar is. Daar wringt vaak de schoen. Dan gaat tóch de helft het wel doen want och arme kindertjes en dit is juist zo leuk. Dan ook niet klagen dat je 7 avonden in een maand zoet bent.
donderdag 29 juni 2017 om 17:05
Waarom is dat?MoirenPhae schreef: ↑29-06-2017 09:33Dank je!
Hier VO, maar PO CAO.
Staken doe ik niet, maar dat dingen anders kunnen is een feit.
Verdien je in het speciaal onderwijs (zit je cluster IV?) anders dan regulier onderwijs?
Is gewoon nieuwsgierigheid trouwens.
donderdag 29 juni 2017 om 17:30
Dat is nog niet zo makkelijk, om je om te scholen. Ik heb ooit informatie ingewonnen om via zij-instroom het onderwijs in te gaan maar voldeed niet aan de voorwaarden. En dat terwijl ik 10+ jaar werkervaring had die direct aansloot op het vak waarin ik les wilde geven, op dat moment ook in dat vak les gaf (aan volwassenen), er voor dat vak in mijn regio een tekort aan leraren was (vandaar dat ik op het idee van zij-instromen kwam, er werd toen heel veel geadverteerd dat er voor een aantal specifieke vakken een groot tekort in de regio was). Maar omdat ik mijn WO-studie niet heb afgemaakt kwam ik automatisch niet in aanmerking voor zij-instromen. En tja, ik ga natuurlijk niet als ik al meer dan 10 jaar een goedbetaalde baan heb in datzelfde vakgebied, mijn inkomen opgeven om voor de vorm weer de schoolbanken in te gaan.2Italy2 schreef: ↑29-06-2017 15:49Dit.
Als lesgeven goed betaald is, als de vakanties in het onderwijs zo lekker lang zijn, als de werkdagen zo heerlijk kort zijn dan zou een pool toch niet leeg zijn?
Dan zouden er toch lotingen voor de PABO moeten zijn?
Dan laat iedereen zich toch omscholen tot juf?
Ik ken overigens meer mensen met een vergelijkbare ervaring.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 juni 2017 om 18:52
Het salaris als docent was het probleem niet, dat zeg ik toch niet? Het probleem was dat ik geen salaris (en ook geen studiefinanciering) zou krijgen terwijl ik op dat moment al jaren boven modaal verdiende. Zo graag wilde ik nu ook het onderwijs niet in, haha. Het leek me leuk en ik had toen het idee dat het een mooie manier zou zijn om "terug te geven" aan de maatschappij (want schaarste, kinderen hebben de toekomst, put your money where your mouth is en meer van zulks), maar als men ondanks de schaarste niet op mij zit te wachten, nou, dan niet hoor, even goede vrienden. Ik had immers al werk. Dus toen gingen mijn idealen zo, hop, het raam weer uit.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 juni 2017 om 18:55
Het omscholen is niet voor de vorm.fashionvictim schreef: ↑29-06-2017 17:30Dat is nog niet zo makkelijk, om je om te scholen. Ik heb ooit informatie ingewonnen om via zij-instroom het onderwijs in te gaan maar voldeed niet aan de voorwaarden. En dat terwijl ik 10+ jaar werkervaring had die direct aansloot op het vak waarin ik les wilde geven, op dat moment ook in dat vak les gaf (aan volwassenen), er voor dat vak in mijn regio een tekort aan leraren was (vandaar dat ik op het idee van zij-instromen kwam, er werd toen heel veel geadverteerd dat er voor een aantal specifieke vakken een groot tekort in de regio was). Maar omdat ik mijn WO-studie niet heb afgemaakt kwam ik automatisch niet in aanmerking voor zij-instromen. En tja, ik ga natuurlijk niet als ik al meer dan 10 jaar een goedbetaalde baan heb in datzelfde vakgebied, mijn inkomen opgeven om voor de vorm weer de schoolbanken in te gaan.
Ik ken overigens meer mensen met een vergelijkbare ervaring.
donderdag 29 juni 2017 om 18:59
Alsnog mijn studie afmaken terwijl ik al jaren zonder hem afgemaakt te hebben mijn vak uitoefen is natuurlijk wel voor de vorm. Daar ging het om, niet om een lerarenopleiding oid.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 juni 2017 om 19:06
Mensen hebben geen idee wat het inhoudt. Ik ben zelf echt wel wat gewend, en niet dom maar lesgeven kan ik echt niet.
En ik zie velen sneuvelen. Elk jaar nieuwe mensen aangenomen en er vallen zo'n 6 mensen uit.
Die allemaal roepen dat het ONMOGELIJK is om.onder deze omstandigheden hun werk te doen.
