Actueel
alle pijlers
PVV-aanhang bedreigt winkeliers Almere
zondag 28 februari 2010 om 18:02
PVV-aanhang bedreigt winkeliers Almere
door Chris Ververs en Thijs Wartenbergh
ALMERE - Winkeliers uit Almere hebben dit weekend onder dwang van vier PVV-aanhangers posters van de NDP (Nationale Democratische Partij) van hun ramen moeten verwijderen.
De ramen van hun winkels zouden worden ingegooid als ze daar geen gehoor aan gaven. Beiden hebben toegegeven aan deze vorm van intimidatie.
Dat verklaarde ondernemer Cor Valies uit Almere in het tv-programma 'Rondom 10'. Volgens hem kreeg zijn collega-ondernemer bezoek van vier 'skinhead-achtige figuren' die zeiden dat ze stadscommando's waren. Dat is de term die de PVV gebruikt om stevige kerels op straat te laten patrouilleren. 'Ze lieten weten dat Almere een stad van Wilders zou worden', aldus Valies. 'Hij moest heel snel zijn posters weghalen, anders zouden 's avonds alle ruiten van zijn winkel aan diggelen liggen.'
De man heeft dat uit angst direct gedaan. Cor Valies kreeg ook een telefoontje, waarin dezelfde eis werd neergelegd. Ook hij diende posters van de NDP te verwijderen, anders zou bij hem hetzelfde gebeuren. Na afloop van de uitzending gaf hij aan niet bang te zijn voor die personen. `Ik heb toegegeven, omdat ik mijn personeel wil beschermen. Ik moet aan anderen denken. Ik vind het erg dat er op deze manier zo'n grimmige sfeer in de stad ontstaat.'
Raymond de Roon, lijsttrekker van de PVV, laat in een reactie weten niet blij te zin met deze vorm van geweld. "Daar zijn we fel op tegen", stelt hij. Volgens hem zijn er mogelijk figuren in het spel die zijn partij zwart willen maken.
bron:Telegraaf
Gezellig, zijn dit idd personen die de VVP zwart willen maken zoals de Roon stelt, of gaan we dit soort taferelen meer meemaken in Almere?
We hebben een groep Lonsdalers hier in Almere, hoe zullen deze reageren als de PVV idd de grootste wordt in Almere?
door Chris Ververs en Thijs Wartenbergh
ALMERE - Winkeliers uit Almere hebben dit weekend onder dwang van vier PVV-aanhangers posters van de NDP (Nationale Democratische Partij) van hun ramen moeten verwijderen.
De ramen van hun winkels zouden worden ingegooid als ze daar geen gehoor aan gaven. Beiden hebben toegegeven aan deze vorm van intimidatie.
Dat verklaarde ondernemer Cor Valies uit Almere in het tv-programma 'Rondom 10'. Volgens hem kreeg zijn collega-ondernemer bezoek van vier 'skinhead-achtige figuren' die zeiden dat ze stadscommando's waren. Dat is de term die de PVV gebruikt om stevige kerels op straat te laten patrouilleren. 'Ze lieten weten dat Almere een stad van Wilders zou worden', aldus Valies. 'Hij moest heel snel zijn posters weghalen, anders zouden 's avonds alle ruiten van zijn winkel aan diggelen liggen.'
De man heeft dat uit angst direct gedaan. Cor Valies kreeg ook een telefoontje, waarin dezelfde eis werd neergelegd. Ook hij diende posters van de NDP te verwijderen, anders zou bij hem hetzelfde gebeuren. Na afloop van de uitzending gaf hij aan niet bang te zijn voor die personen. `Ik heb toegegeven, omdat ik mijn personeel wil beschermen. Ik moet aan anderen denken. Ik vind het erg dat er op deze manier zo'n grimmige sfeer in de stad ontstaat.'
Raymond de Roon, lijsttrekker van de PVV, laat in een reactie weten niet blij te zin met deze vorm van geweld. "Daar zijn we fel op tegen", stelt hij. Volgens hem zijn er mogelijk figuren in het spel die zijn partij zwart willen maken.
bron:Telegraaf
Gezellig, zijn dit idd personen die de VVP zwart willen maken zoals de Roon stelt, of gaan we dit soort taferelen meer meemaken in Almere?
