Actueel
alle pijlers
PvdD wil van dierentuinen en prikkeldraad af
maandag 31 oktober 2016 om 00:38
Partij voor de Dieren wil van dierentuinen en prikkeldraad af
Dierentuinen en alle vormen van 'vermaak' met dieren zijn niet meer van deze tijd en daarom moet de dierentuin verdwijnen, schrijft de Partij voor de Dieren in haar verkiezingsprogramma. De dierentuinen moeten worden omgevormd tot een tijdelijke opvang voor dieren die zich niet in hun oorspronkelijke leefgebied kunnen handhaven. Het fokken om andere dierentuinen te bevoorraden, wil de PvdD onmiddellijk verbieden.
Het verkiezingsprogramma heet Plan B ("omdat er geen planeet B is") en heeft als ondertitel Hou vast aan je idealen. De partij van Marianne Thieme, die twee zetels in de Kamer heeft, wil ook een kilometerheffing van 15 cent voor auto's en vrachtwagens, het terugschroeven van de maximumsnelheid naar 120 kilometer per uur, een groene investeringsbank in handen van de overheid en sluiting van de kernreactoren.
Andere beleidspunten van de partij zijn het invoeren van statiegeld op blikjes en kleine flesjes, een hogere btw voor ongezond voedsel en het koppelen van de kinderbijslag aan het inkomen van de ouder(s). Ook zou er een verbod op consumentenvuurwerk moeten komen en pleit de PvdD voor het weghalen van al het prikkeldraad uit de natuur.
In zijn algemeenheid verklaart de Partij voor de Dieren zich tegenstander van symptoombestrijding. "Geen oplossingen die over tientallen jaren pas enig effect moeten hebben. Geen 'compromisme'. Wel idealen die haalbaar en betaalbaar zijn", schrijft de partij. "Wij hebben een planeetbrede visie. Daar zijn we uniek in."
Bron
Dierentuinen en alle vormen van 'vermaak' met dieren zijn niet meer van deze tijd en daarom moet de dierentuin verdwijnen, schrijft de Partij voor de Dieren in haar verkiezingsprogramma. De dierentuinen moeten worden omgevormd tot een tijdelijke opvang voor dieren die zich niet in hun oorspronkelijke leefgebied kunnen handhaven. Het fokken om andere dierentuinen te bevoorraden, wil de PvdD onmiddellijk verbieden.
Het verkiezingsprogramma heet Plan B ("omdat er geen planeet B is") en heeft als ondertitel Hou vast aan je idealen. De partij van Marianne Thieme, die twee zetels in de Kamer heeft, wil ook een kilometerheffing van 15 cent voor auto's en vrachtwagens, het terugschroeven van de maximumsnelheid naar 120 kilometer per uur, een groene investeringsbank in handen van de overheid en sluiting van de kernreactoren.
Andere beleidspunten van de partij zijn het invoeren van statiegeld op blikjes en kleine flesjes, een hogere btw voor ongezond voedsel en het koppelen van de kinderbijslag aan het inkomen van de ouder(s). Ook zou er een verbod op consumentenvuurwerk moeten komen en pleit de PvdD voor het weghalen van al het prikkeldraad uit de natuur.
In zijn algemeenheid verklaart de Partij voor de Dieren zich tegenstander van symptoombestrijding. "Geen oplossingen die over tientallen jaren pas enig effect moeten hebben. Geen 'compromisme'. Wel idealen die haalbaar en betaalbaar zijn", schrijft de partij. "Wij hebben een planeetbrede visie. Daar zijn we uniek in."
Bron
maandag 31 oktober 2016 om 06:53
quote:made@kate schreef op 31 oktober 2016 @ 06:18:
Ja, en die paarden mogen dan de hele dag met kinderen op hun rug dezelfde saaie rondjes lopen in een binnenbakje.
De gemiddelde hond/kat zou ook een veel beter leven hebben op een boerderij dan in de Vinex schat ik zo. Om over een vis in een vissenkom helemaal maar te zwijgen.
En in dierentuinen wordt ook veel nuttig onderzoek gedaan. Wat gaan we daarmee doen?
Kortom, het lijkt allemaal wel nobel maar over de uitvoerbaarheid heb ik mijn twijfels.Dat zouden ze in reservaten moeten blijven doen.
