Actueel
alle pijlers
PVV-aanhang bedreigt winkeliers Almere
zondag 28 februari 2010 om 18:02
PVV-aanhang bedreigt winkeliers Almere
door Chris Ververs en Thijs Wartenbergh
ALMERE - Winkeliers uit Almere hebben dit weekend onder dwang van vier PVV-aanhangers posters van de NDP (Nationale Democratische Partij) van hun ramen moeten verwijderen.
De ramen van hun winkels zouden worden ingegooid als ze daar geen gehoor aan gaven. Beiden hebben toegegeven aan deze vorm van intimidatie.
Dat verklaarde ondernemer Cor Valies uit Almere in het tv-programma 'Rondom 10'. Volgens hem kreeg zijn collega-ondernemer bezoek van vier 'skinhead-achtige figuren' die zeiden dat ze stadscommando's waren. Dat is de term die de PVV gebruikt om stevige kerels op straat te laten patrouilleren. 'Ze lieten weten dat Almere een stad van Wilders zou worden', aldus Valies. 'Hij moest heel snel zijn posters weghalen, anders zouden 's avonds alle ruiten van zijn winkel aan diggelen liggen.'
De man heeft dat uit angst direct gedaan. Cor Valies kreeg ook een telefoontje, waarin dezelfde eis werd neergelegd. Ook hij diende posters van de NDP te verwijderen, anders zou bij hem hetzelfde gebeuren. Na afloop van de uitzending gaf hij aan niet bang te zijn voor die personen. `Ik heb toegegeven, omdat ik mijn personeel wil beschermen. Ik moet aan anderen denken. Ik vind het erg dat er op deze manier zo'n grimmige sfeer in de stad ontstaat.'
Raymond de Roon, lijsttrekker van de PVV, laat in een reactie weten niet blij te zin met deze vorm van geweld. "Daar zijn we fel op tegen", stelt hij. Volgens hem zijn er mogelijk figuren in het spel die zijn partij zwart willen maken.
bron:Telegraaf
Gezellig, zijn dit idd personen die de VVP zwart willen maken zoals de Roon stelt, of gaan we dit soort taferelen meer meemaken in Almere?
We hebben een groep Lonsdalers hier in Almere, hoe zullen deze reageren als de PVV idd de grootste wordt in Almere?
door Chris Ververs en Thijs Wartenbergh
ALMERE - Winkeliers uit Almere hebben dit weekend onder dwang van vier PVV-aanhangers posters van de NDP (Nationale Democratische Partij) van hun ramen moeten verwijderen.
De ramen van hun winkels zouden worden ingegooid als ze daar geen gehoor aan gaven. Beiden hebben toegegeven aan deze vorm van intimidatie.
Dat verklaarde ondernemer Cor Valies uit Almere in het tv-programma 'Rondom 10'. Volgens hem kreeg zijn collega-ondernemer bezoek van vier 'skinhead-achtige figuren' die zeiden dat ze stadscommando's waren. Dat is de term die de PVV gebruikt om stevige kerels op straat te laten patrouilleren. 'Ze lieten weten dat Almere een stad van Wilders zou worden', aldus Valies. 'Hij moest heel snel zijn posters weghalen, anders zouden 's avonds alle ruiten van zijn winkel aan diggelen liggen.'
De man heeft dat uit angst direct gedaan. Cor Valies kreeg ook een telefoontje, waarin dezelfde eis werd neergelegd. Ook hij diende posters van de NDP te verwijderen, anders zou bij hem hetzelfde gebeuren. Na afloop van de uitzending gaf hij aan niet bang te zijn voor die personen. `Ik heb toegegeven, omdat ik mijn personeel wil beschermen. Ik moet aan anderen denken. Ik vind het erg dat er op deze manier zo'n grimmige sfeer in de stad ontstaat.'
Raymond de Roon, lijsttrekker van de PVV, laat in een reactie weten niet blij te zin met deze vorm van geweld. "Daar zijn we fel op tegen", stelt hij. Volgens hem zijn er mogelijk figuren in het spel die zijn partij zwart willen maken.
bron:Telegraaf
Gezellig, zijn dit idd personen die de VVP zwart willen maken zoals de Roon stelt, of gaan we dit soort taferelen meer meemaken in Almere?
We hebben een groep Lonsdalers hier in Almere, hoe zullen deze reageren als de PVV idd de grootste wordt in Almere?
dinsdag 2 maart 2010 om 16:04
Ik denk dat JohnnyCake gelijk heeft hoor. We praten vanuit onze eigen ervaringen en wat we hebben meegemaakt. Ik heb niet met probleemjongeren gewerkt, maar wel met veel buitenlanders (en Marokkanen) gewerkt, tegengekomen in de maatschappij (buren, uitgaan, het dagelijks leven zeg maar, etc.). Ik baseer mijn mening daar op.
Maar inderdaad, klaar hiermee en terug on topic!
Maar inderdaad, klaar hiermee en terug on topic!
dinsdag 2 maart 2010 om 16:11
quote:Igoneh schreef op 02 maart 2010 @ 15:23:
[...]
Ik ben niet achterlijk JC, ik weet wat voor jongeren ik heb meegemaakt. En ik heb niet alleen die groep meegemaakt, ik heb op scholen rondgelopen waar alles door elkaar heen aanwezig is. Ik laat mijn blik niet vertroebelen door één soort groep. Bovenstaande opmerking van jou is dan ook geheel overbodig, ik beschik over voldoende inzicht om alles in een groter perspectief te plaatsen. Persoonlijke opmerkingen over taalconstructies lijken me binnen een discussie overbodig, ik ga niet op de man spelen en hakketakken over de wijze van forumuleren. Dit is een algemene discussie, geen persoonlijk gericht gesprek. Nogmaals Igoneh, wat ik zeg is dat jouw vrijwilligerswerk jou overdadig in aanraking doet komen met de onderkant van de maatschappij. Ik ontken daarmee absoluut niet dat er grote problemen zijn onder allochtonen. Maar ik kom ook niet met opmerkingen dat een deel moet lijden om het geheel. (mijn opmerking hierover in de vorige post was overigens absoluut niet 'op de man' gespeeld)
[...]
Ik ben niet achterlijk JC, ik weet wat voor jongeren ik heb meegemaakt. En ik heb niet alleen die groep meegemaakt, ik heb op scholen rondgelopen waar alles door elkaar heen aanwezig is. Ik laat mijn blik niet vertroebelen door één soort groep. Bovenstaande opmerking van jou is dan ook geheel overbodig, ik beschik over voldoende inzicht om alles in een groter perspectief te plaatsen. Persoonlijke opmerkingen over taalconstructies lijken me binnen een discussie overbodig, ik ga niet op de man spelen en hakketakken over de wijze van forumuleren. Dit is een algemene discussie, geen persoonlijk gericht gesprek. Nogmaals Igoneh, wat ik zeg is dat jouw vrijwilligerswerk jou overdadig in aanraking doet komen met de onderkant van de maatschappij. Ik ontken daarmee absoluut niet dat er grote problemen zijn onder allochtonen. Maar ik kom ook niet met opmerkingen dat een deel moet lijden om het geheel. (mijn opmerking hierover in de vorige post was overigens absoluut niet 'op de man' gespeeld)
dinsdag 2 maart 2010 om 16:14
dinsdag 2 maart 2010 om 16:30
quote:EvyBlissy schreef op 28 februari 2010 @ 19:59:
Nee, maar Dibah, serieus: zie je geen overeenkomsten tussen het wegzetten van Joden lang geleden met het wegzetten door de PVV van de moslims op dit moment?