We hebben een groep Lonsdalers hier in Almere, hoe zullen deze reageren als de PVV idd de grootste wordt in Almere?
donderdag 4 maart 2010 om 14:38
Enerzijds vind ik dat je gelijk hebt Frizzy. Het is niet oké als mensen zich weggezet voelen. Anderzijds denk ik dat Wilders slechts de exponent is van een maatschappij waarin er steeds meer verharding plaats vindt. De toon tussen groepen mensen is veel harder dan 20 jaar geleden. Nogmaals: Wilders is in mijn ogen een gevolg, geen oorzaak.
Veel mensen voelen zich weggezet om één of andere reden en dit is ook niet meer het Nederland zoals ik het ken of graag zou willen. Hoe we het tij kunnen keren? Geen idee.
Zo lang er echter nog fijne topics zijn als deze van Chatterly geloof ik nog in het goede van de mensen.
Veel mensen voelen zich weggezet om één of andere reden en dit is ook niet meer het Nederland zoals ik het ken of graag zou willen. Hoe we het tij kunnen keren? Geen idee.
Zo lang er echter nog fijne topics zijn als deze van Chatterly geloof ik nog in het goede van de mensen.
donderdag 4 maart 2010 om 14:40
donderdag 4 maart 2010 om 14:46
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 14:38:
Enerzijds vind ik dat je gelijk hebt Frizzy. Het is niet oké als mensen zich weggezet voelen. Anderzijds denk ik dat Wilders slechts de exponent is van een maatschappij waarin er steeds meer verharding plaats vindt. De toon tussen groepen mensen is veel harder dan 20 jaar geleden. Nogmaals: Wilders is in mijn ogen een gevolg, geen oorzaak.
Veel mensen voelen zich weggezet om één of andere reden en dit is ook niet meer het Nederland zoals ik het ken of graag zou willen. Hoe we het tij kunnen keren? Geen idee.
Zo lang er echter nog fijne topics zijn als deze van Chatterly geloof ik nog in het goede van de mensen.
Dat ben ik deels met je eens. Aan de andere kant heeft hij de afgelopen jaren heel duidelijk in de media geroepen dat NL (Europa) aan het islamiseren is, dat Marokkanen voor problemen zorgen, hoofddoek issue etc. Als mensen dat maar vaak genoeg horen en lezen, gaan ze het misschien wel geloven. Of althans denken dat het veel erger is dan het is. En op die manier kweek je anti-gevoelens ten opzichte van een groep mensen. Daar heeft hij wel aan meegewerkt.
Overigens geloof ik ook dat het overgrote deel van de mensen 'goed is', en denk ik ook zeker niet dat alle PVV-stemmers per definitie slecht zijn.
Enerzijds vind ik dat je gelijk hebt Frizzy. Het is niet oké als mensen zich weggezet voelen. Anderzijds denk ik dat Wilders slechts de exponent is van een maatschappij waarin er steeds meer verharding plaats vindt. De toon tussen groepen mensen is veel harder dan 20 jaar geleden. Nogmaals: Wilders is in mijn ogen een gevolg, geen oorzaak.
Veel mensen voelen zich weggezet om één of andere reden en dit is ook niet meer het Nederland zoals ik het ken of graag zou willen. Hoe we het tij kunnen keren? Geen idee.
Zo lang er echter nog fijne topics zijn als deze van Chatterly geloof ik nog in het goede van de mensen.
Dat ben ik deels met je eens. Aan de andere kant heeft hij de afgelopen jaren heel duidelijk in de media geroepen dat NL (Europa) aan het islamiseren is, dat Marokkanen voor problemen zorgen, hoofddoek issue etc. Als mensen dat maar vaak genoeg horen en lezen, gaan ze het misschien wel geloven. Of althans denken dat het veel erger is dan het is. En op die manier kweek je anti-gevoelens ten opzichte van een groep mensen. Daar heeft hij wel aan meegewerkt.