Ja, en die paarden mogen dan de hele dag met kinderen op hun rug dezelfde saaie rondjes lopen in een binnenbakje.
De gemiddelde hond/kat zou ook een veel beter leven hebben op een boerderij dan in de Vinex schat ik zo. Om over een vis in een vissenkom helemaal maar te zwijgen.
En in dierentuinen wordt ook veel nuttig onderzoek gedaan. Wat gaan we daarmee doen?
Kortom, het lijkt allemaal wel nobel maar over de uitvoerbaarheid heb ik mijn twijfels.Dat zouden ze in reservaten moeten blijven doen.
maandag 31 oktober 2016 om 07:31
Als ik weleens naar zo'n dierentuintvprogramma kijk, komt het mij voor dat voor de beheerders de leefomstandigheden van de dieren juist centraal staan. Ze hebben persoonlijke relaties met die dieren, waarvan de meerderheid volgens mij allang niet meer geschikt is voor een leven in de wildernis.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 31 oktober 2016 om 07:45
Dieren zijn elkaars natuurlijke vijanden trouwens. De mens trekt zich terug en de wolven en hyena's roeien al snel de argeloze knaagdieren uit. De kuddedieren kunnen geen kant op en gaan er één voor één aan en de rest verandert in zenuwenlijders.
Uiteraard zou het fijn zijn als er meer reservaten kwamen in hun regio maar dan moeten wij daar wel de grondkosten compenseren.
Ben even verbaasd over zoveel simpelheid van Marianne Thieme op de vroege morgen.
Uiteraard zou het fijn zijn als er meer reservaten kwamen in hun regio maar dan moeten wij daar wel de grondkosten compenseren.
Ben even verbaasd over zoveel simpelheid van Marianne Thieme op de vroege morgen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
maandag 31 oktober 2016 om 07:54
Als je dierentuinen verbiedt dan ook geen huisdieren meer natuurlijik. Die leven ook niet meer in hun natuurlijke habitat. Zo'n achterlijk voorstel zal er nooit door komen gelukkig. En van paardensport blijven ze ook af. Vraag me af of die pvdd-ers dan zelf ook geen huisdieren hebben, niemand van hen (of hun kinderen) paardrijdt en met hun kinderen nooit naar kinderboerderijen of dierentuinen gaan.
maandag 31 oktober 2016 om 08:10
Dieren prikken zichzelf maar zelden aan schrikdraad, op een enkele domme hond na Ben een enorme voorstander van de afschaffing van prikkeldraad, waar dan ook.
Ik ben dan weer een enorme tegenstander van de afschaffing van consumentenvuurwerk.
Afschaffen van dieren in kooitjes, vogelhuisdieren en hengelsport.
Ik ben vóór!
Ik ben dan weer een enorme tegenstander van de afschaffing van consumentenvuurwerk.
Afschaffen van dieren in kooitjes, vogelhuisdieren en hengelsport.
Ik ben vóór!
.
maandag 31 oktober 2016 om 08:32
Ik kan mij niet vinden in het voorstel en vind de dierentuin waar ik met mijn kinderen het vaakst kom eigenlijk helemaal niet zo'n slecht onderkomen voor dieren. Waar ik wel tegenstander van ben is het opvoeren van dierenshows, dit heb ik in een andere dierentuin ooit met zeehonden gezien. Dat mag wat mij betreft wel direct verboden worden.
maandag 31 oktober 2016 om 09:19
Ik was onlangs bij Neeltje Jans en daar deden ze ook n show met zeehonden en zeeleeuwen. Maar kreeg nu niet de indruk dat ze daar met tegenzin bezig waren. Een van de beestjes was al flink op leeftijd en kwam terwijl de jonge beestjes hun kunsten vertoonden lekker bij de trainster op de vlonder liggen om n knuffel en vis te krijgen. Ze hebben 2 showtjes van 20 minuten per dag. Een stuk minder belastend dan school- en werkdagen voor de mens.
maandag 31 oktober 2016 om 09:29
Ik ben het helemaal met ze eens.
Dat met de dierentuinen is wat overdreven - helemaal sluiten zodat ze het in een compromis op betere omstandigheden kunnen gooien. Want dat is écht, écht nodig. Dierentuinen als Artis kunnen echt niet meer, er móet meer ruimte komen.