Zijn daar echt géén overeenkomsten te vinden?
Nee vindt ik niet...
Hij waarschuwt voor extremisten.
Dat er veel islamieten zijn die
wel de islam willen opleggen.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Pff ik voel me langzaam gediscrimineerd in mijn land.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Of bepaalde groeperingen daarvan.
Nee, maar Dibah, serieus: zie je geen overeenkomsten tussen het wegzetten van Joden lang geleden met het wegzetten door de PVV van de moslims op dit moment?
Zijn daar echt géén overeenkomsten te vinden?
Nee vindt ik niet...
Hij waarschuwt voor extremisten.
Dat er veel islamieten zijn die
wel de islam willen opleggen.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Pff ik voel me langzaam gediscrimineerd in mijn land.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Of bepaalde groeperingen daarvan.
dinsdag 2 maart 2010 om 16:30
quote:EvyBlissy schreef op 28 februari 2010 @ 19:59:
Nee, maar Dibah, serieus: zie je geen overeenkomsten tussen het wegzetten van Joden lang geleden met het wegzetten door de PVV van de moslims op dit moment?
Zijn daar echt géén overeenkomsten te vinden?
Nee vindt ik niet...
Hij waarschuwt voor extremisten.
Dat er veel islamieten zijn die
wel de islam willen opleggen.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Pff ik voel me langzaam gediscrimineerd in mijn land.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Of bepaalde groeperingen daarvan.
Nee, maar Dibah, serieus: zie je geen overeenkomsten tussen het wegzetten van Joden lang geleden met het wegzetten door de PVV van de moslims op dit moment?
Zijn daar echt géén overeenkomsten te vinden?
Nee vindt ik niet...
Hij waarschuwt voor extremisten.
Dat er veel islamieten zijn die
wel de islam willen opleggen.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Pff ik voel me langzaam gediscrimineerd in mijn land.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Of bepaalde groeperingen daarvan.
dinsdag 2 maart 2010 om 16:43
quote:moniek29 schreef op 02 maart 2010 @ 16:30:
[...]
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Hoe zie je dat voor je? Wil je dat alle 'goeie moslims' zich verzamelen en zeggen hoe 'goed' ze zijn zodat het kleine groepje bange autochtone gerustgesteld wordt? Interessant! Ik zou ook passen.
Het is trouwens voor de meesten hun eerste vaderland hoor, beste moniek29.
[...]
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Hoe zie je dat voor je? Wil je dat alle 'goeie moslims' zich verzamelen en zeggen hoe 'goed' ze zijn zodat het kleine groepje bange autochtone gerustgesteld wordt? Interessant! Ik zou ook passen.
Het is trouwens voor de meesten hun eerste vaderland hoor, beste moniek29.
dinsdag 2 maart 2010 om 16:53
Ik ben het eens met Igoneh en Natasja.
Tuurlijk (gelukkig!!) draait het gros van de niet-westerse allochtonen gewoon mee in de maatschappij, zij zorgen niet voor problemen. En ieder weldenkend mens kan die "goede" allochtonen alleen maar waarderen. (Dat doet Wilders trouwens ook en dat heeft hij vele malen gezegd. Maar hij zou dit wat mij betreft nóg vaker duidelijk kunnen maken - al is het maar alleen om wat genuanceerder over te komen -, en daarnaast laten merken dat hij die mensen niet alleen waardeert, maar ook koestert.)
Het frustrerende is echter dat de "goede" allochtonen zich ten onrechte aangesproken voelen door Wilders, terwijl zijn kritiek helemaal niet op hen gericht is. In plaats van zich achter de kritiek te scharen en de "slechte" personen uit hun eigen groep te veroordelen, nemen zij hen juist in bescherming, bagatelliseren zij de problemen en vallen de boodschapper van het nieuws aan ipv de veroorzakers. Dat is natuurlijk ook niet bepaald bevorderlijk om als "goede" allochtoon een beetje goodwill bij de autochtonen te kweken, en dus is het vicieuze cirkeltje weer rond.
Tuurlijk (gelukkig!!) draait het gros van de niet-westerse allochtonen gewoon mee in de maatschappij, zij zorgen niet voor problemen. En ieder weldenkend mens kan die "goede" allochtonen alleen maar waarderen. (Dat doet Wilders trouwens ook en dat heeft hij vele malen gezegd. Maar hij zou dit wat mij betreft nóg vaker duidelijk kunnen maken - al is het maar alleen om wat genuanceerder over te komen -, en daarnaast laten merken dat hij die mensen niet alleen waardeert, maar ook koestert.)
Het frustrerende is echter dat de "goede" allochtonen zich ten onrechte aangesproken voelen door Wilders, terwijl zijn kritiek helemaal niet op hen gericht is. In plaats van zich achter de kritiek te scharen en de "slechte" personen uit hun eigen groep te veroordelen, nemen zij hen juist in bescherming, bagatelliseren zij de problemen en vallen de boodschapper van het nieuws aan ipv de veroorzakers. Dat is natuurlijk ook niet bepaald bevorderlijk om als "goede" allochtoon een beetje goodwill bij de autochtonen te kweken, en dus is het vicieuze cirkeltje weer rond.
dinsdag 2 maart 2010 om 17:14
Orchid: kopvoddentax. I say no more.
Of misschien toch wel.
Hoe wil je dat al die doodnormale moslima's Wilders steunen als hij met dit soort populistische beledigingen komt, dag in dag uit? Hoe kun je dan nog ooit spreken over zijn goede bedoelingen? Dit voorbeeld geeft hopelijk duidelijk genoeg aan dat het niet zo simpel is als jij beweert: laat alle goede allochtonen zich verenigen en het komt goed. Helaas zijn de motieven van Wilders en de zijnen niet in het belang van de normale mens, of het nou allochtonen zijn of autochtonen.
Of misschien toch wel.
Hoe wil je dat al die doodnormale moslima's Wilders steunen als hij met dit soort populistische beledigingen komt, dag in dag uit? Hoe kun je dan nog ooit spreken over zijn goede bedoelingen? Dit voorbeeld geeft hopelijk duidelijk genoeg aan dat het niet zo simpel is als jij beweert: laat alle goede allochtonen zich verenigen en het komt goed. Helaas zijn de motieven van Wilders en de zijnen niet in het belang van de normale mens, of het nou allochtonen zijn of autochtonen.
dinsdag 2 maart 2010 om 17:30
Het berichtje, zoals geschreven door Monique, is wat je vaak hoort van mensen die in een heel wit dorp of gemeenschap wonen, weinig tot geen buitenlanders tegenkomen, en reageren op berichten in (bepaalde) media.
