Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
dinsdag 15 juni 2010 om 17:41
Heeft TO uberhaupt de inleiding van het verkiezingsprogramma gelezen van de PVV?
Ongelofelijk dat een politieke partij zoveel stemmen krijgt met zo'n verkiezingsprogramma. Ik vind het in- en intriest. Ik ben geen Limburger en ik schaam me kapot. Nog niet eens zo zeer naar de rest van de wereld (ook!), maar vooral ten opzichte van mijn collega's en kennissen die moslim zijn. Op mijn eigen afdeling werken 3 jongens die tweedegeneratie allochtoon zijn. Zulke leuke ambitieuze, lieve, fijne jongens. Ze waren echt aangeslagen na de uitslagen van donderdag. En wat kan ik tegen ze zeggen? Ah joh, het valt wel mee, de soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend?
Geert Wilders durft in zijn verkiezingsprogramma over vrijheid en solidariteit te schrijven, wat een misleidende tekst!!
PVV-stemmers, echt, beseffen jullie je waar je op gestemd hebt en TO, meen je werkelijk dat je wilt dat zo'n partij in de regering komt? Heb je het verkiezingsprogramma gelezen?
Ongelofelijk dat een politieke partij zoveel stemmen krijgt met zo'n verkiezingsprogramma. Ik vind het in- en intriest. Ik ben geen Limburger en ik schaam me kapot. Nog niet eens zo zeer naar de rest van de wereld (ook!), maar vooral ten opzichte van mijn collega's en kennissen die moslim zijn. Op mijn eigen afdeling werken 3 jongens die tweedegeneratie allochtoon zijn. Zulke leuke ambitieuze, lieve, fijne jongens. Ze waren echt aangeslagen na de uitslagen van donderdag. En wat kan ik tegen ze zeggen? Ah joh, het valt wel mee, de soep wordt niet zo heet gegeten als ze wordt opgediend?
Geert Wilders durft in zijn verkiezingsprogramma over vrijheid en solidariteit te schrijven, wat een misleidende tekst!!
PVV-stemmers, echt, beseffen jullie je waar je op gestemd hebt en TO, meen je werkelijk dat je wilt dat zo'n partij in de regering komt? Heb je het verkiezingsprogramma gelezen?
dinsdag 15 juni 2010 om 17:47
quote:Iwannalive schreef op 15 juni 2010 @ 17:08:
[...]
Okay je was even uit je rol gevallen en nu ga je je "ik sta boven jullie act" weer proberen. Ik zou zeggen lees je eigen postings terug, hoe volwassen jouw reacties naar de verschillende mensen hier zijn, not. .Lees je eigen postings, geen enkele inhoudelijk reactie, geen argumenten, geen bronverwijzingen. Alleen maar op de man spelen, persoonlijk gerichte opmerkingen maken. Kom je nog eens met iets inhoudelijks (ik verwacht van niet)?quote:Ik hoop dat ze je in het internetcafe op de hoek inmiddels ook zat zijn en de straat op flikkeren. Want het wordt er niet interessanter op met jou hier.Je moeder roept je zo voor het eten en dan moet je computer echt uit. Met 'jou hier zal het er zeker niet interessanter op worden', en al helemaal niet inhoudelijk. Hele post gewijd aan ad hominem onzin. Zonde dat ik er eigenlijk nog op reageer. Etenstijd, vort! Om in jouw termen te blijven 'op flikkeren'.
[...]
Okay je was even uit je rol gevallen en nu ga je je "ik sta boven jullie act" weer proberen. Ik zou zeggen lees je eigen postings terug, hoe volwassen jouw reacties naar de verschillende mensen hier zijn, not. .Lees je eigen postings, geen enkele inhoudelijk reactie, geen argumenten, geen bronverwijzingen. Alleen maar op de man spelen, persoonlijk gerichte opmerkingen maken. Kom je nog eens met iets inhoudelijks (ik verwacht van niet)?quote:Ik hoop dat ze je in het internetcafe op de hoek inmiddels ook zat zijn en de straat op flikkeren. Want het wordt er niet interessanter op met jou hier.Je moeder roept je zo voor het eten en dan moet je computer echt uit. Met 'jou hier zal het er zeker niet interessanter op worden', en al helemaal niet inhoudelijk. Hele post gewijd aan ad hominem onzin. Zonde dat ik er eigenlijk nog op reageer. Etenstijd, vort! Om in jouw termen te blijven 'op flikkeren'.
dinsdag 15 juni 2010 om 17:50
quote:jaap schreef op 15 juni 2010 @ 17:19:
[...]
Nou, nee. Ik zal nog maar even citeren uit JOUW artikel:
Deze achterblijvers bestaan uit jongeren afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden. Ze zijn vaak behept met een gering probleemoplossend vermogen, bijvoorbeeld door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs of een laag IQ.
Dus: Binnen de groep allochtonen zijn 'achterblijvers' te identificeren.
Hoe komt het dat deze groep zich manifesteert als 'achterblijver'?
Zoals dat bij elke etnische groep het geval is:
- Afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden.
- Behept met een gering probleemoplossend vermogen, door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs, of een laag IQ.
Jij draait het om.
???