Prikkeldraad ook helemaal mee eens. Schrikdraad is een veel betere optie en kan overal d.m.v. een accu gebruikt worden. Prikkeldraad is goedkoop, daarom wordt het gebruikt. Schrikdraad valt ook niet onder het 'pijn doen met elektriciteit', dat slaat op stokken en halsbanden. Het draad hoeven ze immers niet per se aan te raken en de meeste dieren doen dat ook absoluut niet.
Paardensport mogen ze ook wel eens flink ingrijpen. Genoeg stallen waar paarden nog steeds minstens 20 uur per dag binnen staan in een hokje van 3x3 zonder sociaal contact. Ook de losrijring zou beter in de gaten moeten worden gehouden op wedstrijden, dan pas zie je hoevéél ruiters verkeerde methodes gebruiken.
Dat met de dierentuinen is wat overdreven - helemaal sluiten zodat ze het in een compromis op betere omstandigheden kunnen gooien. Want dat is écht, écht nodig. Dierentuinen als Artis kunnen echt niet meer, er móet meer ruimte komen.
Prikkeldraad ook helemaal mee eens. Schrikdraad is een veel betere optie en kan overal d.m.v. een accu gebruikt worden. Prikkeldraad is goedkoop, daarom wordt het gebruikt. Schrikdraad valt ook niet onder het 'pijn doen met elektriciteit', dat slaat op stokken en halsbanden. Het draad hoeven ze immers niet per se aan te raken en de meeste dieren doen dat ook absoluut niet.
Paardensport mogen ze ook wel eens flink ingrijpen. Genoeg stallen waar paarden nog steeds minstens 20 uur per dag binnen staan in een hokje van 3x3 zonder sociaal contact. Ook de losrijring zou beter in de gaten moeten worden gehouden op wedstrijden, dan pas zie je hoevéél ruiters verkeerde methodes gebruiken.
maandag 31 oktober 2016 om 09:37
Je kunt nog zoveel prachtige plannen bedenken, als het onuitvoerbaar is(om welke reden dan ook), blijft het bij die prachtige plannen. Realiteitszin ontbreekt bij een hoop politici ten enen male. Ik ben het echt wel eens met een aantal van die plannen hoor, maar het gaat ze nooit lukken om die te realiseren. Kleine hapjes hooguit.
maandag 31 oktober 2016 om 09:39
quote:yoshe schreef op 31 oktober 2016 @ 09:33:
Dan worden alle dierentuinen dus een soort Wildlands. Grote verblijven voor de dieren waar ze zichzelf kunnen zijn en waar het publiek ze amper nog meer ziet. Ik weet niet of dat een succes zal worden.Wildlands moet het hebben van de attracties om de dieren heen. Het is inmiddels meer een attractiepark dan een dierentuin. Maar vooralsnog is het er retedruk.
Dan worden alle dierentuinen dus een soort Wildlands. Grote verblijven voor de dieren waar ze zichzelf kunnen zijn en waar het publiek ze amper nog meer ziet. Ik weet niet of dat een succes zal worden.Wildlands moet het hebben van de attracties om de dieren heen. Het is inmiddels meer een attractiepark dan een dierentuin. Maar vooralsnog is het er retedruk.
maandag 31 oktober 2016 om 09:40
quote:Ameliaaa schreef op 31 oktober 2016 @ 00:49:
Dat van dat prikkeldraad is echt bizar, dat kan echt niet. Gaan die mensen zelf wel eens naar de natuur, vraag ik me af. Hoe moeten boeren hun vee dan binnenhouden, vriendelijk vragen?? De rest, mwah, niet zo onder de indruk. Ik ga niet op ze stemmen iig, sowieso niet.Prikkeldraad vervangen zo bizar? Je hoeft geen genie te zijn om iets te kunnen bedenken dat ook voor afrastering zorgt maar zonder verwondingen.