Ik ben geen allochtoon (hoewel, nu ik geëmigreerd ben in feite wel ), maar zelfs ik kan horen dat Wilders niet bepaald goede bedoelingen heeft wat de moslimgemeenschap in het algemeen betreft, of de 'goede moslim' zeg maar. Als dat zo zou zijn zou er nu niet zoveel ophef over zijn.
Lastig om on topic te blijven overigens!
Ik ben geen allochtoon (hoewel, nu ik geëmigreerd ben in feite wel ), maar zelfs ik kan horen dat Wilders niet bepaald goede bedoelingen heeft wat de moslimgemeenschap in het algemeen betreft, of de 'goede moslim' zeg maar. Als dat zo zou zijn zou er nu niet zoveel ophef over zijn.
Lastig om on topic te blijven overigens!
dinsdag 2 maart 2010 om 17:40
quote:moniek29 schreef op 02 maart 2010 @ 16:30:(..)
Hij waarschuwt voor extremisten.
Dat er veel islamieten zijn die
wel de islam willen opleggen.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Pff ik voel me langzaam gediscrimineerd in mijn land.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Of bepaalde groeperingen daarvan.Hij waarschuwt voor extremisten.
Wilders en de PVV waarschuwen niet voor extremisten. Hij verkondigt zonder omhaal dat 'de Islam' een achterlijke godsdienst is, en hij wil de Koran verbieden.
Dat er veel islamieten zijn die wel de islam willen opleggen.
Zoals Wilders ons wil opleggen dat we dienen te leven volgens 'Joods/Christelijke' normen en waarden.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Alleen al de aanduiding 'kern' is misleidend. Het betreft wat algemeen wordt aangeduid als 'randgroepjongeren'. Daarmee wordt aangegeven dat ze juist geen 'kern' vormen, en niet representatief zijn, maar zich aan de buitenkant bevinden. Voor Marokkaanse jongeren is dat niet anders. Waarbij het opvalt dat de randgroepjongeren met een Marokkaanse afkomst juist uit gezinnen komen waarvan de ouders goed zijn geïntegreerd. Dat zou toch te denken moeten geven.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Het is niet meteen duidelijk of je medelijden hebt met hen, of dat je het pathetisch vindt dat een Moslim zich gekwetst voelt als hij geschoffeerd wordt.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Moslim-organisaties en vertegenwoordigers van Marokkanen in Nederland, met de burgemeester van Rotterdam als lichtend voorbeeld, hebben er nooit enige onduidelijkheid over laten bestaan dat ze a-sociaal gedrag stellig afkeuren. (Jammer voor 'Leefbaar' en de PVV dat het uitgerekend autochtone jongeren waren in Hoek van Holland?) Ze hebben in overgrote meerderheid ook afstand genomen van Bin Laden en consorten. Maar op de één of andere manier is dat allemaal niet genoeg voor mensen met een fobie.
Zoals de zaken nu liggen, is het alsof jij je verontschuldigingen aan moet bieden als een 'zuiver' Nederlands jochie dat drie straten verderop woont een bushokje vernielt. Zie je zelf niet dat dat volslagen idioot is?
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Zoals gezegd: Dat hebben tal van Moslim-organisaties en vertegenwoordigers van Marokkanen in ons land al talloze malen herhaald. Daarbij komt dat ze in Marokko zelf nou niet direct mals zijn voor (potentiële) Moslim-terroristen. Nog niet zo lang geleden werd één van de organisatoren van een plan voor een grote aanslag daar opgepakt, en die komt voorlopig niet vrij. De man was trouwens medewerker van de Belgische geheime dienst, en had in België een aantal moorden gepleegd, en was ook betrokken bij een uitbraak van gevangenen in Luxemburg, om het verhaal compleet te maken. Dus misschien ben je wel bang voor de verkeerde organisaties?
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Ach ja. Je mag dus alleen een voorkeursbehandeling ('positieve discriminatie') eisen als je niet uit een land komt waar het minder was dan hier?
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Niet alleen door Moslims en Marokkanen overigens! Homo's, vrouwen, mensen met een handicap, of een vage ziekte die maar niet erkend wordt, of met dyslexie, pukkels, tekort/teveel aan haargroei, te kleine borsten, huizenbezitters, huurders, ex-criminelen, politieagenten...............
Je kunt het zo gek niet bedenken, of mensen voelen zich gedicrimineerd in Nederland. Het is echt dé nationale volkssport bij uitstek! Ben je dus retegoed geïntegreerd als je binnen die oceaan van misdeelde Nederlanders een niche voor jezelf kunt ontwaren.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Pak eens een krant of tijdschrift. En stel met mij vast dat de vaderlandse pers al geruime tijd enorme lappen tekst plaatst die bol staan van de kritiek op alles wat ook maar naar 'Moslim' ruikt! Er is echt letterlijk geen groepering in ons land die vaker genoemd wordt in kritische artikelen als de Moslims, cq Marokkanen. En sommige kranten maken er echt een sport van. Die vaardigen 'verslaggevers' af om een lampionnentocht met St-Maarten in een Haagse achterstandswijk mee te lopen. En als er dan niks gebeurt, dan verzinnen ze wel wat.
Hij waarschuwt voor extremisten.
Dat er veel islamieten zijn die
wel de islam willen opleggen.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Pff ik voel me langzaam gediscrimineerd in mijn land.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Of bepaalde groeperingen daarvan.Hij waarschuwt voor extremisten.
Wilders en de PVV waarschuwen niet voor extremisten. Hij verkondigt zonder omhaal dat 'de Islam' een achterlijke godsdienst is, en hij wil de Koran verbieden.
Dat er veel islamieten zijn die wel de islam willen opleggen.
Zoals Wilders ons wil opleggen dat we dienen te leven volgens 'Joods/Christelijke' normen en waarden.
Dat er een kern is van marokkanen die nodig aangepakt moeten worden.
Alleen al de aanduiding 'kern' is misleidend. Het betreft wat algemeen wordt aangeduid als 'randgroepjongeren'. Daarmee wordt aangegeven dat ze juist geen 'kern' vormen, en niet representatief zijn, maar zich aan de buitenkant bevinden. Voor Marokkaanse jongeren is dat niet anders. Waarbij het opvalt dat de randgroepjongeren met een Marokkaanse afkomst juist uit gezinnen komen waarvan de ouders goed zijn geïntegreerd. Dat zou toch te denken moeten geven.
Dat elke islamiet zich dan geraakt voelt vindt ik zielig.
Het is niet meteen duidelijk of je medelijden hebt met hen, of dat je het pathetisch vindt dat een Moslim zich gekwetst voelt als hij geschoffeerd wordt.
Waar ik me pas gerust op zou voelen als ze zouden zeggen:
Dit is ons tweede vaderland en wij zijn het er mee eens dat dit gedrag niet past.
Moslim-organisaties en vertegenwoordigers van Marokkanen in Nederland, met de burgemeester van Rotterdam als lichtend voorbeeld, hebben er nooit enige onduidelijkheid over laten bestaan dat ze a-sociaal gedrag stellig afkeuren. (Jammer voor 'Leefbaar' en de PVV dat het uitgerekend autochtone jongeren waren in Hoek van Holland?) Ze hebben in overgrote meerderheid ook afstand genomen van Bin Laden en consorten. Maar op de één of andere manier is dat allemaal niet genoeg voor mensen met een fobie.