Overigens geloof ik ook dat het overgrote deel van de mensen 'goed is', en denk ik ook zeker niet dat alle PVV-stemmers per definitie slecht zijn.
donderdag 4 maart 2010 om 14:54
Anoniem, dankjewel voor je uitgebreide post. Je noemt veel zaken waar ik het roerend mee eens ben. Ook veel zaken waarbij ik vind dat hoewel er een probleem is, er helemaal geen probleem hoeft te zijn. Jouw voorbeeld van de thuiszorgers die onzedelijk worden bejegend door sommige moslimmedelanders bijvoorbeeld: alle middelen om daar wat tegen te doen zijn voorhanden, met of zonder de PVV. Waarom ze niet gebruikt worden is een tweede.
Maar zoals gezegd, ik ben het veelal met je eens. Tot je tot het volgende punt komt:
(jammer dat je het hebt weggehaald, het was een zeer genuanceerde post, nu moet ik mijn eigen post weer veranderen...)
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 13:57:
[...]
Zo, hoop dat je alles had gelezen wat ik heb het even weer weggehaald.
Ok, ik snap en respecteer dat jouw PVV-stem een proteststem is, en niet per se ideologisch gestoeld. Toch vind ik zo'n proteststem gevaarlijk, en niet alleen maar omdat het een grote groep allochtonen het gevoel geeft: 20% van de Nederlanders kotst mij uit.
Nee. Ik ben er van overtuigd dat je bepaalde elementen in een samenleving geen macht moet geven. Anders gezegd, er zijn altijd mensen in de samenleving die niet nadenken, die liever hun onderbuik doen spreken dan dat ze het menselijke nastreven. Geef je deze mensen te veel macht dan moet je heel goed oppassen dat zijn niet hongerig worden naar meer, en meer, en meer. Ik zeg niet dat alle PVV-stemmers zo zijn, absoluut niet! Maar ik zeg wel dat Geert dit soort mensen lokt met zijn uitspraken. Dat hij dit soort mensen een stem geeft.
Nu kun je er vertrouwen in hebben dat Wilders het niet zo ver zal laten komen. Ik ook. Maar ken je de rest van zijn club? Weet je aan wie jij zometeen de macht over het land geeft? Wat als Wilders, na een ruime verkiezingszege om wat voor reden dan ook wordt vervangen door iemand die nog fanatieker is dan Wilders en de Tweede Kamer populeert met nóg fanatiekere mensen? Wat dan? Dan heeft jouw protest stem wel de verkeerde elementen in Den Haag gebracht. Hou je daar rekening mee?
Maar zoals gezegd, ik ben het veelal met je eens. Tot je tot het volgende punt komt:
(jammer dat je het hebt weggehaald, het was een zeer genuanceerde post, nu moet ik mijn eigen post weer veranderen...)
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 13:57:
[...]
Zo, hoop dat je alles had gelezen wat ik heb het even weer weggehaald.
Ok, ik snap en respecteer dat jouw PVV-stem een proteststem is, en niet per se ideologisch gestoeld. Toch vind ik zo'n proteststem gevaarlijk, en niet alleen maar omdat het een grote groep allochtonen het gevoel geeft: 20% van de Nederlanders kotst mij uit.
Nee. Ik ben er van overtuigd dat je bepaalde elementen in een samenleving geen macht moet geven. Anders gezegd, er zijn altijd mensen in de samenleving die niet nadenken, die liever hun onderbuik doen spreken dan dat ze het menselijke nastreven. Geef je deze mensen te veel macht dan moet je heel goed oppassen dat zijn niet hongerig worden naar meer, en meer, en meer. Ik zeg niet dat alle PVV-stemmers zo zijn, absoluut niet! Maar ik zeg wel dat Geert dit soort mensen lokt met zijn uitspraken. Dat hij dit soort mensen een stem geeft.
Nu kun je er vertrouwen in hebben dat Wilders het niet zo ver zal laten komen. Ik ook. Maar ken je de rest van zijn club? Weet je aan wie jij zometeen de macht over het land geeft? Wat als Wilders, na een ruime verkiezingszege om wat voor reden dan ook wordt vervangen door iemand die nog fanatieker is dan Wilders en de Tweede Kamer populeert met nóg fanatiekere mensen? Wat dan? Dan heeft jouw protest stem wel de verkeerde elementen in Den Haag gebracht. Hou je daar rekening mee?
donderdag 4 maart 2010 om 15:03
JC, ik was bang dat de post door bepaalde mensen zou worden gemangeld en uit zijn verband zou worden gerukt. Ik heb het eerder gezien hier op het forum. Vandaar dat ik hem na een tijdje verwijderd heb.