Dat van dat prikkeldraad is echt bizar, dat kan echt niet. Gaan die mensen zelf wel eens naar de natuur, vraag ik me af. Hoe moeten boeren hun vee dan binnenhouden, vriendelijk vragen?? De rest, mwah, niet zo onder de indruk. Ik ga niet op ze stemmen iig, sowieso niet.Prikkeldraad vervangen zo bizar? Je hoeft geen genie te zijn om iets te kunnen bedenken dat ook voor afrastering zorgt maar zonder verwondingen.
maandag 31 oktober 2016 om 09:45
quote:LaFleurNoire schreef op 31 oktober 2016 @ 09:37:
Je kunt nog zoveel prachtige plannen bedenken, als het onuitvoerbaar is(om welke reden dan ook), blijft het bij die prachtige plannen. Realiteitszin ontbreekt bij een hoop politici ten enen male. Ik ben het echt wel eens met een aantal van die plannen hoor, maar het gaat ze nooit lukken om die te realiseren. Kleine hapjes hooguit.
Ik ben juist van mening dat er partijen zoals PvdD nodig zijn om echte veranderingen op gang te brengen. Alle andere partijen lijken vooral bezig met de korte termijn, de economie en verdelen van het geld. Het lijkt dan alsof ze allemaal heel andere dingen willen, want de een wil geld voor ouderen, de andere voor ondernemers en weer een ander voor werklozen. Maar veel van de speerpunten van die partijen draaien allemaal om korte termijn. Het geld wat er nu is, het geld wat er over 10, 20 jaar is. Naar wie gaat het en bij wie komt het vandaan.
Plan B gaat over een verdere horizon. Over een planeet waar je nul komma nul hebt aan miljoenen, als er geen grondstoffen meer zijn.
De oplossingen die worden genoemd zijn vergaand en daarom niet direct uitvoerbaar. Ze kunnen wel een katalysator vormen om een begin te maken, alsmede andere partijen aan te moedigen een begin te maken.
Je kunt nog zoveel prachtige plannen bedenken, als het onuitvoerbaar is(om welke reden dan ook), blijft het bij die prachtige plannen. Realiteitszin ontbreekt bij een hoop politici ten enen male. Ik ben het echt wel eens met een aantal van die plannen hoor, maar het gaat ze nooit lukken om die te realiseren. Kleine hapjes hooguit.
Ik ben juist van mening dat er partijen zoals PvdD nodig zijn om echte veranderingen op gang te brengen. Alle andere partijen lijken vooral bezig met de korte termijn, de economie en verdelen van het geld. Het lijkt dan alsof ze allemaal heel andere dingen willen, want de een wil geld voor ouderen, de andere voor ondernemers en weer een ander voor werklozen. Maar veel van de speerpunten van die partijen draaien allemaal om korte termijn. Het geld wat er nu is, het geld wat er over 10, 20 jaar is. Naar wie gaat het en bij wie komt het vandaan.
Plan B gaat over een verdere horizon. Over een planeet waar je nul komma nul hebt aan miljoenen, als er geen grondstoffen meer zijn.
De oplossingen die worden genoemd zijn vergaand en daarom niet direct uitvoerbaar. Ze kunnen wel een katalysator vormen om een begin te maken, alsmede andere partijen aan te moedigen een begin te maken.
maandag 31 oktober 2016 om 09:45
maandag 31 oktober 2016 om 09:51
quote:Docteur_Phile schreef op 31 oktober 2016 @ 09:45:
[...]
Ik ben juist van mening dat er partijen zoals PvdD nodig zijn om echte veranderingen op gang te brengen. Alle andere partijen lijken vooral bezig met de korte termijn, de economie en verdelen van het geld. Het lijkt dan alsof ze allemaal heel andere dingen willen, want de een wil geld voor ouderen, de andere voor ondernemers en weer een ander voor werklozen. Maar veel van de speerpunten van die partijen draaien allemaal om korte termijn. Het geld wat er nu is, het geld wat er over 10, 20 jaar is. Naar wie gaat het en bij wie komt het vandaan.
Plan B gaat over een verdere horizon. Over een planeet waar je nul komma nul hebt aan miljoenen, als er geen grondstoffen meer zijn.
De oplossingen die worden genoemd zijn vergaand en daarom niet direct uitvoerbaar. Ze kunnen wel een katalysator vormen om een begin te maken, alsmede andere partijen aan te moedigen een begin te maken.Klopt. Maar zolang het gros van de kiezers deze plannen ziet als lachwekkende linksdraaiende geitenwollensokkenboomknuffelaarsutopieën komen ze niet zo ver met die plannen. Ik zou dan die plannen wat gefaseerder brengen. Een kentering bereik je niet met zulke grootse plannen. Deze plannen zetten mij in ieder geval niet aan tot het stemmen op de PVDD.