Zoals de zaken nu liggen, is het alsof jij je verontschuldigingen aan moet bieden als een 'zuiver' Nederlands jochie dat drie straten verderop woont een bushokje vernielt. Zie je zelf niet dat dat volslagen idioot is?
Wij keren ons af van radicalisten en dit heeft niks met ons geloof te maken.
Zoals gezegd: Dat hebben tal van Moslim-organisaties en vertegenwoordigers van Marokkanen in ons land al talloze malen herhaald. Daarbij komt dat ze in Marokko zelf nou niet direct mals zijn voor (potentiële) Moslim-terroristen. Nog niet zo lang geleden werd één van de organisatoren van een plan voor een grote aanslag daar opgepakt, en die komt voorlopig niet vrij. De man was trouwens medewerker van de Belgische geheime dienst, en had in België een aantal moorden gepleegd, en was ook betrokken bij een uitbraak van gevangenen in Luxemburg, om het verhaal compleet te maken. Dus misschien ben je wel bang voor de verkeerde organisaties?
Wij hoeven geen voorkeursbehandeling want in ons eigen land
hadden we het veel slechter.
Ach ja. Je mag dus alleen een voorkeursbehandeling ('positieve discriminatie') eisen als je niet uit een land komt waar het minder was dan hier?
Nee overal moet discriminatie bijgehaald worden.
Niet alleen door Moslims en Marokkanen overigens! Homo's, vrouwen, mensen met een handicap, of een vage ziekte die maar niet erkend wordt, of met dyslexie, pukkels, tekort/teveel aan haargroei, te kleine borsten, huizenbezitters, huurders, ex-criminelen, politieagenten...............
Je kunt het zo gek niet bedenken, of mensen voelen zich gedicrimineerd in Nederland. Het is echt dé nationale volkssport bij uitstek! Ben je dus retegoed geïntegreerd als je binnen die oceaan van misdeelde Nederlanders een niche voor jezelf kunt ontwaren.
Omdat we vooral geen kritiek op moslims mogen hebben.
Pak eens een krant of tijdschrift. En stel met mij vast dat de vaderlandse pers al geruime tijd enorme lappen tekst plaatst die bol staan van de kritiek op alles wat ook maar naar 'Moslim' ruikt! Er is echt letterlijk geen groepering in ons land die vaker genoemd wordt in kritische artikelen als de Moslims, cq Marokkanen. En sommige kranten maken er echt een sport van. Die vaardigen 'verslaggevers' af om een lampionnentocht met St-Maarten in een Haagse achterstandswijk mee te lopen. En als er dan niks gebeurt, dan verzinnen ze wel wat.
dinsdag 2 maart 2010 om 17:48
@JohnnyCake en Poohbear: klopt, dat zijn dus juist de negatieve/zwakke kanten van Wilders waarmee hij ongetwijfeld veel mensen, waaronder ik, teleurstelt. Daarom ga ik ook zeker niet op zijn partij stemmen. Aan de andere kant hoop ik dat het gezegde "de soep wordt nooit zo heet gegeten als ze wordt opgediend" op zijn uitspraken/plannen van toepassing is. Wilders heeft zelf al te kennen gegeven dat hij bereid is om compromissen te sluiten op dit gebied.
dinsdag 2 maart 2010 om 17:50
'Politiek Correct' wordt door Igoneh onjuist gebruikt. Haar eigen standpunten zijn juist (in het huidige politieke klimaat) uitermate 'politiek correct'.
Overigens zie je dat nog steeds als aanval op mensen die menen dat discriminatie van minderheden verwerpelijk is. Als argument is het een volledig holle kreet die louter en alleen tot doel heeft lezers te mobiliseren voor een minderheidsstandpunt. Zelfs als het dus geen minderheidsstandpunt (meer) is. Een typisch Nederlands trekje, eigenlijk: Ik heb gelijk, want ik verkondig een standpunt dat niet 'politiek correct' is. Inhoudslozer kan bijna niet.
Overigens zie je dat nog steeds als aanval op mensen die menen dat discriminatie van minderheden verwerpelijk is. Als argument is het een volledig holle kreet die louter en alleen tot doel heeft lezers te mobiliseren voor een minderheidsstandpunt. Zelfs als het dus geen minderheidsstandpunt (meer) is. Een typisch Nederlands trekje, eigenlijk: Ik heb gelijk, want ik verkondig een standpunt dat niet 'politiek correct' is. Inhoudslozer kan bijna niet.
dinsdag 2 maart 2010 om 17:56
quote:orchid schreef op 02 maart 2010 @ 17:48:
(..)Wilders heeft zelf al te kennen gegeven dat hij bereid is om compromissen te sluiten op dit gebied.Wilders heeft aangegeven op elk gebied compromissen te willen sluiten, behalve de AOW-leeftijd. Daarbij heeft hij ook al eens gezegd dat het verachtelijk was dat Fortuyn een hetze was gestart tegen de Moslims, omdat er niks mis was met de Islam als religie. En hij heeft bijna alle denkbare beloften gedaan op economisch en sociaal gebied die uitzicht boden op meer stemmen. Met Wilders kun je alle kanten op, als het maar macht oplevert.
(..)Wilders heeft zelf al te kennen gegeven dat hij bereid is om compromissen te sluiten op dit gebied.Wilders heeft aangegeven op elk gebied compromissen te willen sluiten, behalve de AOW-leeftijd. Daarbij heeft hij ook al eens gezegd dat het verachtelijk was dat Fortuyn een hetze was gestart tegen de Moslims, omdat er niks mis was met de Islam als religie. En hij heeft bijna alle denkbare beloften gedaan op economisch en sociaal gebied die uitzicht boden op meer stemmen. Met Wilders kun je alle kanten op, als het maar macht oplevert.
dinsdag 2 maart 2010 om 18:08
Jaap, wat is er mis met compromissen sluiten? Het is een normale gang van zaken in ons partijenstelsel. Het is zelfs een essentieel kenmerk ervan, teneinde met andere partijen in de coalitie samen te werken. Een compromis sluiten is niet hetzelfde als je eigen principes overboord gooien, hoor. Tss, geeft Wilders eindelijk aan te willen samenwerken, is het nog niet goed.
dinsdag 2 maart 2010 om 18:17
quote:orchid schreef op 02 maart 2010 @ 18:08:
Jaap, wat is er mis met compromissen sluiten? Het is een normale gang van zaken in ons partijenstelsel. Het is zelfs een essentieel kenmerk ervan, teneinde met andere partijen in de coalitie samen te werken. Een compromis sluiten is niet hetzelfde als je eigen principes overboord gooien, hoor. Tss, geeft Wilders eindelijk aan te willen samenwerken, is het nog niet goed. Er is niets mis met compromissen sluiten, hij zal inderdaad wel moeten straks. Maar helaas is het leed al geschied, er zijn al mensen tegen elkaar opgezet, en is er al angst/haat gezaaid. Dat van die soep enzo, geloof ik ook wel. Neemt niet weg dat veel mensen reeds zijn beïnvloed. En daar is (een stabiele) samenleving niet bij gebaat.