Dit beaamt nu juist wat ik heb gezegd, dat het niet aan het overnemen van de NL normen en waarden ligt, maar aan de achterstand van een bepaalde groep en hun (on)vermogen om met deze achterstand om te gaan.
[...]
Nou, nee. Ik zal nog maar even citeren uit JOUW artikel:
Deze achterblijvers bestaan uit jongeren afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden. Ze zijn vaak behept met een gering probleemoplossend vermogen, bijvoorbeeld door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs of een laag IQ.
Dus: Binnen de groep allochtonen zijn 'achterblijvers' te identificeren.
Hoe komt het dat deze groep zich manifesteert als 'achterblijver'?
Zoals dat bij elke etnische groep het geval is:
- Afkomstig uit slechte sociaal-economische omstandigheden.
- Behept met een gering probleemoplossend vermogen, door weinig scholing, slecht of nauwelijks onderwijs, of een laag IQ.
Jij draait het om.
???
Dit beaamt nu juist wat ik heb gezegd, dat het niet aan het overnemen van de NL normen en waarden ligt, maar aan de achterstand van een bepaalde groep en hun (on)vermogen om met deze achterstand om te gaan.
dinsdag 15 juni 2010 om 17:51
quote:Iwannalive schreef op 15 juni 2010 @ 17:27:
Hier moest ik ook om .
Vroegen ze je niet tussen het lachen door wat jij hier in hemelsnaam te zoeken hebt.
Je hebt niet eens door dat je in deze tekst naar jezelf verwijst. Je bent namelijk ook een Viva-forummer. Of dacht je dat jouw bijdrage via miraculeuze wijze op de website van De Groene Amsterdammer verschijnt.
Ik ga je vanaf nu maar weer negeren.Je kunt jezelf zelfs afvragen wat Igoneh, die voor haar werk tussen de wetenschappers zit, die sterk verbonden zijn met politieke organen en commissies, voor werk doet, als ze de Godganse dag op het forum zit?
Hier moest ik ook om .
Vroegen ze je niet tussen het lachen door wat jij hier in hemelsnaam te zoeken hebt.
Je hebt niet eens door dat je in deze tekst naar jezelf verwijst. Je bent namelijk ook een Viva-forummer. Of dacht je dat jouw bijdrage via miraculeuze wijze op de website van De Groene Amsterdammer verschijnt.
Ik ga je vanaf nu maar weer negeren.Je kunt jezelf zelfs afvragen wat Igoneh, die voor haar werk tussen de wetenschappers zit, die sterk verbonden zijn met politieke organen en commissies, voor werk doet, als ze de Godganse dag op het forum zit?
dinsdag 15 juni 2010 om 17:52
quote:marnie schreef op 15 juni 2010 @ 17:18:
[...]
Gewoon door te vragen, tegenargumenten te geven, etc. Zoals Iwannalive begint over "op straat te flikkeren", dat slaat toch nergens op...Marnie ik ben Igoneh gewoon zat. Ze geeft constant af op het niveau van het Viva forum en haar deelnemers (want daar staat ze ver boven) maar komt wel steeds terug. Ga gerust verder met je inhoudelijke discussie.
[...]
Gewoon door te vragen, tegenargumenten te geven, etc. Zoals Iwannalive begint over "op straat te flikkeren", dat slaat toch nergens op...Marnie ik ben Igoneh gewoon zat. Ze geeft constant af op het niveau van het Viva forum en haar deelnemers (want daar staat ze ver boven) maar komt wel steeds terug. Ga gerust verder met je inhoudelijke discussie.
dinsdag 15 juni 2010 om 17:53
quote:marnie schreef op 15 juni 2010 @ 17:18:
[...]
Frizzy, het onderzoek waar Igoneh het over had, ging nu eenmaal over allochtonen. Niet over mensen in het algemeen. Met jouw commentaar deed je al dan niet bewust voorkomen dat Igoneh het verschil niet zag, alsof je aan haar moest duidelijk maken dat allochtonen ook mensen zijn. Eerlijk gezegd vond ik dat ook aanmatigend overkomen.
Verder ken ik jou, Igoneh en Iwannalive niet persoonlijk, maar ik vind het leuk om te discussieren hier (ook met Jaap) en zo langzaamaan elkaar (proberen) te begrijpen.
Gewoon door te vragen, tegenargumenten te geven, etc. Zoals Iwannalive begint over "op straat te flikkeren", dat slaat toch nergens op..
Dan zit ik maar een ivoren toren volgens deze forummer, maar het is echt een niveau van niks, als je niet anders meer kunt dan jezelf bedienen van persoonlijke aanvallen. Wie de bal kaatst.... (en eigenlijk zou ik er niet op in moeten gaan).
Ik interpreteerde de opmerking van frizzy over MENSEN zoals jij het ook deed.
[...]
Frizzy, het onderzoek waar Igoneh het over had, ging nu eenmaal over allochtonen. Niet over mensen in het algemeen. Met jouw commentaar deed je al dan niet bewust voorkomen dat Igoneh het verschil niet zag, alsof je aan haar moest duidelijk maken dat allochtonen ook mensen zijn. Eerlijk gezegd vond ik dat ook aanmatigend overkomen.
