Actueel
alle pijlers
Pro life zorgverzekeringen
woensdag 10 november 2021 om 21:22
Pro life zorgverzekeringen is een zorgverzekeraar waar zwangere vrouwen een abortus alleen vergoed krijgen als hun leven in gevaar is, lees ik net in een krantenartikel over de antiabortusbeweging. Het bedrijf is een dochteronderneming van Zilveren Kruis. Nou ben ik daar niet verzekerd, maar als dat wel zo was, zocht ik onmiddellijk een andere verzekeraar. Wat beweegt een bedrijf om een pro-life dochteronderneming op te zetten?
vrijdag 12 november 2021 om 13:49
Ok thanks, dan valt het effect dus mee.Chienandalou schreef: ↑12-11-2021 13:00Nou, hopelijk hebben vrouw en kinderen toegang tot internet en weten ze dat dat ‘gewoon’ kan, ook met deze verzekering. Een kliniek wordt nl. niet gefinancierd middels je verzekering maar via subsidie. Evenals MAP kopen bij drogist.
vrijdag 12 november 2021 om 13:50
Het probleem is: abortus is basiszorg. Je wilt dan dat er een uitzondering wordt gemaakt voor mensen met een bepaalde (evangelische) overtuiging. Dat is niet omdat ze niet willen dat hun eigen abortus niet wordt vergoed - zij zullen er misschien niet voor kiezen - maar ze kiezen daarvoor omdat ze niet willen dat de keuze van iemand anders ermee wordt betaald. En dat gaat volgens mij in tegen dat solidariteitsprincipe, en dat vind ik dus heel vreemd. Dan gaat het van een persoonlijke keuze naar een mening over de keuze van andere mensen, en dat strijkt mij enorm tegen de haren.Minik schreef: ↑12-11-2021 13:34Ik heb absoluut niet het gevoel dat ik iemand anders moet behoeden voor een doodzonde, zoals hierboven gesteld wordt. Ik zal ook niet iemand bij een kliniek gaan tegenhouden. Maar ik zeg in dit topic alleen maar dat ik begrijp dat er mensen zijn die zich liever verzekeren bij een maatschappij die het stimuleert om baby’s te houden ipv ze te aborteren. De verzekering beïnvloedt ook niet de mensen die er niet voor kiezen, het geeft juist een keuze aan de mensen die graag voor deze verzekering kiezen en ik zie daarin echt het probleem niet.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 12 november 2021 om 14:00
Eens.makreel schreef: ↑12-11-2021 13:50Het probleem is: abortus is basiszorg. Je wilt dan dat er een uitzondering wordt gemaakt voor mensen met een bepaalde (evangelische) overtuiging. Dat is niet omdat ze niet willen dat hun eigen abortus niet wordt vergoed - zij zullen er misschien niet voor kiezen - maar ze kiezen daarvoor omdat ze niet willen dat de keuze van iemand anders ermee wordt betaald. En dat gaat volgens mij in tegen dat solidariteitsprincipe, en dat vind ik dus heel vreemd. Dan gaat het van een persoonlijke keuze naar een mening over de keuze van andere mensen, en dat strijkt mij enorm tegen de haren.
vrijdag 12 november 2021 om 14:05
Jij vindt het normaal om vrouwen die een, vaak, zeer emotionele beslissing en ingreep ondergaan onder druk te zetten?Dokje schreef: ↑12-11-2021 13:39Altijd weer grappig. In Nederland vindt men het uitstekend en helemaal prima om bij kleuters te demonstreren terwijl het een feest moet zijn. Geen bezwaren tegen politiemacht omdat vrijheid van demonstratie etc voorgaat. Dus die peuters en kleuters moeten het maar uitzoeken.
Maar demonstreren in de buurt van volwassen vrouwen zou niet mogen? Waarom niet? Zijn vrouwen meer waard dan peuters en kleuters?
Wat seksistisch. Of christenhaat, laten we wel wezen. Mensen hebben gewoon een tering hekel aan christenen in dit land.
Dat valt echt op. En volgens mij gaat het meer om het etaleren van haar tegen christenen dan om wat anders.
