Actueel
alle pijlers
PVV-aanhang bedreigt winkeliers Almere
zondag 28 februari 2010 om 18:02
PVV-aanhang bedreigt winkeliers Almere
door Chris Ververs en Thijs Wartenbergh
ALMERE - Winkeliers uit Almere hebben dit weekend onder dwang van vier PVV-aanhangers posters van de NDP (Nationale Democratische Partij) van hun ramen moeten verwijderen.
De ramen van hun winkels zouden worden ingegooid als ze daar geen gehoor aan gaven. Beiden hebben toegegeven aan deze vorm van intimidatie.
Dat verklaarde ondernemer Cor Valies uit Almere in het tv-programma 'Rondom 10'. Volgens hem kreeg zijn collega-ondernemer bezoek van vier 'skinhead-achtige figuren' die zeiden dat ze stadscommando's waren. Dat is de term die de PVV gebruikt om stevige kerels op straat te laten patrouilleren. 'Ze lieten weten dat Almere een stad van Wilders zou worden', aldus Valies. 'Hij moest heel snel zijn posters weghalen, anders zouden 's avonds alle ruiten van zijn winkel aan diggelen liggen.'
De man heeft dat uit angst direct gedaan. Cor Valies kreeg ook een telefoontje, waarin dezelfde eis werd neergelegd. Ook hij diende posters van de NDP te verwijderen, anders zou bij hem hetzelfde gebeuren. Na afloop van de uitzending gaf hij aan niet bang te zijn voor die personen. `Ik heb toegegeven, omdat ik mijn personeel wil beschermen. Ik moet aan anderen denken. Ik vind het erg dat er op deze manier zo'n grimmige sfeer in de stad ontstaat.'
Raymond de Roon, lijsttrekker van de PVV, laat in een reactie weten niet blij te zin met deze vorm van geweld. "Daar zijn we fel op tegen", stelt hij. Volgens hem zijn er mogelijk figuren in het spel die zijn partij zwart willen maken.
bron:Telegraaf
Gezellig, zijn dit idd personen die de VVP zwart willen maken zoals de Roon stelt, of gaan we dit soort taferelen meer meemaken in Almere?
We hebben een groep Lonsdalers hier in Almere, hoe zullen deze reageren als de PVV idd de grootste wordt in Almere?
door Chris Ververs en Thijs Wartenbergh
ALMERE - Winkeliers uit Almere hebben dit weekend onder dwang van vier PVV-aanhangers posters van de NDP (Nationale Democratische Partij) van hun ramen moeten verwijderen.
De ramen van hun winkels zouden worden ingegooid als ze daar geen gehoor aan gaven. Beiden hebben toegegeven aan deze vorm van intimidatie.
Dat verklaarde ondernemer Cor Valies uit Almere in het tv-programma 'Rondom 10'. Volgens hem kreeg zijn collega-ondernemer bezoek van vier 'skinhead-achtige figuren' die zeiden dat ze stadscommando's waren. Dat is de term die de PVV gebruikt om stevige kerels op straat te laten patrouilleren. 'Ze lieten weten dat Almere een stad van Wilders zou worden', aldus Valies. 'Hij moest heel snel zijn posters weghalen, anders zouden 's avonds alle ruiten van zijn winkel aan diggelen liggen.'
De man heeft dat uit angst direct gedaan. Cor Valies kreeg ook een telefoontje, waarin dezelfde eis werd neergelegd. Ook hij diende posters van de NDP te verwijderen, anders zou bij hem hetzelfde gebeuren. Na afloop van de uitzending gaf hij aan niet bang te zijn voor die personen. `Ik heb toegegeven, omdat ik mijn personeel wil beschermen. Ik moet aan anderen denken. Ik vind het erg dat er op deze manier zo'n grimmige sfeer in de stad ontstaat.'
Raymond de Roon, lijsttrekker van de PVV, laat in een reactie weten niet blij te zin met deze vorm van geweld. "Daar zijn we fel op tegen", stelt hij. Volgens hem zijn er mogelijk figuren in het spel die zijn partij zwart willen maken.
bron:Telegraaf
Gezellig, zijn dit idd personen die de VVP zwart willen maken zoals de Roon stelt, of gaan we dit soort taferelen meer meemaken in Almere?
We hebben een groep Lonsdalers hier in Almere, hoe zullen deze reageren als de PVV idd de grootste wordt in Almere?
woensdag 3 maart 2010 om 10:30
quote:Igoneh schreef op 02 maart 2010 @ 14:35:
[...]
Het feit dat ik geen politiek correcte dansjes met jullie meedans, wil niet zeggen dat ik geloof in Wilders. Waarom worden de mensen, die dergelijke problemen wel serieus nemen, niet groter maken dan het is, maar ook niet politiek correct willen roepen dat er ook zulke goeierds tussen zitten, gelijk op de Wilders hoop gegooid? Spreek ik ergens over Wilders en roem ik zijn briljante plannen voor beleid? Quote me maar als ik zoiets gezegd zou hebben.
Ik gooi jou niet op de Wilders hoop, ik stel je een vraag. Ieder topic over Wilders kom je op af en dat roept bij mij dus de vraag op: ben je het dan met hem eens? En zo niet: wat vind je dan wél van hem en zijn "oplossingen"?