Verder ken ik jou, Igoneh en Iwannalive niet persoonlijk, maar ik vind het leuk om te discussieren hier (ook met Jaap) en zo langzaamaan elkaar (proberen) te begrijpen.
Gewoon door te vragen, tegenargumenten te geven, etc. Zoals Iwannalive begint over "op straat te flikkeren", dat slaat toch nergens op..
Dan zit ik maar een ivoren toren volgens deze forummer, maar het is echt een niveau van niks, als je niet anders meer kunt dan jezelf bedienen van persoonlijke aanvallen. Wie de bal kaatst.... (en eigenlijk zou ik er niet op in moeten gaan).
Ik interpreteerde de opmerking van frizzy over MENSEN zoals jij het ook deed.
dinsdag 15 juni 2010 om 17:58
quote:Iwannalive schreef op 15 juni 2010 @ 17:52:
[...]
Marnie ik ben Igoneh gewoon zat. Ze geeft constant af op het niveau van het Viva forum en haar deelnemers (want daar staat ze ver boven) maar komt wel steeds terug. Ga gerust verder met je inhoudelijke discussie.Ten eerste geef ik af op het niveau, dat maak jij ervan. Ik geef wel af op mensen, die niet verder meer komen dan 'op straat flikkeren vanuit het internetcafe'. Daarmee laat JIJ je zo kennen, op DAT niveau heb ik zeker wat aan te merken. Zoals ik bij alle persoonlijke aanvallen/opmerkingen iets aan te merken heb. Andere posts zonder persoonlijke aanvallen vind ik prima, ik heb NERGENS gezegd dat ik het niveau maar niets vind (ik HOEF hier immers niet te lezen, dat is mijn vrije keus net als het jouw vrije keus is). Als jou het niet blieft dat ik hier post, dan lees je maar niet meer of sla je mijn posts over. Je hoeft niet zo ongelofelijk kinderachtig te gaan worden met opflikkeren en ik ben het zat, niet zo huilie worden. Je laat je zo kennen nu.
[...]
Marnie ik ben Igoneh gewoon zat. Ze geeft constant af op het niveau van het Viva forum en haar deelnemers (want daar staat ze ver boven) maar komt wel steeds terug. Ga gerust verder met je inhoudelijke discussie.Ten eerste geef ik af op het niveau, dat maak jij ervan. Ik geef wel af op mensen, die niet verder meer komen dan 'op straat flikkeren vanuit het internetcafe'. Daarmee laat JIJ je zo kennen, op DAT niveau heb ik zeker wat aan te merken. Zoals ik bij alle persoonlijke aanvallen/opmerkingen iets aan te merken heb. Andere posts zonder persoonlijke aanvallen vind ik prima, ik heb NERGENS gezegd dat ik het niveau maar niets vind (ik HOEF hier immers niet te lezen, dat is mijn vrije keus net als het jouw vrije keus is). Als jou het niet blieft dat ik hier post, dan lees je maar niet meer of sla je mijn posts over. Je hoeft niet zo ongelofelijk kinderachtig te gaan worden met opflikkeren en ik ben het zat, niet zo huilie worden. Je laat je zo kennen nu.
dinsdag 15 juni 2010 om 17:59
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 17:47:
[...]
Lees je eigen postings, geen enkele inhoudelijk reactie, geen argumenten, geen bronverwijzingen. Alleen maar op de man spelen, persoonlijk gerichte opmerkingen maken. Kom je nog eens met iets inhoudelijks (ik verwacht van niet)?
Ho ho... een enkele inhoudelijke reactie heb ik wel gegeven. Je moet me niet te kort doen. Maar meelezen mag ook of is dat verboden. Ik ben niet zo thuis in alles wat hier besproken wordt, maar vind het wel interessant en lees daarom graag mee. (Dat is beter dan doen alsof je ergens kaas van gegeten hebt, kan ik je ook adviseren.) En ervaar jouw arrogante houding als lezer als storend. Je speelt het constant op de man. En dat verwijt je dan later weer een ander die het gevoel heeft zich te moeten verdedigen. Waar is dat nou voor nodig. Discussier gewoon mee, zonder jezelf verheven te voelen boven de rest.
[...]
Je moeder roept je zo voor het eten en dan moet je computer echt uit. Met 'jou hier zal het er zeker niet interessanter op worden', en al helemaal niet inhoudelijk. Hele post gewijd aan ad hominem onzin. Zonde dat ik er eigenlijk nog op reageer. Etenstijd, vort! Om in jouw termen te blijven 'op flikkeren'.Je reageert niet, je bent die onzin gestart.
[...]
Lees je eigen postings, geen enkele inhoudelijk reactie, geen argumenten, geen bronverwijzingen. Alleen maar op de man spelen, persoonlijk gerichte opmerkingen maken. Kom je nog eens met iets inhoudelijks (ik verwacht van niet)?
Ho ho... een enkele inhoudelijke reactie heb ik wel gegeven. Je moet me niet te kort doen. Maar meelezen mag ook of is dat verboden. Ik ben niet zo thuis in alles wat hier besproken wordt, maar vind het wel interessant en lees daarom graag mee. (Dat is beter dan doen alsof je ergens kaas van gegeten hebt, kan ik je ook adviseren.) En ervaar jouw arrogante houding als lezer als storend. Je speelt het constant op de man. En dat verwijt je dan later weer een ander die het gevoel heeft zich te moeten verdedigen. Waar is dat nou voor nodig. Discussier gewoon mee, zonder jezelf verheven te voelen boven de rest.