Er is namelijk abortus.
vrijdag 12 november 2021 om 14:05
Dat snap ik volledig.makreel schreef: ↑12-11-2021 13:50Het probleem is: abortus is basiszorg. Je wilt dan dat er een uitzondering wordt gemaakt voor mensen met een bepaalde (evangelische) overtuiging. Dat is niet omdat ze niet willen dat hun eigen abortus niet wordt vergoed - zij zullen er misschien niet voor kiezen - maar ze kiezen daarvoor omdat ze niet willen dat de keuze van iemand anders ermee wordt betaald. En dat gaat volgens mij in tegen dat solidariteitsprincipe, en dat vind ik dus heel vreemd. Dan gaat het van een persoonlijke keuze naar een mening over de keuze van andere mensen, en dat strijkt mij enorm tegen de haren.
Ik denk dat je de groep mensen die bewust voor deze verzekering kiest moet zien als mensen die echt geloven dat abortus moord is. Die heel solidair willen zijn met allerlei medische hulp die nodig is met wat voor reden dan ook, maar die gewoon zó overtuigd zijn dat het moord is, dat ze er niet in solidariteit in mee kunnen gaan.
Denk je in dat het in de basiszorg zou zitten dat als je je kind van 4 niet meer wilt, je die kunt laten vermoorden. En dat er dan een verzekering is die dat niet dekt. Dan zou je daar toch voor kiezen?
Voor de mensen die dit kiezen is het embryo/de foetus in waarde hetzelfde als het kind van 4. Dat is hun waarheid.
vrijdag 12 november 2021 om 14:05
Huh, waar heb ik het over discriminatie? Je bedoelt demonstraties tegen zwarte piet?polydox schreef: ↑12-11-2021 13:41Er zijn altijd meer mensen tegen dan voor geweest in deze wereld. In Nederland is echter maar een minderheid tegen abortus, maar 10 procent is tegen en dat is ook nog teruggelopen de afgelopen jaren. Dus droom lekker verder. Het is nu een issue omdat maar een kleine minderheid hun wil begint op te dringen. En je wilt dit vergelijken met discriminatie, really? Dan zou ik er de grondwet nog maar eens op naslaan.
Dat is dus precies waar ik op doel mbt intolerante Nederlanders. Zolang jij het ideaal goed vindt, mag er tegen gedemonstreerd worden. Vind jij het ideaal niet goed, dan mag er niet tegen gedemonstreerd worden. Je leeft nu eenmaal in een samenleving met diverse standpunten. Ook standpunten waar jij het niet mee eens bent, hebben evenveel recht om er te zijn. Het is discriminerend om mensen buiten te sluiten en af te wijzen enkel omdat ze jouw mening niet delen.
En nogmaals, gezien verandering van de samenstelling van de bevolking zal over een jaar of 25 abortus verboden worden.
Ideeën blijven niet hetzelfde, ook al denken Nederlanders van wel, samenlevingen veranderen nu eenmaal en op basis daarvan veranderen regelgevingen ook.
vrijdag 12 november 2021 om 14:09
Ik ga er voor het gemak maar van uit dat vrouw en kinderen weinig te kiezen hebben.Minik schreef: ↑12-11-2021 14:05Dat snap ik volledig.
Ik denk dat je de groep mensen die bewust voor deze verzekering kiest moet zien als mensen die echt geloven dat abortus moord is. Die heel solidair willen zijn met allerlei medische hulp die nodig is met wat voor reden dan ook, maar die gewoon zó overtuigd zijn dat het moord is, dat ze er niet in solidariteit in mee kunnen gaan.
Denk je in dat het in de basiszorg zou zitten dat als je je kind van 4 niet meer wilt, je die kunt laten vermoorden. En dat er dan een verzekering is die dat niet dekt. Dan zou je daar toch voor kiezen?
Voor de mensen die dit kiezen is het embryo/de foetus in waarde hetzelfde als het kind van 4. Dat is hun waarheid.
vrijdag 12 november 2021 om 14:11
Mwah. Ik woon op de Biblebelt, en hier is het halen van een vaccinatie voor velen al te veel moeite (terwijl je daarmee anderen toch ook een hoop leed kan besparen).Minik schreef: ↑12-11-2021 14:05Dat snap ik volledig.
Ik denk dat je de groep mensen die bewust voor deze verzekering kiest moet zien als mensen die echt geloven dat abortus moord is. Die heel solidair willen zijn met allerlei medische hulp die nodig is met wat voor reden dan ook, maar die gewoon zó overtuigd zijn dat het moord is, dat ze er niet in solidariteit in mee kunnen gaan.