Overigens vind ik het zeer irritant discussieren met iemand die de mensen die het niet met haar eens zijn bij voortduring als "politiek correct" wegzet. Ik vind dat een zwaktebod van jewelste en heb dan ook weinig zin meer om met zo iemand in discussie te gaan.
Oh, en als je denkt door je vrijwilligerswerk de wijsheid in pacht te hebben moet je jezelf nog maar eens achter de oren krabben.
[...]
Het feit dat ik geen politiek correcte dansjes met jullie meedans, wil niet zeggen dat ik geloof in Wilders. Waarom worden de mensen, die dergelijke problemen wel serieus nemen, niet groter maken dan het is, maar ook niet politiek correct willen roepen dat er ook zulke goeierds tussen zitten, gelijk op de Wilders hoop gegooid? Spreek ik ergens over Wilders en roem ik zijn briljante plannen voor beleid? Quote me maar als ik zoiets gezegd zou hebben.
Ik gooi jou niet op de Wilders hoop, ik stel je een vraag. Ieder topic over Wilders kom je op af en dat roept bij mij dus de vraag op: ben je het dan met hem eens? En zo niet: wat vind je dan wél van hem en zijn "oplossingen"?
Overigens vind ik het zeer irritant discussieren met iemand die de mensen die het niet met haar eens zijn bij voortduring als "politiek correct" wegzet. Ik vind dat een zwaktebod van jewelste en heb dan ook weinig zin meer om met zo iemand in discussie te gaan.
Oh, en als je denkt door je vrijwilligerswerk de wijsheid in pacht te hebben moet je jezelf nog maar eens achter de oren krabben.
woensdag 3 maart 2010 om 10:38
quote:Liv schreef op 03 maart 2010 @ 10:30:
[...]
Ik gooi jou niet op de Wilders hoop, ik stel je een vraag. Ieder topic over Wilders kom je op af en dat roept bij mij dus de vraag op: ben je het dan met hem eens? Nee.quote:En zo niet: wat vind je dan wél van hem en zijn "oplossingen"?Populistisch, maar niets nieuws onder de zon.quote:Overigens vind ik het zeer irritant discussieren met iemand die de mensen die het niet met haar eens zijn bij voortduring als "politiek correct" wegzet.Ik heb niemand als politiek correct weggezet, het is heel politiek correct om steeds maar op die ene goede individu te wijzen. Dat weten we nou wel, volgend hoofdstuk; benoemen wat niet goed is en dat hardop durven zeggen zonder steeds die comma te plaatsen. Men heeft al laten zien heel correct daarin te zijn, het is opgemerkt. Dan kan de discussie doorgaan, maar we blijven in die cirkel van 'ja maar er zijn ook lieverdjes bij hoor'.quote:Ik vind dat een zwaktebod van jewelste en heb dan ook weinig zin meer om met zo iemand in discussie te gaan.Ik vind het een zwaktebod om altijd maar te roepen, dat er ook goeden zijn, omdat je bang bent racists of Wilders stemmer genoemd te worden.quote:Oh, en als je denkt door je vrijwilligerswerk de wijsheid in pacht te hebben moet je jezelf nog maar eens achter de oren krabben.Dit bedoel ik dus ook, op de man spelen. Heb ik ergens gezegd; ik heb de wijsheid in pacht want ik werk met bepaalde jongeren? Nee, ik licht mijn mening toe, vertel iets over mijn achtergrond en ervaringen. En hoe wordt daar op gereageerd? Zoals jij doet. Wat is dat nou voor manier van discussieren, anderen willen kleineren, omdat iemand een andere mening heeft dan jij. Je mag mijn vrijwilligerswerk volledig afkraken, maar dat siert je niet en zegt meer over jouw houding in deze discussie dan over mij.
[...]
Ik gooi jou niet op de Wilders hoop, ik stel je een vraag. Ieder topic over Wilders kom je op af en dat roept bij mij dus de vraag op: ben je het dan met hem eens? Nee.quote:En zo niet: wat vind je dan wél van hem en zijn "oplossingen"?Populistisch, maar niets nieuws onder de zon.quote:Overigens vind ik het zeer irritant discussieren met iemand die de mensen die het niet met haar eens zijn bij voortduring als "politiek correct" wegzet.Ik heb niemand als politiek correct weggezet, het is heel politiek correct om steeds maar op die ene goede individu te wijzen. Dat weten we nou wel, volgend hoofdstuk; benoemen wat niet goed is en dat hardop durven zeggen zonder steeds die comma te plaatsen. Men heeft al laten zien heel correct daarin te zijn, het is opgemerkt. Dan kan de discussie doorgaan, maar we blijven in die cirkel van 'ja maar er zijn ook lieverdjes bij hoor'.quote:Ik vind dat een zwaktebod van jewelste en heb dan ook weinig zin meer om met zo iemand in discussie te gaan.Ik vind het een zwaktebod om altijd maar te roepen, dat er ook goeden zijn, omdat je bang bent racists of Wilders stemmer genoemd te worden.quote:Oh, en als je denkt door je vrijwilligerswerk de wijsheid in pacht te hebben moet je jezelf nog maar eens achter de oren krabben.Dit bedoel ik dus ook, op de man spelen. Heb ik ergens gezegd; ik heb de wijsheid in pacht want ik werk met bepaalde jongeren? Nee, ik licht mijn mening toe, vertel iets over mijn achtergrond en ervaringen. En hoe wordt daar op gereageerd? Zoals jij doet. Wat is dat nou voor manier van discussieren, anderen willen kleineren, omdat iemand een andere mening heeft dan jij. Je mag mijn vrijwilligerswerk volledig afkraken, maar dat siert je niet en zegt meer over jouw houding in deze discussie dan over mij.
woensdag 3 maart 2010 om 10:43
quote:frizzy schreef op 02 maart 2010 @ 23:43:
[...]