[...]
Je moeder roept je zo voor het eten en dan moet je computer echt uit. Met 'jou hier zal het er zeker niet interessanter op worden', en al helemaal niet inhoudelijk. Hele post gewijd aan ad hominem onzin. Zonde dat ik er eigenlijk nog op reageer. Etenstijd, vort! Om in jouw termen te blijven 'op flikkeren'.Je reageert niet, je bent die onzin gestart.
dinsdag 15 juni 2010 om 18:02
quote:jaap schreef op 15 juni 2010 @ 17:51:
[...]
Je kunt jezelf zelfs afvragen wat Igoneh, die voor haar werk tussen de wetenschappers zit, die sterk verbonden zijn met politieke organen en commissies, voor werk doet, als ze de Godganse dag op het forum zit?
persoonlijke opmerkingen, we verzanden nu alleen maar in posts over persoonlijke opmerkingen en zinspelingen.
Het lijkt me totaal irrelevant om je af te vragen wat ik precies op mijn werk doe en wanneer en wat en waar en hoe, hoeveel uur per week. Wat doet dat ertoe? Leg mij dat eens uit? Daar heeft mijn leidinggevende alleen belang bij lijkt me. Bovendien zit ik niet de 'godganse dag' op het forum, dus daarmee sla je ook al de plank mis. En daarbij komt ook nog eens dat mensen wel eens andere dingen doen dan werken, op het werk, naast het werk of omdat ze een dag vrij hebben/niet aan het werk zijn.
Zullen we gaan zinspelen op jouw prive leven? Op jouw persoon? Jij bent een oude vieze kerel, die de godganse dag porno-sites afspeurt sinds Geenstijl je geband heeft van het forum.
Is dit zinvol, dit soort zinspelingen over de dagbestedingen van forummers? Wat wil je nou precies zeggen hiermee? En over mijn werk?
Wat wil je met deze post bereiken? Leg eens uit.
[...]
Je kunt jezelf zelfs afvragen wat Igoneh, die voor haar werk tussen de wetenschappers zit, die sterk verbonden zijn met politieke organen en commissies, voor werk doet, als ze de Godganse dag op het forum zit?
persoonlijke opmerkingen, we verzanden nu alleen maar in posts over persoonlijke opmerkingen en zinspelingen.
Het lijkt me totaal irrelevant om je af te vragen wat ik precies op mijn werk doe en wanneer en wat en waar en hoe, hoeveel uur per week. Wat doet dat ertoe? Leg mij dat eens uit? Daar heeft mijn leidinggevende alleen belang bij lijkt me. Bovendien zit ik niet de 'godganse dag' op het forum, dus daarmee sla je ook al de plank mis. En daarbij komt ook nog eens dat mensen wel eens andere dingen doen dan werken, op het werk, naast het werk of omdat ze een dag vrij hebben/niet aan het werk zijn.
Zullen we gaan zinspelen op jouw prive leven? Op jouw persoon? Jij bent een oude vieze kerel, die de godganse dag porno-sites afspeurt sinds Geenstijl je geband heeft van het forum.
Is dit zinvol, dit soort zinspelingen over de dagbestedingen van forummers? Wat wil je nou precies zeggen hiermee? En over mijn werk?
Wat wil je met deze post bereiken? Leg eens uit.
dinsdag 15 juni 2010 om 18:02
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 17:50:
???
Dit beaamt nu juist wat ik heb gezegd, dat het niet aan het overnemen van de NL normen en waarden ligt, maar aan de achterstand van een bepaalde groep en hun (on)vermogen om met deze achterstand om te gaan.
Goeie God! Als je de hele dag tussen de wetenschappers zit, ben je dan studie-object of zo?
Die onderzoekers halen een aantal redenen aan waarom iemand 'achterblijft'. Die redenen zijn universeel, en niet specifiek op de Marokkanen van toepassing. Gebrekkige of geen scholing; Laag IQ; niet goed problemen kunnen oplossen; zwakke sociaal-economische basis........
De combinatie van 'achterblijven' en 'hoogespannen verwachtingen' (door het spiegelen aan het Nederlandse verwachtingspatroon, zoals dat verankerd ligt in onze normen en waarden), schept spanningen die zich vertalen in crimineel gedrag als de verwachtingen niet uitkomen. Dat is ook een universeel voorkomend verschijnsel, zeker in de Westerse wereld.
Realiseer je daarbij dat 'zwakke sociaal-economische basis' en 'gebrekkige scholing' haast vanzelfsprekend is voor die groep Marokkanen, omdat zijzelf, of hun ouders, hierheen zijn gehaald om het vuile werk op te knappen, en je hebt het beeld compleet.
Echter......
De onderzoekers vonden dat andere groepen, met een min of meer identieke religieuze achtergrond (Islam), maar minder drang om zich te richten op de Nederlandse normen en waarden, minder snel geneigd waren tot criminaliteit.
???