Denk je in dat het in de basiszorg zou zitten dat als je je kind van 4 niet meer wilt, je die kunt laten vermoorden. En dat er dan een verzekering is die dat niet dekt. Dan zou je daar toch voor kiezen?
Voor de mensen die dit kiezen is het embryo/de foetus in waarde hetzelfde als het kind van 4. Dat is hun waarheid.
En nogmaals; het gelijkstellen van een foetus aan een kind of volwassene gaat niet op in die zin, dat je een kind/volwassene ook niet mag dwingen zich medisch op te offeren om een ander te redden.
Grappig is dat, voor die groep is het vaccin ineens wel een kwestie van "mijn lijf, mij keuze".
vrijdag 12 november 2021 om 14:16
Ik had het mis zie ik: Spanje hanteert een grens voor "standaard"-gevallen van 14 weken.Ginevra schreef: ↑12-11-2021 13:30Is dat zo? Bij mijn weten is het ook in Spanje niet toegestaan om een abortus te doen bij 30 weken, maar corrigeer me rustig als ik het mis heb.
Dat doet echter niks af aan het punt dat ik wilde maken: op zeker moment is een baby volgroeid en dan zullen de meeste mensen het moord vinden om die baby dood te maken. Een baby van 39 weken één dag voor de bevalling "aborteren" zal vrijwel iedereen beschouwen als het doden van een baby ipv het weghalen van een klompje cellen.
En daarvan zeggen we ook niet "nou, als je dat niet wil dan doe je het niet, maar gun een ander die vrijheid, dat is toch je eigen keuze". Ja, ik snap dat dit raar klinkt, maar het is noodzakelijk om het argument te snappen.
Als je een baby die eruitziet als baby met armpjes en beentjes en een hoofdje etc bij 30 of 39 weken niet "mag" aborteren, maar een foetus van 12 weken met armpjes en beentjes en een hoofdje mag wel, dan is het vrij lastig te bepalen waar die grens dan ligt.
Die grens ligt nu bij "levensvatbaar" en die is bepaald op 24 weken, maar dat is wel een echt kind met alles erop en eraan. Maar dan in het klein.
Ook zonder God erbij te halen kun je discussieren of de omschrijving "een klompje cellen weghalen, eigen keuze want eigen buik" wel correct is voor een abortus na de embryonale fase.
En nogmaals, ik ben pro-choice op grond van pragmatische argumenten, maar ik mis dit aspect bij beide "kampen" in het debat. Alsof het alleen maar over Gods gebod versus een klompje cellen gaat.
Maar er zijn wel andere landen met bredere grenzen:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abortion_law
Verder eens met je: de glijdende schaal veroorzaakt nogal eens paniek bij mensen waardoor er polarisatie ontstaat, zoals "mag nooit", "mag altijd", "ik vind het moeilijk en dus vind ik wat mijn religie vind", "wat jij vindt is stom (maar wat ik zelf vind weet ik eigenlijk niet)".
En dat is jammer, want in de nuance ligt meestal de oplossing. Maar de genuanceerden worden op deze manier vaak snel bij 1 van de extreme polen gezet.
Ik vind het huidige compromis van 24 weken wel aardig, al is de onderbouwing met die levensvatbaarheid niet zo sterk. Het is niet zo dat als je je kind niet meer wil dat je het dan voor die 24 weken kunt laten aborteren en op 25 weken er vanaf kunt door het, want levensvatbaar, eruit te laten halen en voor adoptie aanbieden.
Het lijkt me logischer om een moment te kiezen waarop je, voor de meeste gevallen en wezenlijkste zaken, weet dat je zwanger bent en "waarvan" je zwanger bent (testen op afwijkingen). En daar vervolgens even de tijd voor hebt gekregen om een beslissing te nemen. En dan kom je volgens mij ook rond de 20-24 weken uit.
vrijdag 12 november 2021 om 14:23
Waarom denk je dat? Over 1 generatie is opeens zo'n 40% van de bevolking vertrokken en met het buitenland ingewisseld voor mensen die allemaal anti-abortus zijn of zo?
vrijdag 12 november 2021 om 14:28
Klopt.Ceder schreef: ↑12-11-2021 14:16Het lijkt me logischer om een moment te kiezen waarop je, voor de meeste gevallen en wezenlijkste zaken, weet dat je zwanger bent en "waarvan" je zwanger bent (testen op afwijkingen). En daar vervolgens even de tijd voor hebt gekregen om een beslissing te nemen. En dan kom je volgens mij ook rond de 20-24 weken uit.