Zoals al eerder werd geschreven, de jongeren waar jij over schrijft vormen maar een deel van de moslims in Nederland, weinig reden lijkt mij om meteen te doen alsof moslims in Nederland een gevaar vormen voor de samenleving.Grappig, in deze hele discussie heb ik niet het woord moslim gebruikt en nu maak jij dat er wel van, jij bent nu degene die er die draai aan geeft.quote:Overigens vind ik het frappant dat je Jaap zo aanvalt op zijn stijl, terwijl hij precies zo discussiert zoals men normaliter in 'hoge kringen' debatteert: zoals het hoort dus.Jaap komt al ruim een jaar op dit forum en het draait altijd bij hem op hetzelfde uit; in dure woorden persoonlijk aanvallen, holle frasen, veel bla bla en weinig wol. Van meerdere kanten is hem al geadviseerd een blog te beginnen, want een forum is niet een podium voor zijn monologen. Frappant dat jij dan opmerkt dat je 'zo in hoge kringen hoort de debatteren', want zo wil jaap ook gezien worden; als de intellectueel. Ik denk niet in termen van hoge en lage kringen, iedereen mag netjes zijn/haar mening verkondigen. Met dure woorden of gewoon spreektaal, zolang je je maar niet bedient van persoonlijke aanvallen. Want persoonlijke aanvallen zijn altijd het laagst, of je nou dure woorden gebruikt of gewoon plat in de aanval gaat. Het siert niemand en het maakt iemand's punt in de discussie niet sterker. Integendeel.
[...]
Zoals al eerder werd geschreven, de jongeren waar jij over schrijft vormen maar een deel van de moslims in Nederland, weinig reden lijkt mij om meteen te doen alsof moslims in Nederland een gevaar vormen voor de samenleving.Grappig, in deze hele discussie heb ik niet het woord moslim gebruikt en nu maak jij dat er wel van, jij bent nu degene die er die draai aan geeft.quote:Overigens vind ik het frappant dat je Jaap zo aanvalt op zijn stijl, terwijl hij precies zo discussiert zoals men normaliter in 'hoge kringen' debatteert: zoals het hoort dus.Jaap komt al ruim een jaar op dit forum en het draait altijd bij hem op hetzelfde uit; in dure woorden persoonlijk aanvallen, holle frasen, veel bla bla en weinig wol. Van meerdere kanten is hem al geadviseerd een blog te beginnen, want een forum is niet een podium voor zijn monologen. Frappant dat jij dan opmerkt dat je 'zo in hoge kringen hoort de debatteren', want zo wil jaap ook gezien worden; als de intellectueel. Ik denk niet in termen van hoge en lage kringen, iedereen mag netjes zijn/haar mening verkondigen. Met dure woorden of gewoon spreektaal, zolang je je maar niet bedient van persoonlijke aanvallen. Want persoonlijke aanvallen zijn altijd het laagst, of je nou dure woorden gebruikt of gewoon plat in de aanval gaat. Het siert niemand en het maakt iemand's punt in de discussie niet sterker. Integendeel.
woensdag 3 maart 2010 om 10:55
quote:Igoneh schreef op 02 maart 2010 @ 12:22:
[...]
Ik werk als vrijwilliger in een begeleidingsgroep voor allochtone jongeren, dan gaan je ogen pas open. Hoe naief was ik toen ik eraan begon en hoe gehard ben ik nu. Als je denkt dat deze groep echt zijn best wil doen om zich een beetje aan te passen aan de NL samenleving en hiervoor zijn best wil doen. Forget it. Bij alles wat een beetje moeite kost, komt de opmerking dat er vast wel een subsidie voor is, een uitkering voor beschikbaar is of een vrijstelling omdat ze zo zielig zijn of gewoon pertinent vasthouden aan eigen cultuur en normen en zeggen dat NL zich maar aan hun moeten aanpassen.
Tja, ik haal dit door jouw geschreven stukje er maar even uit. Jij doet wel degelijk alsof je door jouw werk de waarheid in pacht hebt. Door zinnetjes als: "dan gaan je ogen pas open" en "forget it".
Kom op zeg, je weet wel beter.
Maar ik ben er wel weer klaar mee. Discussie met jou is echt is zwaar vermoeiend. Geen zin in.
[...]
Ik werk als vrijwilliger in een begeleidingsgroep voor allochtone jongeren, dan gaan je ogen pas open. Hoe naief was ik toen ik eraan begon en hoe gehard ben ik nu. Als je denkt dat deze groep echt zijn best wil doen om zich een beetje aan te passen aan de NL samenleving en hiervoor zijn best wil doen. Forget it. Bij alles wat een beetje moeite kost, komt de opmerking dat er vast wel een subsidie voor is, een uitkering voor beschikbaar is of een vrijstelling omdat ze zo zielig zijn of gewoon pertinent vasthouden aan eigen cultuur en normen en zeggen dat NL zich maar aan hun moeten aanpassen.