Dit beaamt nu juist wat ik heb gezegd, dat het niet aan het overnemen van de NL normen en waarden ligt, maar aan de achterstand van een bepaalde groep en hun (on)vermogen om met deze achterstand om te gaan.
Goeie God! Als je de hele dag tussen de wetenschappers zit, ben je dan studie-object of zo?
Die onderzoekers halen een aantal redenen aan waarom iemand 'achterblijft'. Die redenen zijn universeel, en niet specifiek op de Marokkanen van toepassing. Gebrekkige of geen scholing; Laag IQ; niet goed problemen kunnen oplossen; zwakke sociaal-economische basis........
De combinatie van 'achterblijven' en 'hoogespannen verwachtingen' (door het spiegelen aan het Nederlandse verwachtingspatroon, zoals dat verankerd ligt in onze normen en waarden), schept spanningen die zich vertalen in crimineel gedrag als de verwachtingen niet uitkomen. Dat is ook een universeel voorkomend verschijnsel, zeker in de Westerse wereld.
Realiseer je daarbij dat 'zwakke sociaal-economische basis' en 'gebrekkige scholing' haast vanzelfsprekend is voor die groep Marokkanen, omdat zijzelf, of hun ouders, hierheen zijn gehaald om het vuile werk op te knappen, en je hebt het beeld compleet.
Echter......
De onderzoekers vonden dat andere groepen, met een min of meer identieke religieuze achtergrond (Islam), maar minder drang om zich te richten op de Nederlandse normen en waarden, minder snel geneigd waren tot criminaliteit.
dinsdag 15 juni 2010 om 18:10
quote:jaap schreef op 15 juni 2010 @ 18:02:
[...]
Goeie God! Als je de hele dag tussen de wetenschappers zit, ben je dan studie-object of zo?
en weer een persoonlijke aanval, dan moet ik nog de rest lezen en inhoudelijke reageren? Je geeft je eigen draai aan de conclusies uit dat onderzoek, ik heb nu meer dan 1 keer uitgelegd wat (mijns inziens) de conclusie was volgens die criminoloog van de UU. Ik kan mezelf gaan citeren, maar je zult toch vast houden aan je eigen conclusie en interpretaties en daarbij niet ophouden met persoonlijke opmerkingen. Wat wil je nou dat ik zeg op zo'n persoonlijke opmerking? Goeie god, jij hebt geen hersencellen! Jij moet maar studie-object worden van een neuroloog! Zoiets? Dat idee? Wat wil je nou bereiken met zulke persoonlijke uitlatingen, goeie god!?
[...]
Goeie God! Als je de hele dag tussen de wetenschappers zit, ben je dan studie-object of zo?
en weer een persoonlijke aanval, dan moet ik nog de rest lezen en inhoudelijke reageren? Je geeft je eigen draai aan de conclusies uit dat onderzoek, ik heb nu meer dan 1 keer uitgelegd wat (mijns inziens) de conclusie was volgens die criminoloog van de UU. Ik kan mezelf gaan citeren, maar je zult toch vast houden aan je eigen conclusie en interpretaties en daarbij niet ophouden met persoonlijke opmerkingen. Wat wil je nou dat ik zeg op zo'n persoonlijke opmerking? Goeie god, jij hebt geen hersencellen! Jij moet maar studie-object worden van een neuroloog! Zoiets? Dat idee? Wat wil je nou bereiken met zulke persoonlijke uitlatingen, goeie god!?
dinsdag 15 juni 2010 om 18:11
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 17:58:
[...]
Ten eerste geef ik af op het niveau, dat maak jij ervan. Ik geef wel af op mensen, die niet verder meer komen dan 'op straat flikkeren vanuit het internetcafe'. Daarmee laat JIJ je zo kennen, op DAT niveau heb ik zeker wat aan te merken. Zoals ik bij alle persoonlijke aanvallen/opmerkingen iets aan te merken heb. Andere posts zonder persoonlijke aanvallen vind ik prima, ik heb NERGENS gezegd dat ik het niveau maar niets vind (ik HOEF hier immers niet te lezen, dat is mijn vrije keus net als het jouw vrije keus is). Als jou het niet blieft dat ik hier post, dan lees je maar niet meer of sla je mijn posts over. Je hoeft niet zo ongelofelijk kinderachtig te gaan worden met opflikkeren en ik ben het zat, niet zo huilie worden. Je laat je zo kennen nu.
Die opmerking over het internetcafe uitflikkereren is idd wat kinderachtig van me. Ik neem hem hierbij terug. Echter ga daar nu niet jouw gedrag van door dit hele topic door aan ophangen, want dat heb ik pas op pag 63 geschreven.
Lees terug en erken je eigen rol in deze. Het hele topic door is er wel iemand die moe wordt van je toon. En ik heb al een paar keer gezegd dat een tegengeluid prettig is in een discussie, maar dat kan je ook anders brengen dan op de man af.
[...]