In Nederland vinden er in die periode nagenoeg alleen maar abortussen vanuit medisch oogpunt plaats. Dan knippen ze de foetus ook niet in stukjes, maar worden er weeën opgewekt en bevallen.
Juist omdat het hier zo toegankelijk is worden abortussen vaak juist heel vroeg gedaan.
vrijdag 12 november 2021 om 14:29
De Nederlandse bevolking groeit door migratie. En daardoor verandert de samenstelling. En de denkbeelden. Dat is toch niet heel ingewikkeld?
vrijdag 12 november 2021 om 15:00
Hun waarheid.Minik schreef: ↑12-11-2021 14:05Dat snap ik volledig.
Ik denk dat je de groep mensen die bewust voor deze verzekering kiest moet zien als mensen die echt geloven dat abortus moord is. Die heel solidair willen zijn met allerlei medische hulp die nodig is met wat voor reden dan ook, maar die gewoon zó overtuigd zijn dat het moord is, dat ze er niet in solidariteit in mee kunnen gaan.
Denk je in dat het in de basiszorg zou zitten dat als je je kind van 4 niet meer wilt, je die kunt laten vermoorden. En dat er dan een verzekering is die dat niet dekt. Dan zou je daar toch voor kiezen?
Voor de mensen die dit kiezen is het embryo/de foetus in waarde hetzelfde als het kind van 4. Dat is hun waarheid.
Maar die hoeven ze niet op te dringen aan iemand anders, toch?
Ik denk dat een mening zoiets is als een piemel: respect als je er eentje hebt, maar je hoeft 'm niet aan iemand anders op te dringen of 'm te pas of te onpas laten zien.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 12 november 2021 om 15:03
Wat een rare vergelijking, Dokje.Dokje schreef: ↑12-11-2021 13:39Altijd weer grappig. In Nederland vindt men het uitstekend en helemaal prima om bij kleuters te demonstreren terwijl het een feest moet zijn. Geen bezwaren tegen politiemacht omdat vrijheid van demonstratie etc voorgaat. Dus die peuters en kleuters moeten het maar uitzoeken.
Maar demonstreren in de buurt van volwassen vrouwen zou niet mogen? Waarom niet? Zijn vrouwen meer waard dan peuters en kleuters?
Wat seksistisch. Of christenhaat, laten we wel wezen. Mensen hebben gewoon een tering hekel aan christenen in dit land.
Dat valt echt op. En volgens mij gaat het meer om het etaleren van haar tegen christenen dan om wat anders.
Er is namelijk abortus.
Waar haal je dat vandaan?
Ik heb geen hekel aan Christenen, ik denk weinig mensen, maar dan nog: mijn mening is van mij. Als je die opdringt aan iemand anders, bijvoorbeeld door te demonstreren bij een abortuskliniek, dan ga je wel over een grens, ja. Ik begrijp die vertaling van je eigen privé opvatting naar beslissen en bepalen voor andere mensen helemaal niet, en ik vind het ook niet bijzonder sympathiek.
Wat eten we vanavond?
vrijdag 12 november 2021 om 15:20
Ik vind beiden niet bijzonder kies, niet bij kinderen en niet bij vrouwen die het toch al moeilijk hebben. Zowel de anti/pro pieten kunnen wat mij betreft overal gaan staan behalve daar, hetzelfde geldt voor de anti abortus lui. Mensen demonstreren maar raak wat mij betreft, maar kunnen wat mij betreft meer piëteit opbrengen tav hun medemens. . Als je de cijfers naar 2050 extrapoleert overigens is jouw verwachting tav verbod wishfull thinking.Dokje schreef: ↑12-11-2021 14:05
Dat is dus precies waar ik op doel mbt intolerante Nederlanders. Zolang jij het ideaal goed vindt, mag er tegen gedemonstreerd worden. Vind jij het ideaal niet goed, dan mag er niet tegen gedemonstreerd worden. Je leeft nu eenmaal in een samenleving met diverse standpunten. Ook standpunten waar jij het niet mee eens bent, hebben evenveel recht om er te zijn. Het is discriminerend om mensen buiten te sluiten en af te wijzen enkel omdat ze jouw mening niet delen.
vrijdag 12 november 2021 om 16:06
Euh, volgens mij vinden de meeste nederlanders het helemaal niet normaal om bij kinderen te demonstreren. En de meeste mensen vinden het ook niet normaal dat vrouwen lastig gevallen worden bij een kliniek.Dokje schreef: ↑12-11-2021 14:05Huh, waar heb ik het over discriminatie? Je bedoelt demonstraties tegen zwarte piet?
