Actueel
alle pijlers
PVV, ik ben er niet voor, maar...
vrijdag 11 juni 2010 om 15:30
Het is zelfs de partij waar ik me het minste in kan vinden. Ik vind het echter wel goed, dat al die mensen die ontevreden zijn, nu een stem hebben gevonden om hun onvrede te uiten. Ik hoop, dat Wilders deze mensen kan betrekken bij de politiek, zodat deze groep niet het gevoel blíjft houden dat Den Haag niets voor hen doet, en niet weet wat er leeft in de gemiddelde volkswijk.
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
Ik vind het wel heel verdrietig, dat bijna 1 op de 6 kiezers zijn vertrouwen in de politiek zover heeft verloren, dat Wilders 24 zetels heeft weten te halen. Ik hoop dan ook, dat Wilders zich ontpopt als een goed debater, die laat zien, dat hij een verrijking is voor de Nederlandse politiek. Dat hij de komende 4 jaar zijn partij op positieve wijze weet te leiden en niet ten onder gaat aan intern gekibbel.
De PVV stemmer blijven afschilderen als een Tokkie, gaat er natuurlijk niet voor zorgen, dat deze groep zich meer betrokken gaat voelen bij de Nederlandse politiek.
Daarom, en ik vind het echt idioot moeilijk om op te schrijven: Doe je best, Geert!
Zijn er meer mensen die zo tegenover de PVV staan?
dinsdag 15 juni 2010 om 18:47
quote:Iwannalive schreef op 15 juni 2010 @ 18:45:
Nee het zou jammer zijn als jij alleen nog maar meeleest, want je hebt een serieuze bijdrage en een andere kijk op de dingen. Kunnen we goed gebruiken. Maar je weet wel wat ik bedoelde. En ik zal niet meer op de kast gaan zitten. Ik ga mijn moeder dan wel helpen met koken
Eet smakelijk alvast
Oh, ik moet echt weg nu. Het internet-cafe gaat sluiten, ze flikkeren me hier zo nog op straat
Nee het zou jammer zijn als jij alleen nog maar meeleest, want je hebt een serieuze bijdrage en een andere kijk op de dingen. Kunnen we goed gebruiken. Maar je weet wel wat ik bedoelde. En ik zal niet meer op de kast gaan zitten. Ik ga mijn moeder dan wel helpen met koken
Eet smakelijk alvast
Oh, ik moet echt weg nu. Het internet-cafe gaat sluiten, ze flikkeren me hier zo nog op straat
dinsdag 15 juni 2010 om 19:08
quote:jaap schreef op 15 juni 2010 @ 19:01:
[...]
Omdat dat jouw reactie was op de bijdrage van Iwannalive. Nogal typisch voor jou.Goeie god! Bovenstaande posts tussen my en iwannalive gelezen!? Er wordt gewoon bijgelegd en een grapje over gemaakt. Jij daarentegen wordt gewoon ronduit vals nu. Vals, bitter, onder de gordel. Gatverdamme jaap, houd eens op hier!
[...]
Omdat dat jouw reactie was op de bijdrage van Iwannalive. Nogal typisch voor jou.Goeie god! Bovenstaande posts tussen my en iwannalive gelezen!? Er wordt gewoon bijgelegd en een grapje over gemaakt. Jij daarentegen wordt gewoon ronduit vals nu. Vals, bitter, onder de gordel. Gatverdamme jaap, houd eens op hier!
dinsdag 15 juni 2010 om 19:10
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 17:40:
[...]
Jij gaat met mijn opmerking aan de haal doordat je niet goed leest waarop ik nou precies reageer. Het was een specifieke reactie op een specifiek onderzoek, waarbij het niet noodzakelijk is om te vermelden dat het voor alle mensen geldt (wat ook nog eens niet waar is, want de aangehaalde problematiek komt niet voor bij iedereen, maar bij bepaalde groepen).
Voor JOU is het niet noodzakelijk, voor MIJ is het relevant om te benoemen. Mag ik?
Overigens komt de aangehaalde problematiek (niet meedraaien in de maatschappij) wel overal en bij elke bevolkingsgroep voor. Dat was nou precies mijn punt. Lees bijvoorbeeld eens De Geschiedenis van de Onmaatschappelijkheidsbestrijding.
[...]