Ten eerste geef ik af op het niveau, dat maak jij ervan. Ik geef wel af op mensen, die niet verder meer komen dan 'op straat flikkeren vanuit het internetcafe'. Daarmee laat JIJ je zo kennen, op DAT niveau heb ik zeker wat aan te merken. Zoals ik bij alle persoonlijke aanvallen/opmerkingen iets aan te merken heb. Andere posts zonder persoonlijke aanvallen vind ik prima, ik heb NERGENS gezegd dat ik het niveau maar niets vind (ik HOEF hier immers niet te lezen, dat is mijn vrije keus net als het jouw vrije keus is). Als jou het niet blieft dat ik hier post, dan lees je maar niet meer of sla je mijn posts over. Je hoeft niet zo ongelofelijk kinderachtig te gaan worden met opflikkeren en ik ben het zat, niet zo huilie worden. Je laat je zo kennen nu.
Die opmerking over het internetcafe uitflikkereren is idd wat kinderachtig van me. Ik neem hem hierbij terug. Echter ga daar nu niet jouw gedrag van door dit hele topic door aan ophangen, want dat heb ik pas op pag 63 geschreven.
Lees terug en erken je eigen rol in deze. Het hele topic door is er wel iemand die moe wordt van je toon. En ik heb al een paar keer gezegd dat een tegengeluid prettig is in een discussie, maar dat kan je ook anders brengen dan op de man af.
dinsdag 15 juni 2010 om 18:13
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 18:02:
(..)
Wat wil je met deze post bereiken? Leg eens uit.
Zullen we even vaststellen dat je zelf je 'omgeving' hier opvoert? En dat je dat doet om anderen af te serveren? Meer in het bijzonder: Om iedereen die stelt dat journalisten, programmamakers en politici hier meelezen, weg te zetten als 'paranoïa', danwel 'lachwekkend'? Dat het 'op de man spelen' daarmee een aparte dimensie krijgt, omdat je een 'autoriteit' introduceert die nieuwsgierig maakt? Temeer daar je, midden tussen de 'wetenschappers' en 'journalisten' zoveel moeite blijkt te hebben met het lezen van een Nederlandse tekst die uitstijgt boven het Telegraaf-niveau?
Wat ik dus wil bereiken, is duidelijkheid verkrijgen over die status die je jezelf toekent.
(..)
Wat wil je met deze post bereiken? Leg eens uit.
Zullen we even vaststellen dat je zelf je 'omgeving' hier opvoert? En dat je dat doet om anderen af te serveren? Meer in het bijzonder: Om iedereen die stelt dat journalisten, programmamakers en politici hier meelezen, weg te zetten als 'paranoïa', danwel 'lachwekkend'? Dat het 'op de man spelen' daarmee een aparte dimensie krijgt, omdat je een 'autoriteit' introduceert die nieuwsgierig maakt? Temeer daar je, midden tussen de 'wetenschappers' en 'journalisten' zoveel moeite blijkt te hebben met het lezen van een Nederlandse tekst die uitstijgt boven het Telegraaf-niveau?
Wat ik dus wil bereiken, is duidelijkheid verkrijgen over die status die je jezelf toekent.
dinsdag 15 juni 2010 om 18:15
quote:Ligeia schreef op 14 juni 2010 @ 23:09:
[...]
Niet op korte termijn, maar áls het ooit zover komt (en dan kun je honderd keer zeggen dat je het niet met enkele standpunten eens bent), is dat dan wel mede dankzij jouw stem...Oh kom! Denk je nu echt dat hij de islam hier kan uitbannen? Dat is toch nooit te realiseren!
[...]
Niet op korte termijn, maar áls het ooit zover komt (en dan kun je honderd keer zeggen dat je het niet met enkele standpunten eens bent), is dat dan wel mede dankzij jouw stem...Oh kom! Denk je nu echt dat hij de islam hier kan uitbannen? Dat is toch nooit te realiseren!
dinsdag 15 juni 2010 om 18:17
quote:broodtrommel schreef op 14 juni 2010 @ 23:22:
[...]
Iones, miss. dat je over mijn post hebt gelezen, maar ik zou erg graag willen weten hoe jij dat dan ziet.
Zie jij dan wel vooruitgang voor de beestjes in een hele rechtse coalitie? In het verleden is het gebleken dat er dan weinig gebeurd op dit gebied. En de tekenen zijn niet gunstig wb PVV standpunten.
Is dit dan echt datgeen waarom je voor de PVV hebt gestemd of is er meer? Want voor de beestjes moet je bij PVDD, GL of zelfs ChristenUnie zijn.
Ik ben lid van de pvdd maar ik heb strategisch gestemd. Ik wilde de VVD er eigenlijk wel in hebben en daar aanvankelijk op stemmen. Toen zag ik dit schema:
Bron
Stemmen op links is verder eigenlijk geen optie voor mij.
[...]
Iones, miss. dat je over mijn post hebt gelezen, maar ik zou erg graag willen weten hoe jij dat dan ziet.
Zie jij dan wel vooruitgang voor de beestjes in een hele rechtse coalitie? In het verleden is het gebleken dat er dan weinig gebeurd op dit gebied. En de tekenen zijn niet gunstig wb PVV standpunten.
Is dit dan echt datgeen waarom je voor de PVV hebt gestemd of is er meer? Want voor de beestjes moet je bij PVDD, GL of zelfs ChristenUnie zijn.