Dat is dus precies waar ik op doel mbt intolerante Nederlanders. Zolang jij het ideaal goed vindt, mag er tegen gedemonstreerd worden. Vind jij het ideaal niet goed, dan mag er niet tegen gedemonstreerd worden. Je leeft nu eenmaal in een samenleving met diverse standpunten. Ook standpunten waar jij het niet mee eens bent, hebben evenveel recht om er te zijn. Het is discriminerend om mensen buiten te sluiten en af te wijzen enkel omdat ze jouw mening niet delen.
En nogmaals, gezien verandering van de samenstelling van de bevolking zal over een jaar of 25 abortus verboden worden.
Ideeën blijven niet hetzelfde, ook al denken Nederlanders van wel, samenlevingen veranderen nu eenmaal en op basis daarvan veranderen regelgevingen ook.
Demonstreren is een recht, maar er is ook nog zoiets als fatsoen. Gelukkig gaan de meeste mensen (als ze gaan demonstreren) naar het Maliehof of de Dam ofzo en melden zij dat netjes vooraf aan de gemeente.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 12 november 2021 om 16:12
Ik snap de mensen die voor deze verzekering kiezen ergens nog wel. Maar wat ik niet begrijp is dat de zorgverzekering deze mensen dus een schijnveiligheid hierin biedt. 90% van de abortussen in Nederland gebeuren in een kliniek en dat wordt sowieso vergoedt. 10% gebeurt in ziekenhuizen, vaak zit er dan een medische noodzaak achter. En alleen die laatste 10% wordt niet vergoed en/of aan meebetaald.Minik schreef: ↑12-11-2021 14:05Dat snap ik volledig.
Ik denk dat je de groep mensen die bewust voor deze verzekering kiest moet zien als mensen die echt geloven dat abortus moord is. Die heel solidair willen zijn met allerlei medische hulp die nodig is met wat voor reden dan ook, maar die gewoon zó overtuigd zijn dat het moord is, dat ze er niet in solidariteit in mee kunnen gaan.
Denk je in dat het in de basiszorg zou zitten dat als je je kind van 4 niet meer wilt, je die kunt laten vermoorden. En dat er dan een verzekering is die dat niet dekt. Dan zou je daar toch voor kiezen?
Voor de mensen die dit kiezen is het embryo/de foetus in waarde hetzelfde als het kind van 4. Dat is hun waarheid.
Ook denk ik dat veel mensen die deze verzekering afnemen ook echt niet zelf bij een kliniek mensen lastig gaan vallen, velen zullen dat misschien persoonlijk ook wel veroordelen, maar indirect werken zij daar wel aan mee door deze verzekering.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
vrijdag 12 november 2021 om 16:28
Grappig? Je wauwelt een eind weg met je kleuters en politiemacht (wtf?!) en haal je er allerlei niet relevante zaken bij. Schijnbaar nodig om een punt te maken maar dat punt is mij niet duidelijk. Behalve dan dat je je op je teentjes getrapt voelt.Dokje schreef: ↑12-11-2021 13:39Altijd weer grappig. In Nederland vindt men het uitstekend en helemaal prima om bij kleuters te demonstreren terwijl het een feest moet zijn. Geen bezwaren tegen politiemacht omdat vrijheid van demonstratie etc voorgaat. Dus die peuters en kleuters moeten het maar uitzoeken.
Maar demonstreren in de buurt van volwassen vrouwen zou niet mogen? Waarom niet? Zijn vrouwen meer waard dan peuters en kleuters?
Wat seksistisch. Of christenhaat, laten we wel wezen. Mensen hebben gewoon een tering hekel aan christenen in dit land.
Dat valt echt op. En volgens mij gaat het meer om het etaleren van haar tegen christenen dan om wat anders.
Er is namelijk abortus.