Jaap, wat is er mis met compromissen sluiten? Het is een normale gang van zaken in ons partijenstelsel. Het is zelfs een essentieel kenmerk ervan, teneinde met andere partijen in de coalitie samen te werken. Een compromis sluiten is niet hetzelfde als je eigen principes overboord gooien, hoor. Tss, geeft Wilders eindelijk aan te willen samenwerken, is het nog niet goed. Er is niets mis met compromissen sluiten, hij zal inderdaad wel moeten straks. Maar helaas is het leed al geschied, er zijn al mensen tegen elkaar opgezet, en is er al angst/haat gezaaid. Dat van die soep enzo, geloof ik ook wel. Neemt niet weg dat veel mensen reeds zijn beïnvloed. En daar is (een stabiele) samenleving niet bij gebaat.
dinsdag 2 maart 2010 om 18:19
Ik word soms een beetje moe van dat ge wij en ge zij.
Wie zijn "we"mogen geen kritiek op moslims hebben?
Kritiek is over het algemeen goed onderbouwd i.p.v. wat geroep.
De moslims bestaat niet, elke religie wordt beinvloed door cultuur.
Zoals ik al eerder schreef, zijn er in Nederland weinig tot geen problemen met moslims, dat er problemen zijn met een bepaalde etnische minderheid, die van oudsher ook problemen veroorzaakte in het eigen land, of eigen land Nederland is op dit ogenblijk het eigen land staat hier los van.
Wilders haalt de dingen door elkaar, niet uit onwetendheid maar juist door de onwetendheid van een gedeelte van de PVV achterban.
Wilders spreekt vaak over , Links, links is de nieuwe hype die gevolgd wordt door de PVV achterban.Maar wat is links:?
Is links echt de oorzaak van de problemen?Of praten sommige mensen de heer Wilders gewoon na, zonder zich te verdiepen in de politieke geschiedenis van Nederland?
Welke kabinetten waren en tussen 1960 en 1985,de periode waarin men had moeten investeren in de gastarbeiders en de gezinnen.
Men had immers ervaring met de problematiek rond de Molukkers.
Overigens valt mij op dat de termen buitenlander,allochtoon,moslim, asielzoekers en weet ik veel wat nog meer soms weleens gebruikt worden door mensen die de betekenis amper kennen.
Allochtonen, zijn geen buitenlanders, dat sommige mensen hen zo noemen zegt wat mij betreft al genoeg.
Het woord op zich al sluit mensen buiten.Dit geldt ook voor het woord allochtoon, maar dat terzijde.
Het klimaat dat in Nederland heerst, de sfeer, kan ik helaas niet wijten aan straatschoffies, de Islam en ook niet aan de heer Wilders.
De overheid had destijds, na de komst van de gastarbeiders en de gezinnen alles in goede banen moeten leiden, niet 30/40 jaar later.
Wilders maakt gebruik van de wet van vraag en aanbod, hij zegt enkel wat sommige mensen graag willen horen(het niet verder denkende gedeelte van de achterban), zonde want de heer Wilders werd binnen de VVD als een politiek talent gezien.
Over een jaar of twintig het boek:
Het treurige verhaal van hoe een creatief rechts talent, links nationalistisch werd.
Wie zijn "we"mogen geen kritiek op moslims hebben?
Kritiek is over het algemeen goed onderbouwd i.p.v. wat geroep.
De moslims bestaat niet, elke religie wordt beinvloed door cultuur.
Zoals ik al eerder schreef, zijn er in Nederland weinig tot geen problemen met moslims, dat er problemen zijn met een bepaalde etnische minderheid, die van oudsher ook problemen veroorzaakte in het eigen land, of eigen land Nederland is op dit ogenblijk het eigen land staat hier los van.
Wilders haalt de dingen door elkaar, niet uit onwetendheid maar juist door de onwetendheid van een gedeelte van de PVV achterban.
Wilders spreekt vaak over , Links, links is de nieuwe hype die gevolgd wordt door de PVV achterban.Maar wat is links:?
Is links echt de oorzaak van de problemen?Of praten sommige mensen de heer Wilders gewoon na, zonder zich te verdiepen in de politieke geschiedenis van Nederland?
Welke kabinetten waren en tussen 1960 en 1985,de periode waarin men had moeten investeren in de gastarbeiders en de gezinnen.
Men had immers ervaring met de problematiek rond de Molukkers.
Overigens valt mij op dat de termen buitenlander,allochtoon,moslim, asielzoekers en weet ik veel wat nog meer soms weleens gebruikt worden door mensen die de betekenis amper kennen.
Allochtonen, zijn geen buitenlanders, dat sommige mensen hen zo noemen zegt wat mij betreft al genoeg.
Het woord op zich al sluit mensen buiten.Dit geldt ook voor het woord allochtoon, maar dat terzijde.
Het klimaat dat in Nederland heerst, de sfeer, kan ik helaas niet wijten aan straatschoffies, de Islam en ook niet aan de heer Wilders.
De overheid had destijds, na de komst van de gastarbeiders en de gezinnen alles in goede banen moeten leiden, niet 30/40 jaar later.
Wilders maakt gebruik van de wet van vraag en aanbod, hij zegt enkel wat sommige mensen graag willen horen(het niet verder denkende gedeelte van de achterban), zonde want de heer Wilders werd binnen de VVD als een politiek talent gezien.
Over een jaar of twintig het boek:
Het treurige verhaal van hoe een creatief rechts talent, links nationalistisch werd.
dinsdag 2 maart 2010 om 20:50
quote:jaap schreef op 02 maart 2010 @ 17:50:
'Politiek Correct' wordt door Igoneh onjuist gebruikt. Haar eigen standpunten zijn juist (in het huidige politieke klimaat) uitermate 'politiek correct'.
Overigens zie je dat nog steeds als aanval op mensen die menen dat discriminatie van minderheden verwerpelijk is. Als argument is het een volledig holle kreet die louter en alleen tot doel heeft lezers te mobiliseren voor een minderheidsstandpunt. Zelfs als het dus geen minderheidsstandpunt (meer) is. Een typisch Nederlands trekje, eigenlijk: Ik heb gelijk, want ik verkondig een standpunt dat niet 'politiek correct' is. Inhoudslozer kan bijna niet.
Jaap, je komt ALTIJD uit de krochten en kieren van het forum gekropen en je zet ALTIJD de persoonlijke aanval in en je moet ALTIJD op mij reageren (met een persoonlijke aanvallen). In deze hele discussie ging het helemaal niet om gelijk hebben of gelijk krijgen, het ging om je mening uiteen te zetten. Dat deed poohbear, dat deed JohnnyCake en dat deed ik. Met respect, met inhoudelijke argumenten en met begrip. En jij? Jij moet even uithalen en mijn mening bestempelen als inhoudsloos. Lekker op de man spelen en elkaar afkatten, dat is de jaap stijl. Het is goed dat er andere forummers zijn, die wel normaal kunnen discussieren zonder zich gelijk te bedienen van persoonlijke sneren.