[...]
Ik ben juist van mening dat er partijen zoals PvdD nodig zijn om echte veranderingen op gang te brengen. Alle andere partijen lijken vooral bezig met de korte termijn, de economie en verdelen van het geld. Het lijkt dan alsof ze allemaal heel andere dingen willen, want de een wil geld voor ouderen, de andere voor ondernemers en weer een ander voor werklozen. Maar veel van de speerpunten van die partijen draaien allemaal om korte termijn. Het geld wat er nu is, het geld wat er over 10, 20 jaar is. Naar wie gaat het en bij wie komt het vandaan.
Plan B gaat over een verdere horizon. Over een planeet waar je nul komma nul hebt aan miljoenen, als er geen grondstoffen meer zijn.
De oplossingen die worden genoemd zijn vergaand en daarom niet direct uitvoerbaar. Ze kunnen wel een katalysator vormen om een begin te maken, alsmede andere partijen aan te moedigen een begin te maken.Klopt. Maar zolang het gros van de kiezers deze plannen ziet als lachwekkende linksdraaiende geitenwollensokkenboomknuffelaarsutopieën komen ze niet zo ver met die plannen. Ik zou dan die plannen wat gefaseerder brengen. Een kentering bereik je niet met zulke grootse plannen. Deze plannen zetten mij in ieder geval niet aan tot het stemmen op de PVDD.
maandag 31 oktober 2016 om 09:53
quote:LaFleurNoire schreef op 31 oktober 2016 @ 09:45:
Prikkeldraad is goedkoop, dat is het hele eieren eten. De alternatieven zijn duurder tot ontzettend duur. Maar afrasteren zonder prikkeldraad is prima mogelijk. Kost je alleen wel een bom duiten en dat heeft lang niet iedereen er voor over.
Daar zit denk ik ook het probleem. Levende wezens, vaak dieren, hebben amper of geen invloed op hoe ze behandeld worden. Daarin zijn dieren niet exclusief. Het geldt in zekere mate ook voor mensen die geen eigen stem hebben of niet voor zichzelf kunnen opkomen, denk aan geestelijk gehandicapten. Die zijn afhankelijk van de barmhartigheid van anderen en moeten maar hopen dat de afwegingen van de ander niet enkel gebaseerd zijn op centen en efficiency. Want dan trekken ze aan het kortste eind. Met name de vele miljoenen dieren die we niet zijn, maar alleen in stukken gehakt tegenkomen in het koelvak hebben hier last van. Ik hoop dat PVDD haar zwaartepunt hier op legt. In vergelijking met dat 'leven' en de hoeveelheden dieren (alsmede de financiële belangen van de grote bedrijven die niet om die dierenlevens geven), zijn het handjevol apen en olifanten in de Nederlandse dierentuinen te verwaarlozen.
Als PVDD met haar energie het leven van miljoenen varkens, kippen of koeien die nooit in hun leven buiten komen, iets beter kunnen maken, dan denk ik dat er meer bereikt wordt dan als het aantal dierentuinen wordt teruggedrongen.
Prikkeldraad is goedkoop, dat is het hele eieren eten. De alternatieven zijn duurder tot ontzettend duur. Maar afrasteren zonder prikkeldraad is prima mogelijk. Kost je alleen wel een bom duiten en dat heeft lang niet iedereen er voor over.
Daar zit denk ik ook het probleem. Levende wezens, vaak dieren, hebben amper of geen invloed op hoe ze behandeld worden. Daarin zijn dieren niet exclusief. Het geldt in zekere mate ook voor mensen die geen eigen stem hebben of niet voor zichzelf kunnen opkomen, denk aan geestelijk gehandicapten. Die zijn afhankelijk van de barmhartigheid van anderen en moeten maar hopen dat de afwegingen van de ander niet enkel gebaseerd zijn op centen en efficiency. Want dan trekken ze aan het kortste eind. Met name de vele miljoenen dieren die we niet zijn, maar alleen in stukken gehakt tegenkomen in het koelvak hebben hier last van. Ik hoop dat PVDD haar zwaartepunt hier op legt. In vergelijking met dat 'leven' en de hoeveelheden dieren (alsmede de financiële belangen van de grote bedrijven die niet om die dierenlevens geven), zijn het handjevol apen en olifanten in de Nederlandse dierentuinen te verwaarlozen.