Tja, ik haal dit door jouw geschreven stukje er maar even uit. Jij doet wel degelijk alsof je door jouw werk de waarheid in pacht hebt. Door zinnetjes als: "dan gaan je ogen pas open" en "forget it".
Kom op zeg, je weet wel beter.
Maar ik ben er wel weer klaar mee. Discussie met jou is echt is zwaar vermoeiend. Geen zin in.
woensdag 3 maart 2010 om 11:33
Het verhaal waar dit topic over gaat lijkt ook nog 's verzonnen dan wel aangedikt. Het is wel typisch dat men met list en bedrog probeert om de opmars van Wilders te stoppen. Dat vind ik dan ook weer zulke smerige praktijken dat ik juist meer geneigd ben om Wilders te gaan stemmen.
Daarnaast, zelfs als het wel een beetje waar is, dan kan je het Wilders niet aanrekenen wat die aanhangers doen.
Daarnaast, zelfs als het wel een beetje waar is, dan kan je het Wilders niet aanrekenen wat die aanhangers doen.
woensdag 3 maart 2010 om 12:13
Ik vind het woord allochtoon, een verduidelijk van waar het woord tolerant in Nederland voor staat.
Ik las laatst iets prachtigs,over tolerantie, in een prachtige roman;
Mensen die ik niet kende stelde mij talloze persoonlijke vragen.
Ik(niet Nederlands en verminkt) was bekend met de beroemde vedraagzaamheid die alle grote vrijdenkers naar hier(Holland) hadden gelokt, en dacht dat dit enkel bijwerkingen waren.
Het maakte mij schuw en ik had tijd nodig om aan de Hollandse openheid te wennen.
Hierdoor duurde het even voor ik doorzag wat de Hollanders allang wisten, dat tolerantie anders is dan acceptatie, eerder het tegenovergestelde, en dat zulke verdraagzaamheid een slim middel tegen onderdrukking is.
Iemand die je als gelijke aanneemt , omarm je onvoorwaardelijk voor eens en voor altijd.
Maar door iemand te laten weten dat je hem verdraagt,sugereer je in dezefde adem dat hij eigenlijk een last is, als zeurende pijn of onaangename stank waarover je bereid bent tijdelijk heen te stappen.Prachtig verwoord en het doet mij denken aan de allochtoon,
Ook ik ben een allochtoon, heb werkelijk niks gemeen met andere allochtonen, behalve dat we 1 of meer ouders hebben die niet in Nederland zijn geboren, de kenmerken die ervoor zorgen dat een groep mensen als groep gezien kunnen worden, ontbreken wat mij betreft.
Ik las laatst iets prachtigs,over tolerantie, in een prachtige roman;
Mensen die ik niet kende stelde mij talloze persoonlijke vragen.
Ik(niet Nederlands en verminkt) was bekend met de beroemde vedraagzaamheid die alle grote vrijdenkers naar hier(Holland) hadden gelokt, en dacht dat dit enkel bijwerkingen waren.
Het maakte mij schuw en ik had tijd nodig om aan de Hollandse openheid te wennen.
Hierdoor duurde het even voor ik doorzag wat de Hollanders allang wisten, dat tolerantie anders is dan acceptatie, eerder het tegenovergestelde, en dat zulke verdraagzaamheid een slim middel tegen onderdrukking is.
Iemand die je als gelijke aanneemt , omarm je onvoorwaardelijk voor eens en voor altijd.
Maar door iemand te laten weten dat je hem verdraagt,sugereer je in dezefde adem dat hij eigenlijk een last is, als zeurende pijn of onaangename stank waarover je bereid bent tijdelijk heen te stappen.Prachtig verwoord en het doet mij denken aan de allochtoon,
Ook ik ben een allochtoon, heb werkelijk niks gemeen met andere allochtonen, behalve dat we 1 of meer ouders hebben die niet in Nederland zijn geboren, de kenmerken die ervoor zorgen dat een groep mensen als groep gezien kunnen worden, ontbreken wat mij betreft.
woensdag 3 maart 2010 om 15:08
quote:Liv schreef op 03 maart 2010 @ 10:55:
[...]
Tja, ik haal dit door jouw geschreven stukje er maar even uit. Jij doet wel degelijk alsof je door jouw werk de waarheid in pacht hebt. Door zinnetjes als: "dan gaan je ogen pas open" en "forget it".
Kom op zeg, je weet wel beter.
Maar ik ben er wel weer klaar mee. Discussie met jou is echt is zwaar vermoeiend. Geen zin in.Als je daaruit 'de wijsheid in pacht hebben' haalt ben je wel erg licht geraakt. Als je zo ontzettend je neus voor een andere forummer moet ophalen, zoals je bovenstaande post afsluit: dat is pas arrogant, dat is pas doen alsof jij het allemaal wel beter weet en kan. Als je er geen zin in hebt, reageer dan niet in plaats van dat nog even nuffig met het neusje in de lucht te komen melden.
[...]