Je zegt helemaal niets in je post, draagt helemaal niets inhoudelijks bij aan dit topic. Je wilde weer even persoonlijk aanvallen en dat doe je altijd graag bij mij. Inhoud en Jaap, het gaat gewoon niet samen. Ik wacht weer op de volgende persoonlijke aanval.
'Politiek Correct' wordt door Igoneh onjuist gebruikt. Haar eigen standpunten zijn juist (in het huidige politieke klimaat) uitermate 'politiek correct'.
Overigens zie je dat nog steeds als aanval op mensen die menen dat discriminatie van minderheden verwerpelijk is. Als argument is het een volledig holle kreet die louter en alleen tot doel heeft lezers te mobiliseren voor een minderheidsstandpunt. Zelfs als het dus geen minderheidsstandpunt (meer) is. Een typisch Nederlands trekje, eigenlijk: Ik heb gelijk, want ik verkondig een standpunt dat niet 'politiek correct' is. Inhoudslozer kan bijna niet.
Jaap, je komt ALTIJD uit de krochten en kieren van het forum gekropen en je zet ALTIJD de persoonlijke aanval in en je moet ALTIJD op mij reageren (met een persoonlijke aanvallen). In deze hele discussie ging het helemaal niet om gelijk hebben of gelijk krijgen, het ging om je mening uiteen te zetten. Dat deed poohbear, dat deed JohnnyCake en dat deed ik. Met respect, met inhoudelijke argumenten en met begrip. En jij? Jij moet even uithalen en mijn mening bestempelen als inhoudsloos. Lekker op de man spelen en elkaar afkatten, dat is de jaap stijl. Het is goed dat er andere forummers zijn, die wel normaal kunnen discussieren zonder zich gelijk te bedienen van persoonlijke sneren.
Je zegt helemaal niets in je post, draagt helemaal niets inhoudelijks bij aan dit topic. Je wilde weer even persoonlijk aanvallen en dat doe je altijd graag bij mij. Inhoud en Jaap, het gaat gewoon niet samen. Ik wacht weer op de volgende persoonlijke aanval.
dinsdag 2 maart 2010 om 23:43
quote:Igoneh schreef op 02 maart 2010 @ 12:22:
[...]
Ik woon ook in Amsterdam, het wonen in zo'n wijk is het topje van de ijsberg. Bij het UWV werken, bij de sociale dienst werken, bij een woningbouwvereniging werken, dan begin je pas een beetje door te krijgen waar het nou over gaat. En ophouden met piepen over die ene goeierd, die maar geen stempel mag krijgen. Jammer maar helaas, soms verpest het geheel het voor een deel. Niet zo over tuttemiepen en kijken naar het geheel. Het gaat om de grote lijnen. Ik werk als vrijwilliger in een begeleidingsgroep voor allochtone jongeren, dan gaan je ogen pas open. Hoe naief was ik toen ik eraan begon en hoe gehard ben ik nu. Als je denkt dat deze groep echt zijn best wil doen om zich een beetje aan te passen aan de NL samenleving en hiervoor zijn best wil doen. Forget it. Bij alles wat een beetje moeite kost, komt de opmerking dat er vast wel een subsidie voor is, een uitkering voor beschikbaar is of een vrijstelling omdat ze zo zielig zijn of gewoon pertinent vasthouden aan eigen cultuur en normen en zeggen dat NL zich maar aan hun moeten aanpassen. En de waarheid: het is nog waar ook, in NL zijn overal potjes voor en men wil zich maar al te graag in alle bochten wringen om aan hun wensen tegemoet te komen.Zoals al eerder werd geschreven, de jongeren waar jij over schrijft vormen maar een deel van de moslims in Nederland, weinig reden lijkt mij om meteen te doen alsof moslims in Nederland een gevaar vormen voor de samenleving.
En dan nog vraag ik me af hoe het werken met deze jongeren ervoor heeft gezeogd dat je deze mening bent toegedaan.
Ik werk namelijk zelf als professional ook met jongeren, veelal met een Marokkaanse achtergrond.
Mijn ervaringen zijn echter heel anders: in tegenstelling tot wat je altijd overal hoort willen de meeste randgroepjongeren juist wél iets.
En als ze daarbij ondersteund worden, of als ik ze de weg wijs, dan willen ze daar zelfs heel veel moeite voor doen.
Van alle jongeren die ik heb meegemaakt heeft er nog niet eentje gezegd dat ie erg zielig is, gezegd dat Nederland zich aan hen moet aanpassen of gevraagd om een potje of een uitkering.
Sterker nog, meestal ben IK degene die ze wijst op een potje of ze de weg wijst naar het DWI.
Potjes voor leuke activiteiten bestaan overal, niet alleen dáár waar 'allochtonen' (wat een k*twoord) wonen, ook in Volendam en Lutjebroek.
En bij het DWI krijgt werkelijk waar geen enkele jongere tegenwoordig een bijstandsuitkering, nee ze krijgen een traject aangeboden waar ze aan het werk gezet worden (vaak icm leren) en ontvangen daarvoor een stagevergoeding die vele malen lager ligt dan het wettelijk minimumloon.
En dan nog wat, denk je dat jongerenproblematiek iets nieuws is?
Was het niet allang algemeen bekend dat het puberbrein regelmatig zorgt voor opstandig gedrag?
Denk je dat alleen Marokkaanse pubers voor problemen zorgen?
Tel daarbij op dat deze jongeren vaak opgroeien in een groot gezin, waar weinig geld te besteden valt en met ouders die vaak minder succesvol zijn in de maatschappij (want: hier gekomen als gastarbeider).
Overigens vind ik het frappant dat je Jaap zo aanvalt op zijn stijl, terwijl hij precies zo discussiert zoals men normaliter in 'hoge kringen' debatteert: zoals het hoort dus.
[...]
Ik woon ook in Amsterdam, het wonen in zo'n wijk is het topje van de ijsberg. Bij het UWV werken, bij de sociale dienst werken, bij een woningbouwvereniging werken, dan begin je pas een beetje door te krijgen waar het nou over gaat. En ophouden met piepen over die ene goeierd, die maar geen stempel mag krijgen. Jammer maar helaas, soms verpest het geheel het voor een deel. Niet zo over tuttemiepen en kijken naar het geheel. Het gaat om de grote lijnen. Ik werk als vrijwilliger in een begeleidingsgroep voor allochtone jongeren, dan gaan je ogen pas open. Hoe naief was ik toen ik eraan begon en hoe gehard ben ik nu. Als je denkt dat deze groep echt zijn best wil doen om zich een beetje aan te passen aan de NL samenleving en hiervoor zijn best wil doen. Forget it. Bij alles wat een beetje moeite kost, komt de opmerking dat er vast wel een subsidie voor is, een uitkering voor beschikbaar is of een vrijstelling omdat ze zo zielig zijn of gewoon pertinent vasthouden aan eigen cultuur en normen en zeggen dat NL zich maar aan hun moeten aanpassen. En de waarheid: het is nog waar ook, in NL zijn overal potjes voor en men wil zich maar al te graag in alle bochten wringen om aan hun wensen tegemoet te komen.Zoals al eerder werd geschreven, de jongeren waar jij over schrijft vormen maar een deel van de moslims in Nederland, weinig reden lijkt mij om meteen te doen alsof moslims in Nederland een gevaar vormen voor de samenleving.