Ik ben het met je eens dat Wilders voor een deel verkeerde mensen aantrekt. Mensen die vanuit ideologie (Blut und Bodem en zo) hun kans schoon zien en denken Nederland te kunnen zuiveren. Wat onzin is, want Nederland is nooit zuiver geweest en zal dat ook niet worden.
Ik voorzie met ons huidige staatsbestel geen absolute macht voor Wilders. Vervangt iemand met nog populistischer ideeën hem, dan denk ik dat de opmars van de PVV abrupt zal eindigen. We zijn dan misschien strontflauw van de huidige politiek, maar niet gek!
Het punt dat je aandraagt (ruk naar rechts door nog maffere leider) geldt trouwens ook voor andere partijen. Mocht een partijleider wegvallen, dan weet je ook niet wie hem gaat vervangen.
Ik ben het met je eens dat Wilders voor een deel verkeerde mensen aantrekt. Mensen die vanuit ideologie (Blut und Bodem en zo) hun kans schoon zien en denken Nederland te kunnen zuiveren. Wat onzin is, want Nederland is nooit zuiver geweest en zal dat ook niet worden.
Ik voorzie met ons huidige staatsbestel geen absolute macht voor Wilders. Vervangt iemand met nog populistischer ideeën hem, dan denk ik dat de opmars van de PVV abrupt zal eindigen. We zijn dan misschien strontflauw van de huidige politiek, maar niet gek!
Het punt dat je aandraagt (ruk naar rechts door nog maffere leider) geldt trouwens ook voor andere partijen. Mocht een partijleider wegvallen, dan weet je ook niet wie hem gaat vervangen.
donderdag 4 maart 2010 om 15:08
quote:poohbear schreef op 04 maart 2010 @ 14:40:
[quote]Igoneh schreef op 04 maart 2010 @ 13:52:
[...]
Ik kan nergens uit opmaken dat ikbenanoniem op PVV stemt (kan ik iets gemist hebben hoor!). Je gaat er bij iedereen vanuit, dat als hij/zij niet gelijk gifpijlen richting Wilders schiet, wel op die partij moet stemmen.
Waar maak je dit uit op?Daar ging je bij mij vanuit en ook bij ikbenanoniem.
[quote]Igoneh schreef op 04 maart 2010 @ 13:52:
[...]
Ik kan nergens uit opmaken dat ikbenanoniem op PVV stemt (kan ik iets gemist hebben hoor!). Je gaat er bij iedereen vanuit, dat als hij/zij niet gelijk gifpijlen richting Wilders schiet, wel op die partij moet stemmen.
Waar maak je dit uit op?Daar ging je bij mij vanuit en ook bij ikbenanoniem.
donderdag 4 maart 2010 om 15:09
IBA, ik begrijp dat je je post hebt weggehaald ivm bepaalde reacties. Ik vind het wel jammer, want ik denk dat heel veel mensen het zo zien als jij stelde. En ik kan het voor een groot deel ook wel begrijpen.
Wat vind je van de stelling van JohnnyCake:
Ok, ik snap en respecteer dat jouw PVV-stem een proteststem is, en niet per se ideologisch gestoeld. Toch vind ik zo'n proteststem gevaarlijk, en niet alleen maar omdat het een grote groep allochtonen het gevoel geeft: 20% van de Nederlanders kotst mij uit.
Dat is nl. ook het punt wat ik probeer duidelijk te maken.
Wat vind je van de stelling van JohnnyCake:
Ok, ik snap en respecteer dat jouw PVV-stem een proteststem is, en niet per se ideologisch gestoeld. Toch vind ik zo'n proteststem gevaarlijk, en niet alleen maar omdat het een grote groep allochtonen het gevoel geeft: 20% van de Nederlanders kotst mij uit.
Dat is nl. ook het punt wat ik probeer duidelijk te maken.
donderdag 4 maart 2010 om 15:11
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 15:03:
Ik voorzie met ons huidige staatsbestel geen absolute macht voor Wilders. Vervangt iemand met nog populistischer ideeën hem, dan denk ik dat de opmars van de PVV abrupt zal eindigen.Ik hoop het, ik hoop het echt. Ondertussen zal de schade wel groot zijn..