Ik ben lid van de pvdd maar ik heb strategisch gestemd. Ik wilde de VVD er eigenlijk wel in hebben en daar aanvankelijk op stemmen. Toen zag ik dit schema:
Bron
Stemmen op links is verder eigenlijk geen optie voor mij.
dinsdag 15 juni 2010 om 18:18
dinsdag 15 juni 2010 om 18:29
quote:jaap schreef op 15 juni 2010 @ 18:13:
[...]
Zullen we even vaststellen dat je zelf je 'omgeving' hier opvoert?.Je haalt het wel uit de context, ik ga het niet meer terug lezen, maar er werd beweerd dat er nogal wat mensen vanuit werk gerelateerde interesse hier mee lezen. Als je samenwerkt met mensen, uit die genoemde groep, en je weet dat dit niet klopt, zul je toch op een of andere manier moeten onderbouwen waarom je dat zo zeker weet. Daarnaast zijn er twee forummers, die dan zeggen zelf uit een bepaalde hoek te komen, en die spreek je niet aan op hun werk. Je zoekt altijd mij op, waarom kun je mij niet met rust laten.quote:En dat je dat doet om anderen af te serveren? Meer in het bijzonder:. Dat maak jij ervan, dat maakt het niet waar. Ik leg hierboven uit waarom ik in vage termen probeer te duiden, waarom ik weet wie er niet meelezen. Ik wil dan geen specifieke informatie geven, dat lijkt me logisch, dus omschrijf ik het vaag. Vervolgens moet jij dit gebruiken om het in verband te brengen met 'de godganse dag op het forum hangen', wat zal die Igoneh wel niet voor werk doen. Dit soort zinspelingen over iemand's werk en persoon zijn niet nodig, zeker niet voor de discussie, je doet het alleen omdat je me ergens op meent te moeten pakken. Dan maar persoonlijk iemand aanvallen op de prive persson in plaats van de forummer.
.quote:Om iedereen die stelt dat journalisten, programmamakers en politici hier meelezen, weg te zetten als 'paranoïa', danwel 'lachwekkend'?.Ik heb niet iedereen 'weg gezet', die hele woordkeuze staat me al tegen. Ik heb gezegd dat ik jouw houding paranoide vond. Dat is iets heel anders dan iedereen weg zetten als paranoia. Ik mis de nuance bij jou totaal.quote:Dat het 'op de man spelen' daarmee een aparte dimensie krijgt, omdat je een 'autoriteit' introduceert die nieuwsgierig maakt?.Ten eerste speel ik niet op de man, ik vind een bepaalde houding paranoide en leg uit waarom ik dat vind. Ik claim niet de autoriteit, dat maak jij ervan..quote:Temeer daar je, midden tussen de 'wetenschappers' en 'journalisten' zoveel moeite blijkt te hebben met het lezen van een Nederlandse tekst die uitstijgt boven het Telegraaf-niveau?.Het feit alleen al dat je collega's van mij moet omschrijven met een term tussen aanhalingstekens 'wetenschappers', erg denigrerend van je. Uit de hoogte, hautain, waarom moet je je zo laten gelden?quote:Wat ik dus wil bereiken, is duidelijkheid verkrijgen over die status die je jezelf toekent.Ik ken mijzelf geen andere status toe hier dan forummer, en het lijkt me logisch dat ik jou niet ga vertellen waar ik precies werk. Zoals vele forummers vind ik het alles behalve nodig, dat ik hier met naam en toenaam mezelf bloot geef. Jij gaat toch ook niet vertellen wie je bent, wat je doet en wie je werkgever is/was? Waarom zou ik dit dan wel moeten doen van jou? Zodat je weer mij op de persoon kunt aanvallen?
[...]
Zullen we even vaststellen dat je zelf je 'omgeving' hier opvoert?.Je haalt het wel uit de context, ik ga het niet meer terug lezen, maar er werd beweerd dat er nogal wat mensen vanuit werk gerelateerde interesse hier mee lezen. Als je samenwerkt met mensen, uit die genoemde groep, en je weet dat dit niet klopt, zul je toch op een of andere manier moeten onderbouwen waarom je dat zo zeker weet. Daarnaast zijn er twee forummers, die dan zeggen zelf uit een bepaalde hoek te komen, en die spreek je niet aan op hun werk. Je zoekt altijd mij op, waarom kun je mij niet met rust laten.quote:En dat je dat doet om anderen af te serveren? Meer in het bijzonder:. Dat maak jij ervan, dat maakt het niet waar. Ik leg hierboven uit waarom ik in vage termen probeer te duiden, waarom ik weet wie er niet meelezen. Ik wil dan geen specifieke informatie geven, dat lijkt me logisch, dus omschrijf ik het vaag. Vervolgens moet jij dit gebruiken om het in verband te brengen met 'de godganse dag op het forum hangen', wat zal die Igoneh wel niet voor werk doen. Dit soort zinspelingen over iemand's werk en persoon zijn niet nodig, zeker niet voor de discussie, je doet het alleen omdat je me ergens op meent te moeten pakken. Dan maar persoonlijk iemand aanvallen op de prive persson in plaats van de forummer.