Tja, ik haal dit door jouw geschreven stukje er maar even uit. Jij doet wel degelijk alsof je door jouw werk de waarheid in pacht hebt. Door zinnetjes als: "dan gaan je ogen pas open" en "forget it".
Kom op zeg, je weet wel beter.
Maar ik ben er wel weer klaar mee. Discussie met jou is echt is zwaar vermoeiend. Geen zin in.Als je daaruit 'de wijsheid in pacht hebben' haalt ben je wel erg licht geraakt. Als je zo ontzettend je neus voor een andere forummer moet ophalen, zoals je bovenstaande post afsluit: dat is pas arrogant, dat is pas doen alsof jij het allemaal wel beter weet en kan. Als je er geen zin in hebt, reageer dan niet in plaats van dat nog even nuffig met het neusje in de lucht te komen melden.
woensdag 3 maart 2010 om 15:09
woensdag 3 maart 2010 om 15:33
quote:Sim69 schreef op 03 maart 2010 @ 11:33:
Het verhaal waar dit topic over gaat lijkt ook nog 's verzonnen dan wel aangedikt. Het is wel typisch dat men met list en bedrog probeert om de opmars van Wilders te stoppen. Dat vind ik dan ook weer zulke smerige praktijken dat ik juist meer geneigd ben om Wilders te gaan stemmen.
Daarnaast, zelfs als het wel een beetje waar is, dan kan je het Wilders niet aanrekenen wat die aanhangers doen.Omgekeerd gebeurd ook precies het zelfde.....verhalen over moslims/allochtonen worden ook vaak aangedikt. Wilders verdraait veel ook zoveel dingen over de islam om mensen een bepaald beeld ervan te geven. Vind je dat dan geen smerige praktijken...... oh nee als wilders dat doet dan is het vrijheid van meningsuiting, en zegt hij wat hij denkt......
Het verhaal waar dit topic over gaat lijkt ook nog 's verzonnen dan wel aangedikt. Het is wel typisch dat men met list en bedrog probeert om de opmars van Wilders te stoppen. Dat vind ik dan ook weer zulke smerige praktijken dat ik juist meer geneigd ben om Wilders te gaan stemmen.
Daarnaast, zelfs als het wel een beetje waar is, dan kan je het Wilders niet aanrekenen wat die aanhangers doen.Omgekeerd gebeurd ook precies het zelfde.....verhalen over moslims/allochtonen worden ook vaak aangedikt. Wilders verdraait veel ook zoveel dingen over de islam om mensen een bepaald beeld ervan te geven. Vind je dat dan geen smerige praktijken...... oh nee als wilders dat doet dan is het vrijheid van meningsuiting, en zegt hij wat hij denkt......
woensdag 3 maart 2010 om 15:35
quote:frizzy schreef op 03 maart 2010 @ 08:19:
[...]
Nieuwe Nederlanders hebben we ook gehad, en medelanders.
Ik weet trouwens niet wat Marokkanen en Turken volgens jou er zo erg aan vinden om Amsterdammer genoemd te worden hoor.
Ken er genoeg die aan Amsterdam refereren als 'mijn stad', en vaak zijn Marokkanen ook verzot op hun eigen buurt, waar ze zijn opgegroeid, hun vrienden hebben en eeuwig bij hun ouders langs blijven komen.
Overigens mogen ze van mij al die benamingen afschaffen, hou maar eens een keer op met dat onderscheid te maken.
En mocht het echt nodig zijn iets duidelijk te maken, dan kun je het altijd nog hebben over Nederlanders met een andere culturele achtergrond.Welke naam er ook gegeven wordt. 'Ze' zullen er toch nooit bij gaan horen. Autochtonen zullen hen altijd als buitenlanders zien.
[...]
Nieuwe Nederlanders hebben we ook gehad, en medelanders.
Ik weet trouwens niet wat Marokkanen en Turken volgens jou er zo erg aan vinden om Amsterdammer genoemd te worden hoor.
Ken er genoeg die aan Amsterdam refereren als 'mijn stad', en vaak zijn Marokkanen ook verzot op hun eigen buurt, waar ze zijn opgegroeid, hun vrienden hebben en eeuwig bij hun ouders langs blijven komen.
Overigens mogen ze van mij al die benamingen afschaffen, hou maar eens een keer op met dat onderscheid te maken.
En mocht het echt nodig zijn iets duidelijk te maken, dan kun je het altijd nog hebben over Nederlanders met een andere culturele achtergrond.Welke naam er ook gegeven wordt. 'Ze' zullen er toch nooit bij gaan horen. Autochtonen zullen hen altijd als buitenlanders zien.
woensdag 3 maart 2010 om 15:36
quote:fashionvictim schreef op 03 maart 2010 @ 15:26:
Als je op Geenstijl de reacties op een meisje van 12 leest, snap je in 1 keer weer waarom het volledig legitiem is om te denken dat mensen die Wilders aanhangen tuig van de richel zijn.Mwah, ik ga er (vooralsnog) niet van uit dat alle Wilders stemmers ook geen stijl reageerders zijn. Maar goed, als dat werkelijk Wilders aanhang is, dan hoop ik dat ie er blij mee is. Je zal maar zo'n aanhang hebben zeg.....