Ik voorzie met ons huidige staatsbestel geen absolute macht voor Wilders. Vervangt iemand met nog populistischer ideeën hem, dan denk ik dat de opmars van de PVV abrupt zal eindigen.Ik hoop het, ik hoop het echt. Ondertussen zal de schade wel groot zijn..
donderdag 4 maart 2010 om 15:13
quote:JohnnyCake schreef op 04 maart 2010 @ 15:11:
[...]
Ik hoop het, ik hoop het echt. Ondertussen zal de schade wel groot zijn..Soms kun je op puinhopen iets beters neerzetten JC. Ik begrijp en respecteer je zorg. Maar misschien is Wilders wel net de schop onder de kont die de politici nodig hebben om van Nederland een echte samenleving te maken.
[...]
Ik hoop het, ik hoop het echt. Ondertussen zal de schade wel groot zijn..Soms kun je op puinhopen iets beters neerzetten JC. Ik begrijp en respecteer je zorg. Maar misschien is Wilders wel net de schop onder de kont die de politici nodig hebben om van Nederland een echte samenleving te maken.
donderdag 4 maart 2010 om 15:14
quote:Igoneh schreef op 04 maart 2010 @ 15:08:
[...]
Daar ging je bij mij vanuit en ook bij ikbenanoniem.Zolang iemand dit niet expliciet schrijft ga ik daar niet vanuit. Je doet nu net of ik bepaalde forummers aan het aanvallen ben, volgens mij probeer ik bepaalde standpunten te begrijpen, en zet hier mijn ideeën en ervaringen tegenover. Overigens is iedereen vrij dit te doen, en een mening te hebben.
[...]
Daar ging je bij mij vanuit en ook bij ikbenanoniem.Zolang iemand dit niet expliciet schrijft ga ik daar niet vanuit. Je doet nu net of ik bepaalde forummers aan het aanvallen ben, volgens mij probeer ik bepaalde standpunten te begrijpen, en zet hier mijn ideeën en ervaringen tegenover. Overigens is iedereen vrij dit te doen, en een mening te hebben.
donderdag 4 maart 2010 om 15:26
quote:Liv schreef op 04 maart 2010 @ 08:33:
[...]Frizzy, dat is dus precies wat ik bedoelde. Igoneh heeft een hele grote mond over dit soort dingen, iedere keer komt ze hier weer opdagen om te vertellen hoe slecht sommige mensen wel niet zijn, maar als je dan een weerwoord geeft ben je volgens haar politiek correct bezig óf als je, zoals jij, je eigen praktijk en ervaringen aanhaalt wordt er niet op ingegaan door haar. Tja, wie heeft er dan oogkleppen vraag ik me af.....
1) ik kom niet opdagen om te vertellen hoe slecht sommige mensen wel niet zijn; quote graag, waarin ik zeg dat sommigen mensen slecht zijn.
2) weerwoord geven serveer ik niet direct af als politiek correct, tenzij je alleen komt met 'er zitten goede individuen tussen'. Dat is geen weerwoord.
3)Praktijk en ervaringen aanhalen; prima, niets over gezegd. Mijn ervaringen daarentegen serveer je gelijk af want het komt niet overeen met jouw mening.
4) jij hebt oogkleppen op, kortaf, op de man spelen, altijd mijn naam noemen, mededelen dat je moe ervan wordt, kinderachtig komen vertellen dat je toch lekker wel komt reageren 'lekker puh' en dat soort kinderachtige manier van discussieren. Ik heb daar niets mee en ik ga niet mee in jouw stijl van andere afkraken.
[...]Frizzy, dat is dus precies wat ik bedoelde. Igoneh heeft een hele grote mond over dit soort dingen, iedere keer komt ze hier weer opdagen om te vertellen hoe slecht sommige mensen wel niet zijn, maar als je dan een weerwoord geeft ben je volgens haar politiek correct bezig óf als je, zoals jij, je eigen praktijk en ervaringen aanhaalt wordt er niet op ingegaan door haar. Tja, wie heeft er dan oogkleppen vraag ik me af.....