Verder moet ik je ook een beetje teleurstellen met je hoop op ‘over 25 jaar’. De islam bestaat uit soennieten en sjiieten. En het maakt voor soennieten nogal veel uit tot welke rechtsschool ze behoren. Binnen de hanafistische school is abortus toegestaan tot 120 dagen. Laat de Hanafistische stroming nu net gelden voor de grootste groep moslims in Nederland.
(“Waarlijk, de schepping van eenieder van jullie vindt plaats in de buik van zijn moeder, dit gedurende veertig dagen in de vorm van een levenskiem. Daarna is het net zo lang een bloedklonter. Vervolgens is het net zo lang een klomp vlees. Dan wordt er een Engel naar hem gestuurd die in hem de ziel blaast." Aboe Abdur-Rahmaan Abdullah ibnoe Masoed)
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 12 november 2021 om 16:38
Eens.makreel schreef: ↑12-11-2021 13:50Het probleem is: abortus is basiszorg. Je wilt dan dat er een uitzondering wordt gemaakt voor mensen met een bepaalde (evangelische) overtuiging. Dat is niet omdat ze niet willen dat hun eigen abortus niet wordt vergoed - zij zullen er misschien niet voor kiezen - maar ze kiezen daarvoor omdat ze niet willen dat de keuze van iemand anders ermee wordt betaald. En dat gaat volgens mij in tegen dat solidariteitsprincipe, en dat vind ik dus heel vreemd. Dan gaat het van een persoonlijke keuze naar een mening over de keuze van andere mensen, en dat strijkt mij enorm tegen de haren.
Toch lachwekkend dat reacties op een actiegroep, dus mensen die exact hetzelfde doen als die figuren van De Week van het Leven, dan ineens allemaal ‘christenhaters’ zijn en ‘bashen’. Ook dat recht, vrijheid van meningsuiting, schijnt maar één kant op te mogen werken. De hypocrisie vind ik werkelijk stuitend.
Nee heb je, ja kun je krijgen
vrijdag 12 november 2021 om 16:44
Eens. Ook wel bijzonder dat er dan als argument voor zo’n verzekering genoemd wordt, dat je ‘er toch geen last van hebt’: als gelovige heb je er even goed geen last van als een ander een abortus ondergaat. Als dat een argument is, kunnen we die hele verzekering dus onmiddellijk opheffen. Probleem opgelostmakreel schreef: ↑12-11-2021 15:03Wat een rare vergelijking, Dokje.
Waar haal je dat vandaan?
Ik heb geen hekel aan Christenen, ik denk weinig mensen, maar dan nog: mijn mening is van mij. Als je die opdringt aan iemand anders, bijvoorbeeld door te demonstreren bij een abortuskliniek, dan ga je wel over een grens, ja. Ik begrijp die vertaling van je eigen privé opvatting naar beslissen en bepalen voor andere mensen helemaal niet, en ik vind het ook niet bijzonder sympathiek.
vrijdag 12 november 2021 om 17:14
Verder is de verwachting dat in 2050 slechts 20% in Nederland Moslim is, en zoals je zegt die zijn ook niet eenduidig. En het percentage christenen neemt al decennia af. Dus waar die meerderheid vandaan moet komen, is mij een raadsel.lemoos2 schreef: ↑12-11-2021 16:28Grappig? Je wauwelt een eind weg met je kleuters en politiemacht (wtf?!) en haal je er allerlei niet relevante zaken bij. Schijnbaar nodig om een punt te maken maar dat punt is mij niet duidelijk. Behalve dan dat je je op je teentjes getrapt voelt.
Verder moet ik je ook een beetje teleurstellen met je hoop op ‘over 25 jaar’. De islam bestaat uit soennieten en sjiieten. En het maakt voor soennieten nogal veel uit tot welke rechtsschool ze behoren. Binnen de hanafistische school is abortus toegestaan tot 120 dagen. Laat de Hanafistische stroming nu net gelden voor de grootste groep moslims in Nederland.
(“Waarlijk, de schepping van eenieder van jullie vindt plaats in de buik van zijn moeder, dit gedurende veertig dagen in de vorm van een levenskiem. Daarna is het net zo lang een bloedklonter. Vervolgens is het net zo lang een klomp vlees. Dan wordt er een Engel naar hem gestuurd die in hem de ziel blaast." Aboe Abdur-Rahmaan Abdullah ibnoe Masoed)
vrijdag 12 november 2021 om 17:46
Jouw stelling is dat over 25 jaar door migratie (emigratie en immigratie) de Nederlandse bevolking zo radicaal veranderd zal zijn dat ipv de huidige ~10% tegenstanders van abortus er meer dan 50% van de mensen tegenstander is van abortus.