Als je op Geenstijl de reacties op een meisje van 12 leest, snap je in 1 keer weer waarom het volledig legitiem is om te denken dat mensen die Wilders aanhangen tuig van de richel zijn.Mwah, ik ga er (vooralsnog) niet van uit dat alle Wilders stemmers ook geen stijl reageerders zijn. Maar goed, als dat werkelijk Wilders aanhang is, dan hoop ik dat ie er blij mee is. Je zal maar zo'n aanhang hebben zeg.....
woensdag 3 maart 2010 om 15:42
woensdag 3 maart 2010 om 18:00
quote:Igoneh schreef op 02 maart 2010 @ 20:50:
[...]
Jaap, je komt ALTIJD uit de krochten en kieren van het forum gekropen en je zet ALTIJD de persoonlijke aanval in en je moet ALTIJD op mij reageren (met een persoonlijke aanvallen). In deze hele discussie ging het helemaal niet om gelijk hebben of gelijk krijgen, het ging om je mening uiteen te zetten. Dat deed poohbear, dat deed JohnnyCake en dat deed ik. Met respect, met inhoudelijke argumenten en met begrip. En jij? Jij moet even uithalen en mijn mening bestempelen als inhoudsloos. Lekker op de man spelen en elkaar afkatten, dat is de jaap stijl. Het is goed dat er andere forummers zijn, die wel normaal kunnen discussieren zonder zich gelijk te bedienen van persoonlijke sneren.
Je zegt helemaal niets in je post, draagt helemaal niets inhoudelijks bij aan dit topic. Je wilde weer even persoonlijk aanvallen en dat doe je altijd graag bij mij. Inhoud en Jaap, het gaat gewoon niet samen. Ik wacht weer op de volgende persoonlijke aanval.Misschien moet je even tot tien tellen en dan nog eens lezen wat Jaap schreef. Hij valt namelijk helemaal niet persoonlijk aan. Hij weerlegt een van jouw stellingen (namelijk die over politieke correctheid). En hij legt uit waarom het een inhoudsloos argument is. Degene die op de man speelt en een persoonlijk aanval inzet, ben jij vervolgens in je reactie.
[...]
Jaap, je komt ALTIJD uit de krochten en kieren van het forum gekropen en je zet ALTIJD de persoonlijke aanval in en je moet ALTIJD op mij reageren (met een persoonlijke aanvallen). In deze hele discussie ging het helemaal niet om gelijk hebben of gelijk krijgen, het ging om je mening uiteen te zetten. Dat deed poohbear, dat deed JohnnyCake en dat deed ik. Met respect, met inhoudelijke argumenten en met begrip. En jij? Jij moet even uithalen en mijn mening bestempelen als inhoudsloos. Lekker op de man spelen en elkaar afkatten, dat is de jaap stijl. Het is goed dat er andere forummers zijn, die wel normaal kunnen discussieren zonder zich gelijk te bedienen van persoonlijke sneren.
Je zegt helemaal niets in je post, draagt helemaal niets inhoudelijks bij aan dit topic. Je wilde weer even persoonlijk aanvallen en dat doe je altijd graag bij mij. Inhoud en Jaap, het gaat gewoon niet samen. Ik wacht weer op de volgende persoonlijke aanval.Misschien moet je even tot tien tellen en dan nog eens lezen wat Jaap schreef. Hij valt namelijk helemaal niet persoonlijk aan. Hij weerlegt een van jouw stellingen (namelijk die over politieke correctheid). En hij legt uit waarom het een inhoudsloos argument is. Degene die op de man speelt en een persoonlijk aanval inzet, ben jij vervolgens in je reactie.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 3 maart 2010 om 18:33
quote:Igoneh schreef op 03 maart 2010 @ 10:43:
[...]
Grappig, in deze hele discussie heb ik niet het woord moslim gebruikt en nu maak jij dat er wel van, jij bent nu degene die er die draai aan geeft.
[...]
Jaap komt al ruim een jaar op dit forum en het draait altijd bij hem op hetzelfde uit; in dure woorden persoonlijk aanvallen, holle frasen, veel bla bla en weinig wol. Van meerdere kanten is hem al geadviseerd een blog te beginnen, want een forum is niet een podium voor zijn monologen. Frappant dat jij dan opmerkt dat je 'zo in hoge kringen hoort de debatteren', want zo wil jaap ook gezien worden; als de intellectueel. Ik denk niet in termen van hoge en lage kringen, iedereen mag netjes zijn/haar mening verkondigen. Met dure woorden of gewoon spreektaal, zolang je je maar niet bedient van persoonlijke aanvallen. Want persoonlijke aanvallen zijn altijd het laagst, of je nou dure woorden gebruikt of gewoon plat in de aanval gaat. Het siert niemand en het maakt iemand's punt in de discussie niet sterker. Integendeel.
Wéét je wat pas grappig is?
Dat je nergens ingaat op de vragen die ik je stelde, en op het feit dat ik me afvraag waarom jouw ervaringen met 'randgroepjongeren' zo anders zijn dan die van mij.
Of eigenlijk is het niet zo erg grappig, want zó houden mensen als jij het negatieve beeld dat heerst over deze jongeren in stand.
Wel van alles roepen, maar zodra iemand uit het werkveld de zogenaamde feiten weerlegt valt het stil.
Of is die caseload die ik momenteel heb van ruim 30 jongeren die zichzelf bij mij hebben aangemeld omdat ze iets willen maken pure inbeelding van mij?