1) ik kom niet opdagen om te vertellen hoe slecht sommige mensen wel niet zijn; quote graag, waarin ik zeg dat sommigen mensen slecht zijn.
2) weerwoord geven serveer ik niet direct af als politiek correct, tenzij je alleen komt met 'er zitten goede individuen tussen'. Dat is geen weerwoord.
3)Praktijk en ervaringen aanhalen; prima, niets over gezegd. Mijn ervaringen daarentegen serveer je gelijk af want het komt niet overeen met jouw mening.
4) jij hebt oogkleppen op, kortaf, op de man spelen, altijd mijn naam noemen, mededelen dat je moe ervan wordt, kinderachtig komen vertellen dat je toch lekker wel komt reageren 'lekker puh' en dat soort kinderachtige manier van discussieren. Ik heb daar niets mee en ik ga niet mee in jouw stijl van andere afkraken.
donderdag 4 maart 2010 om 15:35
Nog even over mijn stelling over de goede mensen; ik stel niet dat er maar een paar 'goeierds' tussen zitten; ik stel dat het over, en dan ook overgrote deel goede mensen betreft die bezig zijn met hun werk, hun kinderen, hun leven (en niet met aanslagen en mensen te bekeren tot de islam ofzo). Net als het overgrote deel van alle Nederlanders bezig is met hun leven. Dit vanuit mijn ervaring gesproken.
Ik zag dat ooit ook anders. Misschien had ik 15 jaar geleden ook sympathie voor een partij als PVV gehad (ik denk alleen niet dat ik er ooit op gestemd zou hebben). Ik ben alleen van mening veranderd door wat ik zelf heb ervaren.
Ik zag dat ooit ook anders. Misschien had ik 15 jaar geleden ook sympathie voor een partij als PVV gehad (ik denk alleen niet dat ik er ooit op gestemd zou hebben). Ik ben alleen van mening veranderd door wat ik zelf heb ervaren.
donderdag 4 maart 2010 om 15:38
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 15:13:
[...]
Soms kun je op puinhopen iets beters neerzetten JC. Ik begrijp en respecteer je zorg. Maar misschien is Wilders wel net de schop onder de kont die de politici nodig hebben om van Nederland een echte samenleving te maken.Wel jammer dat dit dan over de rug van vele onschuldigen moet gaan.
[...]
Soms kun je op puinhopen iets beters neerzetten JC. Ik begrijp en respecteer je zorg. Maar misschien is Wilders wel net de schop onder de kont die de politici nodig hebben om van Nederland een echte samenleving te maken.Wel jammer dat dit dan over de rug van vele onschuldigen moet gaan.
donderdag 4 maart 2010 om 16:20
quote:poohbear schreef op 04 maart 2010 @ 15:38:
[...]
Wel jammer dat dit dan over de rug van vele onschuldigen moet gaan.
Tja, in het verleden zijn er veel revoluties geweest die maatschappelijke veranderingen brachten waarbij daadwerkelijk veel doden zijn gevallen en waar geweld de boventoon voerde. Dit is tot nu toe (en ik hoop dat het zo blijft) een verbaal heftige maar qua geweld gelukkig rustige revolutie geweest die zich richt op het politieke vlak.
Soms kun je zowel de kool als de geit niet sparen, al zou je het wel willen.
[...]
Wel jammer dat dit dan over de rug van vele onschuldigen moet gaan.
Tja, in het verleden zijn er veel revoluties geweest die maatschappelijke veranderingen brachten waarbij daadwerkelijk veel doden zijn gevallen en waar geweld de boventoon voerde. Dit is tot nu toe (en ik hoop dat het zo blijft) een verbaal heftige maar qua geweld gelukkig rustige revolutie geweest die zich richt op het politieke vlak.
Soms kun je zowel de kool als de geit niet sparen, al zou je het wel willen.
donderdag 4 maart 2010 om 16:29
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 16:20:
Tja, in het verleden zijn er veel revoluties geweest die maatschappelijke veranderingen brachten waarbij daadwerkelijk veel doden zijn gevallen en waar geweld de boventoon voerde. Dit is tot nu toe (en ik hoop dat het zo blijft) een verbaal heftige maar qua geweld gelukkig rustige revolutie geweest die zich richt op het politieke vlak.