Kun je dat ook maar enigszins onderbouwen met getallen? Hoeveel immigranten en emigranten zullen er grofweg zijn? Waar komen die vandaan, wat is gemiddeld genomen hun standpunt?
vrijdag 12 november 2021 om 19:23
Inderdaad. Geen idee hoe Dokje erbij komt dat 1) mensen die voor vrije keuze voor abortus allemaal een hekel aan Christenen hebben én tegen Zwarte Piet zijn en 2) alle tegenstanders van Zwarte Piet vóór demonstraties tijdens de sinterklaasintocht zijn.Chienandalou schreef: ↑12-11-2021 16:06Euh, volgens mij vinden de meeste nederlanders het helemaal niet normaal om bij kinderen te demonstreren. En de meeste mensen vinden het ook niet normaal dat vrouwen lastig gevallen worden bij een kliniek.
Demonstreren is een recht, maar er is ook nog zoiets als fatsoen. Gelukkig gaan de meeste mensen (als ze gaan demonstreren) naar het Maliehof of de Dam ofzo en melden zij dat netjes vooraf aan de gemeente.
"I'm gonna see if you know the words to this song. If you don't you better ask somebody!"
dinsdag 16 november 2021 om 16:08
Oef… Ook al weet ik dat deze opvattingen bestaan, ik schrik hier stiekem toch van. Ook de kerk zou met zijn tijd mee moeten gaan meen ik - maar wie ben ik in dit verhaal…Anyco schreef: ↑10-11-2021 21:33Ze vergoeden wel meer niet;
In onze basisverzekering is geen vergoeding voor:
Abortus, behalve wanneer het leven van de moeder in gevaar is.
Euthanasie.
In-vitrofertilisatie (IVF) waarbij geslachtscellen worden gebruikt die niet van de wettelijke partner zijn.
IVF waarbij er restembryo’s zijn.
Kunstmatige inseminatie met donorsperma (KID).
Hormoonbehandelingen en geslachtsveranderende ingrepen (en de vervolgbehandelingen) bij transseksualiteit. We vergoeden wel geslachtsbepalende ingrepen bij tweeslachtigheid.
Genetisch onderzoek dat het doden van een ongeboren vrucht als gevolg kan hebben.
Anticonceptiemiddelen met een mogelijke abortieve werking.
De vorige bewoners van ons huis waren er verzekerd, dat waren christelijke mensen. Zou me niks verbazen als onze buren er ook verzekerd zijn, die zijn gereformeerd.
Ik heb een hartgrondige hekel aan het instituut kerk aan de SGP en de CU.
IVF of KID uitsluiten met geslachtscellen die niet van de wettelijke partner zijn treft alle homo/lesbi paren, solo moeders en hetero koppels waarbij een van de partners onvruchtbaar is. Zeer pijnlijk.
Hetzelfde geldt voor het niet vergoeden van vruchtwaterpuncties en vlokkentesten - omdat er altijd, zij het een hele kleine, kans bestaat dat dit leidt tot een miskraam of vroeg geboorte.
Om abortussen in beginsel niet voor vergoeding in aanmerking te laten komen (tenzij gevaar voor leven van moeder) treft alle ongeboren kinderen met onder andere trisomy 13, 18 of andere aandoeningen. Die kinderen zullen nooit een volwaardig leven kunnen leiden, maar, als zij al levend ter wereld komen, geldt een leven van talloze opnames en lijden. Maar goed, God’s wil nietwaar?! Om over euthanasie zelf bij ondragelijk en uitzichtloos lijden en behandeling van transseksuelen nog maar te zwijgen…
Nogmaals oef - en ik zou in een degelijk geval mijn heil bij een andere verzekeraar zoeken.
Aan de ene kant zijn wij allemaal kennelijk kinderen van God, maar mogen sommige groeperingen of mensen met een andere geaardheid gewoon worden uitgesloten van bepaalde zorg. Pro-life, maar ondertussen weinig respect voor het bestaande leven van bepaalde groeperingen…
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.