Leef ik in een illusie?
[...]
Grappig, in deze hele discussie heb ik niet het woord moslim gebruikt en nu maak jij dat er wel van, jij bent nu degene die er die draai aan geeft.
[...]
Jaap komt al ruim een jaar op dit forum en het draait altijd bij hem op hetzelfde uit; in dure woorden persoonlijk aanvallen, holle frasen, veel bla bla en weinig wol. Van meerdere kanten is hem al geadviseerd een blog te beginnen, want een forum is niet een podium voor zijn monologen. Frappant dat jij dan opmerkt dat je 'zo in hoge kringen hoort de debatteren', want zo wil jaap ook gezien worden; als de intellectueel. Ik denk niet in termen van hoge en lage kringen, iedereen mag netjes zijn/haar mening verkondigen. Met dure woorden of gewoon spreektaal, zolang je je maar niet bedient van persoonlijke aanvallen. Want persoonlijke aanvallen zijn altijd het laagst, of je nou dure woorden gebruikt of gewoon plat in de aanval gaat. Het siert niemand en het maakt iemand's punt in de discussie niet sterker. Integendeel.
Wéét je wat pas grappig is?
Dat je nergens ingaat op de vragen die ik je stelde, en op het feit dat ik me afvraag waarom jouw ervaringen met 'randgroepjongeren' zo anders zijn dan die van mij.
Of eigenlijk is het niet zo erg grappig, want zó houden mensen als jij het negatieve beeld dat heerst over deze jongeren in stand.
Wel van alles roepen, maar zodra iemand uit het werkveld de zogenaamde feiten weerlegt valt het stil.
Of is die caseload die ik momenteel heb van ruim 30 jongeren die zichzelf bij mij hebben aangemeld omdat ze iets willen maken pure inbeelding van mij?
Leef ik in een illusie?
donderdag 4 maart 2010 om 08:24
quote:fashionvictim schreef op 03 maart 2010 @ 15:26:
Als je op Geenstijl de reacties op een meisje van 12 leest, snap je in 1 keer weer waarom het volledig legitiem is om te denken dat mensen die Wilders aanhangen tuig van de richel zijn.En hoe betitel je mensen die met slinkse streken proberen Wilders zwart te maken ? Strijders voor de goede zaak ?
Als je op Geenstijl de reacties op een meisje van 12 leest, snap je in 1 keer weer waarom het volledig legitiem is om te denken dat mensen die Wilders aanhangen tuig van de richel zijn.En hoe betitel je mensen die met slinkse streken proberen Wilders zwart te maken ? Strijders voor de goede zaak ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 4 maart 2010 om 08:33
quote:frizzy schreef op 03 maart 2010 @ 18:33:
[...]
Wéét je wat pas grappig is?
Dat je nergens ingaat op de vragen die ik je stelde, en op het feit dat ik me afvraag waarom jouw ervaringen met 'randgroepjongeren' zo anders zijn dan die van mij.
Of eigenlijk is het niet zo erg grappig, want zó houden mensen als jij het negatieve beeld dat heerst over deze jongeren in stand.
Wel van alles roepen, maar zodra iemand uit het werkveld de zogenaamde feiten weerlegt valt het stil.
Of is die caseload die ik momenteel heb van ruim 30 jongeren die zichzelf bij mij hebben aangemeld omdat ze iets willen maken pure inbeelding van mij?
Leef ik in een illusie?Frizzy, dat is dus precies wat ik bedoelde. Igoneh heeft een hele grote mond over dit soort dingen, iedere keer komt ze hier weer opdagen om te vertellen hoe slecht sommige mensen wel niet zijn, maar als je dan een weerwoord geeft ben je volgens haar politiek correct bezig óf als je, zoals jij, je eigen praktijk en ervaringen aanhaalt wordt er niet op ingegaan door haar. Tja, wie heeft er dan oogkleppen vraag ik me af.....
[...]
Wéét je wat pas grappig is?
Dat je nergens ingaat op de vragen die ik je stelde, en op het feit dat ik me afvraag waarom jouw ervaringen met 'randgroepjongeren' zo anders zijn dan die van mij.
Of eigenlijk is het niet zo erg grappig, want zó houden mensen als jij het negatieve beeld dat heerst over deze jongeren in stand.
Wel van alles roepen, maar zodra iemand uit het werkveld de zogenaamde feiten weerlegt valt het stil.
Of is die caseload die ik momenteel heb van ruim 30 jongeren die zichzelf bij mij hebben aangemeld omdat ze iets willen maken pure inbeelding van mij?
Leef ik in een illusie?Frizzy, dat is dus precies wat ik bedoelde. Igoneh heeft een hele grote mond over dit soort dingen, iedere keer komt ze hier weer opdagen om te vertellen hoe slecht sommige mensen wel niet zijn, maar als je dan een weerwoord geeft ben je volgens haar politiek correct bezig óf als je, zoals jij, je eigen praktijk en ervaringen aanhaalt wordt er niet op ingegaan door haar. Tja, wie heeft er dan oogkleppen vraag ik me af.....
donderdag 4 maart 2010 om 10:29
quote:Donkeyshot schreef op 04 maart 2010 @ 08:24:
[...]