En dan nog vraag ik me af hoe het werken met deze jongeren ervoor heeft gezeogd dat je deze mening bent toegedaan.
Ik werk namelijk zelf als professional ook met jongeren, veelal met een Marokkaanse achtergrond.
Mijn ervaringen zijn echter heel anders: in tegenstelling tot wat je altijd overal hoort willen de meeste randgroepjongeren juist wél iets.
En als ze daarbij ondersteund worden, of als ik ze de weg wijs, dan willen ze daar zelfs heel veel moeite voor doen.
Van alle jongeren die ik heb meegemaakt heeft er nog niet eentje gezegd dat ie erg zielig is, gezegd dat Nederland zich aan hen moet aanpassen of gevraagd om een potje of een uitkering.
Sterker nog, meestal ben IK degene die ze wijst op een potje of ze de weg wijst naar het DWI.
Potjes voor leuke activiteiten bestaan overal, niet alleen dáár waar 'allochtonen' (wat een k*twoord) wonen, ook in Volendam en Lutjebroek.
En bij het DWI krijgt werkelijk waar geen enkele jongere tegenwoordig een bijstandsuitkering, nee ze krijgen een traject aangeboden waar ze aan het werk gezet worden (vaak icm leren) en ontvangen daarvoor een stagevergoeding die vele malen lager ligt dan het wettelijk minimumloon.
En dan nog wat, denk je dat jongerenproblematiek iets nieuws is?
Was het niet allang algemeen bekend dat het puberbrein regelmatig zorgt voor opstandig gedrag?
Denk je dat alleen Marokkaanse pubers voor problemen zorgen?
Tel daarbij op dat deze jongeren vaak opgroeien in een groot gezin, waar weinig geld te besteden valt en met ouders die vaak minder succesvol zijn in de maatschappij (want: hier gekomen als gastarbeider).
Overigens vind ik het frappant dat je Jaap zo aanvalt op zijn stijl, terwijl hij precies zo discussiert zoals men normaliter in 'hoge kringen' debatteert: zoals het hoort dus.
woensdag 3 maart 2010 om 03:29
quote:frizzy schreef op 02 maart 2010 @ 23:43:
'allochtonen' (wat een k*twoord) .
Eerst was het 'gastarbeiders'. Dat kreeg toen een negatieve klank.
Dus werd de term later veranderd in 'buitenlandse werknemers'. Ook dát kreeg een negatieve klank.
Toen werd het 'allochtonen'. En nu is dát weer een kutwoord.
Alsof men door steeds de benaming voor een en dezelfde groep te veranderen, ook het beeld of de groep kan veranderen.
Ben benieuwd wat de opvolger van 'allochtoon' gaat worden.
Verdonk riep laatst: het zijn 'godverdomme Amsterdammers'.
Ook dat is een mooi voorbeeldje van de plank misslaan.
Alsof het een compliment is dat je 'godverdomme Amsterdammer' bent en dus geen Marokkaan of Turk.
Laat het de Marokkanen of Turken maar niet horen, want die denken daar zelf heel anders over.
'allochtonen' (wat een k*twoord) .
Eerst was het 'gastarbeiders'. Dat kreeg toen een negatieve klank.
Dus werd de term later veranderd in 'buitenlandse werknemers'. Ook dát kreeg een negatieve klank.
Toen werd het 'allochtonen'. En nu is dát weer een kutwoord.
Alsof men door steeds de benaming voor een en dezelfde groep te veranderen, ook het beeld of de groep kan veranderen.
Ben benieuwd wat de opvolger van 'allochtoon' gaat worden.
Verdonk riep laatst: het zijn 'godverdomme Amsterdammers'.
Ook dat is een mooi voorbeeldje van de plank misslaan.
Alsof het een compliment is dat je 'godverdomme Amsterdammer' bent en dus geen Marokkaan of Turk.
Laat het de Marokkanen of Turken maar niet horen, want die denken daar zelf heel anders over.
woensdag 3 maart 2010 om 06:43
Politie: Geen bewijs voor ‘stadscommando's van Wilders’
Je zal maar in Almere wonen. Dat is sowieso al tamelijk kut maar nu tijdens de gemeenteraadsverkiezingen moeten Almeerders zich helemaal in een complete freakshow wanen. De PVV van Geert Wilders dreigt namelijk te winnen morgen en dus trekt de concurrentie alle registers open. Zo verscheen daar ineens kledingwinkeleigenaar Cor Valies van de lokale partij NDP (Nationaal Democratische Partij) met het verhaal dat collega-winkeliers in Almere zouden zijn bedreigd door 'blanke mannen' die door het leven gaan als 'de stadscommando’s van Wilders'. Ook Valies zelf zou telefonische bedreigingen hebben ontvangen. Een schandelijke zaak uiteraard, waar de PVV dan ook afstand van nam. Indien waar.
Maar het zaakje stinkt: De zogenaamde ‘collega-winkeliers’ is in werkelijkheid namelijk maar een winkel in Almere Buiten, te weten: CV MannenMode. En wie is eigenaar van die toko? Juist, good old Cor Valies zelf. Het gaat hier dus helemaal niet om anonieme 'collega-winkelier' die uit angst voor represailles anoniem wil blijven maar om Ome Cor zelf.
QUOTE: "De Almeerse ondernemer heeft laten weten aangifte te gaan doen van bedreiging."
LEUGEN: Volgens de politie heeft nog niemand aangifte gedaan.
,,Niemand heeft namelijk nog aangetoond dat dit om PVV'ers gaat. Er moet eerst eens concreet aangifte gedaan worden door de winkeliers. Vooralsnog is het één melding in de media van één winkelier", aldus politiewoordvoerder Leo Dortland.
En welke medium probeerde de kwestie maximaal uit melken? Uiteraard de VARA ledenpotjournalisten van De Joop. D66 haatzaaier Jeroen Mirck of de Rotterdamse Xanax-verslaafde Francisco van Jolo grepen de publiciteitsstunt van Valies met beide knuisten aan en tikten hun opiniërend stukje propaganda zonder ook maar een feit te checken.
Een nogal bizarre actie van de zelfbenoemde progressieve zoekers naar de waarheid. Er zijn namelijk sterke aanwijzingen dat deze hele kermis een een-tweetje is tussen AFA en Cor Valies.
Politiebaas Dortland vindt dat in deze tijd van verkiezingen de rust bewaard moet worden. ‘Het voelt alsof het allemaal veel spannender is dan het noodzakelijkerwijs ook daadwerkelijk is’, verklaart hij. ‘Het blijft natuurlijk vreemd dat wij het allemaal uit de media moeten vernemen. Terwijl er, zeker in de winkelcentra van Almere, korte lijnen bestaan tussen winkeliers en politie. Er is goed contact met de wijkagenten. Als er iets gebeurt is, is een telefoontje zo gepleegd. Het voorval van zaterdag is niet bij hen bekend.’