.quote:Om iedereen die stelt dat journalisten, programmamakers en politici hier meelezen, weg te zetten als 'paranoïa', danwel 'lachwekkend'?.Ik heb niet iedereen 'weg gezet', die hele woordkeuze staat me al tegen. Ik heb gezegd dat ik jouw houding paranoide vond. Dat is iets heel anders dan iedereen weg zetten als paranoia. Ik mis de nuance bij jou totaal.quote:Dat het 'op de man spelen' daarmee een aparte dimensie krijgt, omdat je een 'autoriteit' introduceert die nieuwsgierig maakt?.Ten eerste speel ik niet op de man, ik vind een bepaalde houding paranoide en leg uit waarom ik dat vind. Ik claim niet de autoriteit, dat maak jij ervan..quote:Temeer daar je, midden tussen de 'wetenschappers' en 'journalisten' zoveel moeite blijkt te hebben met het lezen van een Nederlandse tekst die uitstijgt boven het Telegraaf-niveau?.Het feit alleen al dat je collega's van mij moet omschrijven met een term tussen aanhalingstekens 'wetenschappers', erg denigrerend van je. Uit de hoogte, hautain, waarom moet je je zo laten gelden?quote:Wat ik dus wil bereiken, is duidelijkheid verkrijgen over die status die je jezelf toekent.Ik ken mijzelf geen andere status toe hier dan forummer, en het lijkt me logisch dat ik jou niet ga vertellen waar ik precies werk. Zoals vele forummers vind ik het alles behalve nodig, dat ik hier met naam en toenaam mezelf bloot geef. Jij gaat toch ook niet vertellen wie je bent, wat je doet en wie je werkgever is/was? Waarom zou ik dit dan wel moeten doen van jou? Zodat je weer mij op de persoon kunt aanvallen?
dinsdag 15 juni 2010 om 18:38
quote:Iwannalive schreef op 15 juni 2010 @ 18:11:
[...]
Die opmerking over het internetcafe uitflikkereren is idd wat kinderachtig van me. Ik neem hem hierbij terug. Echter ga daar nu niet jouw gedrag van door dit hele topic door aan ophangen, want dat heb ik pas op pag 63 geschreven.
Lees terug en erken je eigen rol in deze. Het hele topic door is er wel iemand die moe wordt van je toon. En ik heb al een paar keer gezegd dat een tegengeluid prettig is in een discussie, maar dat kan je ook anders brengen dan op de man af.
Prima, daar sluit ik me bij aan.
Dat laatste wordt lastig, gezien jaap's stijl om altijd op de man te spelen (zeker als het mij betreft). Negeren is de beste optie dan maar, en alleen meelezen zoals jij
[...]
Die opmerking over het internetcafe uitflikkereren is idd wat kinderachtig van me. Ik neem hem hierbij terug. Echter ga daar nu niet jouw gedrag van door dit hele topic door aan ophangen, want dat heb ik pas op pag 63 geschreven.
Lees terug en erken je eigen rol in deze. Het hele topic door is er wel iemand die moe wordt van je toon. En ik heb al een paar keer gezegd dat een tegengeluid prettig is in een discussie, maar dat kan je ook anders brengen dan op de man af.
Prima, daar sluit ik me bij aan.
Dat laatste wordt lastig, gezien jaap's stijl om altijd op de man te spelen (zeker als het mij betreft). Negeren is de beste optie dan maar, en alleen meelezen zoals jij
dinsdag 15 juni 2010 om 18:45
dinsdag 15 juni 2010 om 18:45
quote:Margaretha2 schreef op 15 juni 2010 @ 18:27:
[...]
Waarom niet? PVV is trouwens aardig links, qua sociaal economisch beleid.
Hm, misschien noemen sommige mensen bepaalde dingen links terwijl anderen diezelfde dingen rechts noemen.
Ik ben veel geneigd naar VVD. Die hebben een paar goede punten. Dat milieubeleid moet aan banden, ze drijven het te ver door hier. Het brengt het bedrijfsleven te veel om zeep. Verder vindt het VVD absurd dat mensen die eigen haard en huis verdedigen tegen indringens zich moeten verdedigen en bewijzen dat het noodweer was als ze een indringer verwonden of per ongeluk vermoorden. Daar ben ik het ook mee eens. Ik ben tegen afschaffing hypotheekrente aftrek.
Ach.... ik kan het nooit geheel eens worden en nooit geheel oneens met een partij. maar zelf ben ik meer rechts dan links.
[...]
Waarom niet? PVV is trouwens aardig links, qua sociaal economisch beleid.
Hm, misschien noemen sommige mensen bepaalde dingen links terwijl anderen diezelfde dingen rechts noemen.
Ik ben veel geneigd naar VVD. Die hebben een paar goede punten. Dat milieubeleid moet aan banden, ze drijven het te ver door hier. Het brengt het bedrijfsleven te veel om zeep. Verder vindt het VVD absurd dat mensen die eigen haard en huis verdedigen tegen indringens zich moeten verdedigen en bewijzen dat het noodweer was als ze een indringer verwonden of per ongeluk vermoorden. Daar ben ik het ook mee eens. Ik ben tegen afschaffing hypotheekrente aftrek.
Ach.... ik kan het nooit geheel eens worden en nooit geheel oneens met een partij. maar zelf ben ik meer rechts dan links.