Soms kun je zowel de kool als de geit niet sparen, al zou je het wel willen.Een revolutie? Vind je het erg als ik het 'verval' noem?
Tja, in het verleden zijn er veel revoluties geweest die maatschappelijke veranderingen brachten waarbij daadwerkelijk veel doden zijn gevallen en waar geweld de boventoon voerde. Dit is tot nu toe (en ik hoop dat het zo blijft) een verbaal heftige maar qua geweld gelukkig rustige revolutie geweest die zich richt op het politieke vlak.
Soms kun je zowel de kool als de geit niet sparen, al zou je het wel willen.Een revolutie? Vind je het erg als ik het 'verval' noem?
donderdag 4 maart 2010 om 16:35
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 16:20:
[...]
Tja, in het verleden zijn er veel revoluties geweest die maatschappelijke veranderingen brachten waarbij daadwerkelijk veel doden zijn gevallen en waar geweld de boventoon voerde. Dit is tot nu toe (en ik hoop dat het zo blijft) een verbaal heftige maar qua geweld gelukkig rustige revolutie geweest die zich richt op het politieke vlak.
Soms kun je zowel de kool als de geit niet sparen, al zou je het wel willen.
Inderdaad. 'Tot nu toe'. En we hopen dat het zo blijft. Is het het risico waard? We leven wel in één van de rijkste landen ter wereld, onze burgers hebben toegang tot ongekende faciliteiten en luxe, zelfs de grootste klagers onder ons. En toch maar een 'bloederige' revolutie riskeren? Is dat het echt waard?
Lijdt ons volk echt zo erg?
[...]
Tja, in het verleden zijn er veel revoluties geweest die maatschappelijke veranderingen brachten waarbij daadwerkelijk veel doden zijn gevallen en waar geweld de boventoon voerde. Dit is tot nu toe (en ik hoop dat het zo blijft) een verbaal heftige maar qua geweld gelukkig rustige revolutie geweest die zich richt op het politieke vlak.
Soms kun je zowel de kool als de geit niet sparen, al zou je het wel willen.
Inderdaad. 'Tot nu toe'. En we hopen dat het zo blijft. Is het het risico waard? We leven wel in één van de rijkste landen ter wereld, onze burgers hebben toegang tot ongekende faciliteiten en luxe, zelfs de grootste klagers onder ons. En toch maar een 'bloederige' revolutie riskeren? Is dat het echt waard?
Lijdt ons volk echt zo erg?
anoniem_49704 wijzigde dit bericht op 04-03-2010 16:38
Reden: quote toegevoegd
Reden: quote toegevoegd
% gewijzigd
donderdag 4 maart 2010 om 16:39
Wat een goed bericht. Ik hoop dat er meerderen van gaan komen. Nee niet omdat ik het eens ben met de PVV . Ja wel omdat ik hoop dat juist dit soort berichten de PVV aanhangers wellicht doen nadenken. Ik hoop op dit soort nieuws waardoor genoeg mensen eindelijk gaan twijfelen aan de "politieke"partij die de PVV heet.
donderdag 4 maart 2010 om 17:19
quote:JohnnyCake schreef op 04 maart 2010 @ 16:35:
[...]
Inderdaad. 'Tot nu toe'. En we hopen dat het zo blijft. Is het het risico waard? We leven wel in één van de rijkste landen ter wereld, onze burgers hebben toegang tot ongekende faciliteiten en luxe, zelfs de grootste klagers onder ons. En toch maar een 'bloederige' revolutie riskeren? Is dat het echt waard?
Lijdt ons volk echt zo erg?
JC, Nederlanders zijn erg gezagsgetrouw. Voor dingen waar ze in andere Europese landen de barricaden op gaan, gaat hier een handje vol mensen op het Malieveld staan roepen. In andere landen volgt er geweld en ongeregeldheden. Dat zie ik hier ook nog niet zo snel gebeuren.
Ik denk dat Wilders en de PVV over een jaar of 10 een storm in een glas water blijken te zijn.
[...]
Inderdaad. 'Tot nu toe'. En we hopen dat het zo blijft. Is het het risico waard? We leven wel in één van de rijkste landen ter wereld, onze burgers hebben toegang tot ongekende faciliteiten en luxe, zelfs de grootste klagers onder ons. En toch maar een 'bloederige' revolutie riskeren? Is dat het echt waard?