Bronnen:
http://www.geenstijl.nl/m ... geen_bewijs_voo.html#more
http://contradicere1.word ... igde-almeerse-winkeliers/
http://indymedia.nl/nl/2010/02/65612.shtml
Meneer Valies heeft nooit aangifte gedaan maar heeft ondertussen wel in verschillende 'progressieve' kranten en TV-programma's z'n verzonnen verhaal kunnen doen.
Je zal maar in Almere wonen. Dat is sowieso al tamelijk kut maar nu tijdens de gemeenteraadsverkiezingen moeten Almeerders zich helemaal in een complete freakshow wanen. De PVV van Geert Wilders dreigt namelijk te winnen morgen en dus trekt de concurrentie alle registers open. Zo verscheen daar ineens kledingwinkeleigenaar Cor Valies van de lokale partij NDP (Nationaal Democratische Partij) met het verhaal dat collega-winkeliers in Almere zouden zijn bedreigd door 'blanke mannen' die door het leven gaan als 'de stadscommando’s van Wilders'. Ook Valies zelf zou telefonische bedreigingen hebben ontvangen. Een schandelijke zaak uiteraard, waar de PVV dan ook afstand van nam. Indien waar.
Maar het zaakje stinkt: De zogenaamde ‘collega-winkeliers’ is in werkelijkheid namelijk maar een winkel in Almere Buiten, te weten: CV MannenMode. En wie is eigenaar van die toko? Juist, good old Cor Valies zelf. Het gaat hier dus helemaal niet om anonieme 'collega-winkelier' die uit angst voor represailles anoniem wil blijven maar om Ome Cor zelf.
QUOTE: "De Almeerse ondernemer heeft laten weten aangifte te gaan doen van bedreiging."
LEUGEN: Volgens de politie heeft nog niemand aangifte gedaan.
,,Niemand heeft namelijk nog aangetoond dat dit om PVV'ers gaat. Er moet eerst eens concreet aangifte gedaan worden door de winkeliers. Vooralsnog is het één melding in de media van één winkelier", aldus politiewoordvoerder Leo Dortland.
En welke medium probeerde de kwestie maximaal uit melken? Uiteraard de VARA ledenpotjournalisten van De Joop. D66 haatzaaier Jeroen Mirck of de Rotterdamse Xanax-verslaafde Francisco van Jolo grepen de publiciteitsstunt van Valies met beide knuisten aan en tikten hun opiniërend stukje propaganda zonder ook maar een feit te checken.
Een nogal bizarre actie van de zelfbenoemde progressieve zoekers naar de waarheid. Er zijn namelijk sterke aanwijzingen dat deze hele kermis een een-tweetje is tussen AFA en Cor Valies.
Politiebaas Dortland vindt dat in deze tijd van verkiezingen de rust bewaard moet worden. ‘Het voelt alsof het allemaal veel spannender is dan het noodzakelijkerwijs ook daadwerkelijk is’, verklaart hij. ‘Het blijft natuurlijk vreemd dat wij het allemaal uit de media moeten vernemen. Terwijl er, zeker in de winkelcentra van Almere, korte lijnen bestaan tussen winkeliers en politie. Er is goed contact met de wijkagenten. Als er iets gebeurt is, is een telefoontje zo gepleegd. Het voorval van zaterdag is niet bij hen bekend.’
Bronnen:
http://www.geenstijl.nl/m ... geen_bewijs_voo.html#more
http://contradicere1.word ... igde-almeerse-winkeliers/
http://indymedia.nl/nl/2010/02/65612.shtml
Meneer Valies heeft nooit aangifte gedaan maar heeft ondertussen wel in verschillende 'progressieve' kranten en TV-programma's z'n verzonnen verhaal kunnen doen.
woensdag 3 maart 2010 om 08:19
quote:Twinkle1001 schreef op 03 maart 2010 @ 03:29:
[...]
Eerst was het 'gastarbeiders'. Dat kreeg toen een negatieve klank.
Dus werd de term later veranderd in 'buitenlandse werknemers'. Ook dát kreeg een negatieve klank.
Toen werd het 'allochtonen'. En nu is dát weer een kutwoord.
Alsof men door steeds de benaming voor een en dezelfde groep te veranderen, ook het beeld of de groep kan veranderen.
Ben benieuwd wat de opvolger van 'allochtoon' gaat worden.
Verdonk riep laatst: het zijn 'godverdomme Amsterdammers'.
Ook dat is een mooi voorbeeldje van de plank misslaan.
Alsof het een compliment is dat je 'godverdomme Amsterdammer' bent en dus geen Marokkaan of Turk.
Laat het de Marokkanen of Turken maar niet horen, want die denken daar zelf heel anders over.
Nieuwe Nederlanders hebben we ook gehad, en medelanders.
Ik weet trouwens niet wat Marokkanen en Turken volgens jou er zo erg aan vinden om Amsterdammer genoemd te worden hoor.
Ken er genoeg die aan Amsterdam refereren als 'mijn stad', en vaak zijn Marokkanen ook verzot op hun eigen buurt, waar ze zijn opgegroeid, hun vrienden hebben en eeuwig bij hun ouders langs blijven komen.
Overigens mogen ze van mij al die benamingen afschaffen, hou maar eens een keer op met dat onderscheid te maken.
En mocht het echt nodig zijn iets duidelijk te maken, dan kun je het altijd nog hebben over Nederlanders met een andere culturele achtergrond.
[...]
Eerst was het 'gastarbeiders'. Dat kreeg toen een negatieve klank.
Dus werd de term later veranderd in 'buitenlandse werknemers'. Ook dát kreeg een negatieve klank.
Toen werd het 'allochtonen'. En nu is dát weer een kutwoord.
Alsof men door steeds de benaming voor een en dezelfde groep te veranderen, ook het beeld of de groep kan veranderen.
Ben benieuwd wat de opvolger van 'allochtoon' gaat worden.
Verdonk riep laatst: het zijn 'godverdomme Amsterdammers'.
Ook dat is een mooi voorbeeldje van de plank misslaan.
Alsof het een compliment is dat je 'godverdomme Amsterdammer' bent en dus geen Marokkaan of Turk.
Laat het de Marokkanen of Turken maar niet horen, want die denken daar zelf heel anders over.
Nieuwe Nederlanders hebben we ook gehad, en medelanders.
Ik weet trouwens niet wat Marokkanen en Turken volgens jou er zo erg aan vinden om Amsterdammer genoemd te worden hoor.
Ken er genoeg die aan Amsterdam refereren als 'mijn stad', en vaak zijn Marokkanen ook verzot op hun eigen buurt, waar ze zijn opgegroeid, hun vrienden hebben en eeuwig bij hun ouders langs blijven komen.
Overigens mogen ze van mij al die benamingen afschaffen, hou maar eens een keer op met dat onderscheid te maken.
En mocht het echt nodig zijn iets duidelijk te maken, dan kun je het altijd nog hebben over Nederlanders met een andere culturele achtergrond.