Als PVDD met haar energie het leven van miljoenen varkens, kippen of koeien die nooit in hun leven buiten komen, iets beter kunnen maken, dan denk ik dat er meer bereikt wordt dan als het aantal dierentuinen wordt teruggedrongen.
maandag 31 oktober 2016 om 09:56
quote:LaFleurNoire schreef op 31 oktober 2016 @ 09:51:
[...]
Klopt. Maar zolang het gros van de kiezers deze plannen ziet als lachwekkende linksdraaiende geitenwollensokkenboomknuffelaarsutopieën komen ze niet zo ver met die plannen. Ik zou dan die plannen wat gefaseerder brengen. Een kentering bereik je niet met zulke grootse plannen. Deze plannen zetten mij in ieder geval niet aan tot het stemmen op de PVDD.
Ik denk ook dat de meeste kiezer het zo zien. Het programma en de oplossingen die niet ingegeven zijn door ogenschijnlijke beperkingen zouden echter wel kunnen helpen om andere politici (dus van andere partijen) een bepaalde richting in te helpen. Met kleine stapjes tegelijk.
Binnen die andere partijen is daar soms minder ruimte voor, je bent al snel een dwarsligger als je zelf met een 'lastig' initiatief komt.
Het is dan makkelijker om een initiatief van PVDD te radicaal te noemen, maar te zeggen dat er wel een goede kern in zit en dus met concessies een eerste kleine stap te doen.
Daarom hoop ik op grotere invloed van de PVDD.
[...]
Klopt. Maar zolang het gros van de kiezers deze plannen ziet als lachwekkende linksdraaiende geitenwollensokkenboomknuffelaarsutopieën komen ze niet zo ver met die plannen. Ik zou dan die plannen wat gefaseerder brengen. Een kentering bereik je niet met zulke grootse plannen. Deze plannen zetten mij in ieder geval niet aan tot het stemmen op de PVDD.
Ik denk ook dat de meeste kiezer het zo zien. Het programma en de oplossingen die niet ingegeven zijn door ogenschijnlijke beperkingen zouden echter wel kunnen helpen om andere politici (dus van andere partijen) een bepaalde richting in te helpen. Met kleine stapjes tegelijk.
Binnen die andere partijen is daar soms minder ruimte voor, je bent al snel een dwarsligger als je zelf met een 'lastig' initiatief komt.
Het is dan makkelijker om een initiatief van PVDD te radicaal te noemen, maar te zeggen dat er wel een goede kern in zit en dus met concessies een eerste kleine stap te doen.
Daarom hoop ik op grotere invloed van de PVDD.
maandag 31 oktober 2016 om 10:16
quote:yoshe schreef op 31 oktober 2016 @ 09:33:
Dan worden alle dierentuinen dus een soort Wildlands. Grote verblijven voor de dieren waar ze zichzelf kunnen zijn en waar het publiek ze amper nog meer ziet. Ik weet niet of dat een succes zal worden.Het hoeft ook geen succes voor het publiek te ziijn, maar voor de dieren. Laten we eens stilstaan bij wat goed is voor hen, en niet in het kader van het 'plezier' van de mens.
Dan worden alle dierentuinen dus een soort Wildlands. Grote verblijven voor de dieren waar ze zichzelf kunnen zijn en waar het publiek ze amper nog meer ziet. Ik weet niet of dat een succes zal worden.Het hoeft ook geen succes voor het publiek te ziijn, maar voor de dieren. Laten we eens stilstaan bij wat goed is voor hen, en niet in het kader van het 'plezier' van de mens.
maandag 31 oktober 2016 om 10:24
Ik vind het ideaal klinken, maar ben bang dat veel mensen het meteen afschieten als onuitvoerbaar. Maar waarom zou het verbieden van dierentuinen onuitvoerbaar zijn? Omdat je dan niet meer met je kroost naar dieren in hokjes kan kijken? In de natuur hebben wilde dieren vaak een groot territorium, dat valt echt niet te vergelijken met de hokken in de dierentuin. Dus ook al vind je ze ruim, voor die dieren zijn het ze niet. Om maar even iets te noemen.