Lijdt ons volk echt zo erg?
JC, Nederlanders zijn erg gezagsgetrouw. Voor dingen waar ze in andere Europese landen de barricaden op gaan, gaat hier een handje vol mensen op het Malieveld staan roepen. In andere landen volgt er geweld en ongeregeldheden. Dat zie ik hier ook nog niet zo snel gebeuren.
Ik denk dat Wilders en de PVV over een jaar of 10 een storm in een glas water blijken te zijn.
donderdag 4 maart 2010 om 17:41
Eigenlijk Anoniempje, vind ik het maar gek dat je je eigen post hierover weer hebt gewist.
Als je vierkant achter hetgeen je hebt gepost staat, en je daar niet voor schaamt, waarom dan weghalen?
Ook zat ik nog even na te denken over je familie die het erg vind dat je bij een moslim-gezin niet in een korte broek kan gaan schoonmaken.
Zoals jij het omschrijft klinkt het heel vreemd, maar volgens mij zijn er nogal wat bedrijven die het hun eigen medewerkers verbieden om een korte broek te dragen, omdat dat nou eenmaal niet zo netjes is.
En die bedrijven die werken dan nog in een openbare ruimte (denk aan de supermarkten, banken, maar ook de postbode), als thuiszorgmedewerker werk je bij de mensen thuis.
Lijkt me niet zo heel vreemd dan om je een beetje aan te passen als je daarmee kunt voorkomen dat iemand zich ongemakkelijk voelt.
Als je vierkant achter hetgeen je hebt gepost staat, en je daar niet voor schaamt, waarom dan weghalen?
Ook zat ik nog even na te denken over je familie die het erg vind dat je bij een moslim-gezin niet in een korte broek kan gaan schoonmaken.
Zoals jij het omschrijft klinkt het heel vreemd, maar volgens mij zijn er nogal wat bedrijven die het hun eigen medewerkers verbieden om een korte broek te dragen, omdat dat nou eenmaal niet zo netjes is.
En die bedrijven die werken dan nog in een openbare ruimte (denk aan de supermarkten, banken, maar ook de postbode), als thuiszorgmedewerker werk je bij de mensen thuis.
Lijkt me niet zo heel vreemd dan om je een beetje aan te passen als je daarmee kunt voorkomen dat iemand zich ongemakkelijk voelt.
donderdag 4 maart 2010 om 18:15
quote:jaap schreef op 04 maart 2010 @ 17:57:
[...]
... maar verval, of devaluatie van de samenleving. Een decadent nihilisme.
En dat is nou waar ik zo bang voor ben.
Niet voor een Wilders in de regering, of als premier.
Maar voor waar het volk zich door laat meeslepen.
Voor het misvormde beeld waarvan mensen ineens gaan denken dat het de waarheid is.
Voor het einde van de norm respect te hebben voor iedereen, ongeacht geloof of afkomst.
[...]
... maar verval, of devaluatie van de samenleving. Een decadent nihilisme.
En dat is nou waar ik zo bang voor ben.
Niet voor een Wilders in de regering, of als premier.
Maar voor waar het volk zich door laat meeslepen.
Voor het misvormde beeld waarvan mensen ineens gaan denken dat het de waarheid is.
Voor het einde van de norm respect te hebben voor iedereen, ongeacht geloof of afkomst.
donderdag 4 maart 2010 om 18:18
quote:frizzy schreef op 04 maart 2010 @ 18:15:
[...]
En dat is nou waar ik zo bang voor ben.
Niet voor een Wilders in de regering, of als premier.
Maar voor waar het volk zich door laat meeslepen.
Voor het misvormde beeld waarvan mensen ineens gaan denken dat het de waarheid is.
Voor het einde van de norm respect te hebben voor iedereen, ongeacht geloof of afkomst.
[...]
En dat is nou waar ik zo bang voor ben.
Niet voor een Wilders in de regering, of als premier.
Maar voor waar het volk zich door laat meeslepen.
Voor het misvormde beeld waarvan mensen ineens gaan denken dat het de waarheid is.
Voor het einde van de norm respect te hebben voor iedereen, ongeacht geloof of afkomst.