En hoe betitel je mensen die met slinkse streken proberen Wilders zwart te maken ? Strijders voor de goede zaak ?Wilders maakt zichzelf zwart. Daar zijn geen slinkse streken voor nodig. De man houdt zichzelf niet in, doet niet de minste moeite. Kopvoddentax?
[...]
En hoe betitel je mensen die met slinkse streken proberen Wilders zwart te maken ? Strijders voor de goede zaak ?Wilders maakt zichzelf zwart. Daar zijn geen slinkse streken voor nodig. De man houdt zichzelf niet in, doet niet de minste moeite. Kopvoddentax?
donderdag 4 maart 2010 om 10:45
quote:fashionvictim schreef op 03 maart 2010 @ 15:26:
Als je op Geenstijl de reacties op een meisje van 12 leest, snap je in 1 keer weer waarom het volledig legitiem is om te denken dat mensen die Wilders aanhangen tuig van de richel zijn.
Tussen wit en zwart zit een groot grijs gebied. We noemen het nuancering. Een kunst die zowel door sommige Wilders-aanhangers als Wilders-haters niet altijd begrepen wordt. Beide partijen maken zich schuldig aan hetgeen ze de anderen van beschuldigen: polarisering. Niet alle Marokkanen zijn slecht. Niet alle Wilders stemmers zijn tuig van de richel.
Grappig dat je denkt dat de gemiddelde GS reaguurder model staat voor "de PVV stemmer". Dat doen ze niet. Er is veel meer nuance dan je denkt. "Ze" worden in de media echter veelal genegeerd, net zoals al die goede Moslims die wel integreren door de pers veelal worden genegeerd. De nuance is namelijk niet interessant, het bekt niet lekker en je schopt er geen relletjes mee.
Ik ben geneigd te denken dat de partij die het meeste garen spint bij alle gehakketak "de pers" is, om het maar even gechargeerd te zeggen. De reacties op GS en de VK waren beneden peil. Bij de VK hadden ze beter moeten weten dan om de goedbedoelde brief van een 12-jarige op de verkiezingsdag te plaatsen.
Als je op Geenstijl de reacties op een meisje van 12 leest, snap je in 1 keer weer waarom het volledig legitiem is om te denken dat mensen die Wilders aanhangen tuig van de richel zijn.
Tussen wit en zwart zit een groot grijs gebied. We noemen het nuancering. Een kunst die zowel door sommige Wilders-aanhangers als Wilders-haters niet altijd begrepen wordt. Beide partijen maken zich schuldig aan hetgeen ze de anderen van beschuldigen: polarisering. Niet alle Marokkanen zijn slecht. Niet alle Wilders stemmers zijn tuig van de richel.
Grappig dat je denkt dat de gemiddelde GS reaguurder model staat voor "de PVV stemmer". Dat doen ze niet. Er is veel meer nuance dan je denkt. "Ze" worden in de media echter veelal genegeerd, net zoals al die goede Moslims die wel integreren door de pers veelal worden genegeerd. De nuance is namelijk niet interessant, het bekt niet lekker en je schopt er geen relletjes mee.
Ik ben geneigd te denken dat de partij die het meeste garen spint bij alle gehakketak "de pers" is, om het maar even gechargeerd te zeggen. De reacties op GS en de VK waren beneden peil. Bij de VK hadden ze beter moeten weten dan om de goedbedoelde brief van een 12-jarige op de verkiezingsdag te plaatsen.
donderdag 4 maart 2010 om 10:49
quote:Donkeyshot schreef op 04 maart 2010 @ 08:24:
[...]
En hoe betitel je mensen die met slinkse streken proberen Wilders zwart te maken ? Strijders voor de goede zaak ?DS: op het verdwenen topic van gisteren werd al de conclusie getrokken dat schelden van rechts niet mag, maar dat schelden van links wel mag. Want links is uiteraard goed. De good guys mogen naar hartelust hun mening ventileren want zij handelen vanuit een hoogstaand moreel besef.
[...]
En hoe betitel je mensen die met slinkse streken proberen Wilders zwart te maken ? Strijders voor de goede zaak ?DS: op het verdwenen topic van gisteren werd al de conclusie getrokken dat schelden van rechts niet mag, maar dat schelden van links wel mag. Want links is uiteraard goed. De good guys mogen naar hartelust hun mening ventileren want zij handelen vanuit een hoogstaand moreel besef.
donderdag 4 maart 2010 om 10:54
quote:Ikbenanoniem schreef op 04 maart 2010 @ 10:45:
[...]
Tussen wit en zwart zit een groot grijs gebied. We noemen het nuancering. Een kunst die zowel door sommige Wilders-aanhangers als Wilders-haters niet altijd begrepen wordt. Beide partijen maken zich schuldig aan hetgeen ze de anderen van beschuldigen: polarisering. Niet alle Marokkanen zijn slecht. Niet alle Wilders stemmers zijn tuig van de richel.
.Eens!
[...]
Tussen wit en zwart zit een groot grijs gebied. We noemen het nuancering. Een kunst die zowel door sommige Wilders-aanhangers als Wilders-haters niet altijd begrepen wordt. Beide partijen maken zich schuldig aan hetgeen ze de anderen van beschuldigen: polarisering. Niet alle Marokkanen zijn slecht. Niet alle Wilders stemmers zijn tuig van de richel.
.Eens!