En dit is met adolescenten, ik persoonlijk vind jonge kinderen veel zwaarder, omdat dan de emotionele belasting voor mij groter is en ze kwetsbaarder zijn.
donderdag 29 juni 2017 om 19:08
Oh ik dacht al.fashionvictim schreef: ↑29-06-2017 18:59Alsnog mijn studie afmaken terwijl ik al jaren zonder hem afgemaakt te hebben mijn vak uitoefen is natuurlijk wel voor de vorm. Daar ging het om, niet om een lerarenopleiding oid.
donderdag 29 juni 2017 om 19:20
Het hele probleem is dat steeds meer ouders het normaal vinden om de opvoeding over de schutting te gooien naar het onderwijs. Toen ik op de lagere school zat, waren leerkrachten er om ons lezen en rekenen en schrijven enz. te leren, tegenwoordig moeten ze ook nog de kinderen sociale vaardigheden aanleren, helpen bij de integratie, probleemkinderen extra begeleiding geven, de hele dag voor de kinderen zorgen, want ze blijven ook lunchen en vaak zijn de leerkrachten ook nog in touw op de BSO, enz.
Heel veel dingen die nog niet zo lang geleden behoorden tot het opvoedingsgebied van de ouders zélf, zijn nu gewoon verplaatst naar het onderwijs, ouders hebben er geen tijd meer voor, moeten werken of willen andere dingen doen, en laat de school het maar oplossen. En lost de school het niet naar hun zin op, dan gaan de ouders een grote bek opzetten op die school, want tja, dán is het opeens hún kind en wie denkt de juf wel dat ze is...
Nou, lekker dan.
Wordt tijd dat de school al die verantwoordelijkheden weer eens teruglegt waar ze horen te zijn, bij de ouders zelf, en zich weer concentreert op gewoon onderwijs geven.
Heel veel dingen die nog niet zo lang geleden behoorden tot het opvoedingsgebied van de ouders zélf, zijn nu gewoon verplaatst naar het onderwijs, ouders hebben er geen tijd meer voor, moeten werken of willen andere dingen doen, en laat de school het maar oplossen. En lost de school het niet naar hun zin op, dan gaan de ouders een grote bek opzetten op die school, want tja, dán is het opeens hún kind en wie denkt de juf wel dat ze is...
Nou, lekker dan.
Wordt tijd dat de school al die verantwoordelijkheden weer eens teruglegt waar ze horen te zijn, bij de ouders zelf, en zich weer concentreert op gewoon onderwijs geven.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:33
Neeheee, ik zou nooit het basisonderwijs in willen vanwege de incompetentie (en omdat ik bovendien hele uitgesproken ideeën heb over hoe het basisonderwijs hervormd zou moeten worden). Voortgezet onderwijs daarentegen lijkt me enig, en daar wilde men me inderdaad niet hebben. Ik vind lesgeven over mijn eigen vakgebied heel leuk en heb dat ook een aantal jaar gedaan.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 juni 2017 om 19:34
Da's echt onzin, leerkrachten werken helemaal niet op de BSO.pejeka schreef: ↑29-06-2017 19:20Het hele probleem is dat steeds meer ouders het normaal vinden om de opvoeding over de schutting te gooien naar het onderwijs. Toen ik op de lagere school zat, waren leerkrachten er om ons lezen en rekenen en schrijven enz. te leren, tegenwoordig moeten ze ook nog de kinderen sociale vaardigheden aanleren, helpen bij de integratie, probleemkinderen extra begeleiding geven, de hele dag voor de kinderen zorgen, want ze blijven ook lunchen en vaak zijn de leerkrachten ook nog in touw op de BSO, enz.
Am Yisrael Chai!
donderdag 29 juni 2017 om 19:37
Soms wel. Of dacht je echt dat daar een heel nieuw blik mensen voor opengetrokken werd, om de koters na school nog een uur of 2 bezig te houden?fashionvictim schreef: ↑29-06-2017 19:34Da's echt onzin, leerkrachten werken helemaal niet op de BSO.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:38
donderdag 29 juni 2017 om 19:38
fashionvictim schreef: ↑29-06-2017 19:33Neeheee, ik zou nooit het basisonderwijs in willen vanwege de incompetentie (en omdat ik bovendien hele uitgesproken ideeën heb over hoe het basisonderwijs hervormd zou moeten worden). Voortgezet onderwijs daarentegen lijkt me enig, en daar wilde men me inderdaad niet hebben. Ik vind lesgeven over mijn eigen vakgebied heel leuk en heb dat ook een aantal jaar gedaan.
donderdag 29 juni 2017 om 19:40
En onder wiens verantwoordelijkheid valt dat dan? De school, of niet?fashionvictim schreef: ↑29-06-2017 19:38Ehm... ja?
Scholen besteden dat uit aan een kinderopvangorganisatie. Overblijf meestal ook.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 29 juni 2017 om 19:47
Yep. Maar het is wel een verantwoordelijkheid die ouders élders neerleggen. En je kan mij niet wijsmaken dat leerkrachten na schooltijd hun tasje pakken, en tegen de kinders zeggen: "Zo, wij zijn klaar voor vandaag, nou gaat de BSO in, zoek het verder maar zelf uit"... of wel?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