En de voorstellen dat bv paarden- en hengelsport dan ook verboden zou moeten worden, lijken mij ook goed, maar je kunt nou eenmaal niet al je ideeën meteen op tafel leggen. Mensen kunnen deze basic ideeën al niet aan, laat staan nog extremere voorstellen. Dat betekent niet dat die voorstellen eigenlijk niet beter zijn voor deze wereld.
En de voorstellen dat bv paarden- en hengelsport dan ook verboden zou moeten worden, lijken mij ook goed, maar je kunt nou eenmaal niet al je ideeën meteen op tafel leggen. Mensen kunnen deze basic ideeën al niet aan, laat staan nog extremere voorstellen. Dat betekent niet dat die voorstellen eigenlijk niet beter zijn voor deze wereld.
maandag 31 oktober 2016 om 10:37
quote:Docteur_Phile schreef op 31 oktober 2016 @ 09:45:
[...]
Ik ben juist van mening dat er partijen zoals PvdD nodig zijn om echte veranderingen op gang te brengen. Alle andere partijen lijken vooral bezig met de korte termijn, de economie en verdelen van het geld. Het lijkt dan alsof ze allemaal heel andere dingen willen, want de een wil geld voor ouderen, de andere voor ondernemers en weer een ander voor werklozen. Maar veel van de speerpunten van die partijen draaien allemaal om korte termijn. Het geld wat er nu is, het geld wat er over 10, 20 jaar is. Naar wie gaat het en bij wie komt het vandaan.
Plan B gaat over een verdere horizon. Over een planeet waar je nul komma nul hebt aan miljoenen, als er geen grondstoffen meer zijn.
De oplossingen die worden genoemd zijn vergaand en daarom niet direct uitvoerbaar. Ze kunnen wel een katalysator vormen om een begin te maken, alsmede andere partijen aan te moedigen een begin te maken.Hear hear, je moet echt principiële keuzes maken en de PvdD doet en durft dat. We gaan het echt niet redden met een actietje hier en daar. Gisteren 'Before the flood' gekeken? Mijn man snapte tot voor kort niet waarom ik PvdD stem, maar schoof al wel wat meer op vanuit de 'gewone' linkse kant. Vanochtend zei hij dat hij, na het zien van die film, nu def. ook voor PvdD gaat. Een beetje het roer om gaat hem niet worden. Het móet radicaal, en ja, dan lijkt dat soms realistisch. Maar je moet die kant op durven te denken!
[...]
Ik ben juist van mening dat er partijen zoals PvdD nodig zijn om echte veranderingen op gang te brengen. Alle andere partijen lijken vooral bezig met de korte termijn, de economie en verdelen van het geld. Het lijkt dan alsof ze allemaal heel andere dingen willen, want de een wil geld voor ouderen, de andere voor ondernemers en weer een ander voor werklozen. Maar veel van de speerpunten van die partijen draaien allemaal om korte termijn. Het geld wat er nu is, het geld wat er over 10, 20 jaar is. Naar wie gaat het en bij wie komt het vandaan.
Plan B gaat over een verdere horizon. Over een planeet waar je nul komma nul hebt aan miljoenen, als er geen grondstoffen meer zijn.
De oplossingen die worden genoemd zijn vergaand en daarom niet direct uitvoerbaar. Ze kunnen wel een katalysator vormen om een begin te maken, alsmede andere partijen aan te moedigen een begin te maken.Hear hear, je moet echt principiële keuzes maken en de PvdD doet en durft dat. We gaan het echt niet redden met een actietje hier en daar. Gisteren 'Before the flood' gekeken? Mijn man snapte tot voor kort niet waarom ik PvdD stem, maar schoof al wel wat meer op vanuit de 'gewone' linkse kant. Vanochtend zei hij dat hij, na het zien van die film, nu def. ook voor PvdD gaat. Een beetje het roer om gaat hem niet worden. Het móet radicaal, en ja, dan lijkt dat soms realistisch. Maar je moet die kant op durven te denken!
maandag 31 oktober 2016 om 10:39