Jij gaat met mijn opmerking aan de haal doordat je niet goed leest waarop ik nou precies reageer. Het was een specifieke reactie op een specifiek onderzoek, waarbij het niet noodzakelijk is om te vermelden dat het voor alle mensen geldt (wat ook nog eens niet waar is, want de aangehaalde problematiek komt niet voor bij iedereen, maar bij bepaalde groepen).
Voor JOU is het niet noodzakelijk, voor MIJ is het relevant om te benoemen. Mag ik?
Overigens komt de aangehaalde problematiek (niet meedraaien in de maatschappij) wel overal en bij elke bevolkingsgroep voor. Dat was nou precies mijn punt. Lees bijvoorbeeld eens De Geschiedenis van de Onmaatschappelijkheidsbestrijding.
dinsdag 15 juni 2010 om 19:10
@ Jaap,
Ik zou zeggen: bespaar je de moeite verder......volgens mij praten we tegen muren.
Deze discussie wordt totaal uit zijn verband gerukt door mensen die niet meer weten waar ze mee moeten komen omdat ze de argumenten die wij aandragen niet kunnen weerleggen.
Waarschijnlijk omdat ze de standpunten die ze innemen alleen maar "nablaten"..... de dieperliggende gedachten achter standpunten pikken ze toch niet op, ben ik bang.
Ik heb nog de hoop dat Hero Brinkman het schaap in wolfskleren is binnen de PVV.
Ik zou zeggen: bespaar je de moeite verder......volgens mij praten we tegen muren.
Deze discussie wordt totaal uit zijn verband gerukt door mensen die niet meer weten waar ze mee moeten komen omdat ze de argumenten die wij aandragen niet kunnen weerleggen.
Waarschijnlijk omdat ze de standpunten die ze innemen alleen maar "nablaten"..... de dieperliggende gedachten achter standpunten pikken ze toch niet op, ben ik bang.
Ik heb nog de hoop dat Hero Brinkman het schaap in wolfskleren is binnen de PVV.
dinsdag 15 juni 2010 om 19:13
quote:frizzy schreef op 15 juni 2010 @ 19:10:
[...]
Voor JOU is het niet noodzakelijk, voor MIJ is het relevant om te benoemen. Mag ik?Natuurlijk mag je. Net zoals een andere forummer interpreteerde ik je opmerking als 'stating the obvious'. Natuurlijk gaat het over mensen, dat hoefde mijns inziens niet benadruk te worden. Blijkbaar vind jij dit, ondanks uitleg, toch het belangrijkste (en belangrijker dan een onderzoek). Dus ja, je mag!
[...]
Voor JOU is het niet noodzakelijk, voor MIJ is het relevant om te benoemen. Mag ik?Natuurlijk mag je. Net zoals een andere forummer interpreteerde ik je opmerking als 'stating the obvious'. Natuurlijk gaat het over mensen, dat hoefde mijns inziens niet benadruk te worden. Blijkbaar vind jij dit, ondanks uitleg, toch het belangrijkste (en belangrijker dan een onderzoek). Dus ja, je mag!
dinsdag 15 juni 2010 om 19:14
dinsdag 15 juni 2010 om 19:14
quote:iones schreef op 15 juni 2010 @ 18:45:
[...]
Hm, misschien noemen sommige mensen bepaalde dingen links terwijl anderen diezelfde dingen rechts noemen.
Dat sowieso, maar wat als traditioneel links wordt gezien (bv. hoge belastingen, hoge sociale zekerheid) is wat in Wilders' programma staat. Hij wordt wel rechts genoemd maar is dat op economisch vlak helemaal niet.
[...]
Hm, misschien noemen sommige mensen bepaalde dingen links terwijl anderen diezelfde dingen rechts noemen.
Dat sowieso, maar wat als traditioneel links wordt gezien (bv. hoge belastingen, hoge sociale zekerheid) is wat in Wilders' programma staat. Hij wordt wel rechts genoemd maar is dat op economisch vlak helemaal niet.
dinsdag 15 juni 2010 om 19:18
quote:frizzy schreef op 15 juni 2010 @ 19:10:
[...]
Voor JOU is het niet noodzakelijk, voor MIJ is het relevant om te benoemen. Mag ik?
Overigens komt de aangehaalde problematiek (niet meedraaien in de maatschappij) wel overal en bij elke bevolkingsgroep voor. Dat was nou precies mijn punt. Lees bijvoorbeeld eens De Geschiedenis van de Onmaatschappelijkheidsbestrijding.
je hebt je post nu verder uitgebreid met 17%....
Om op je toevoeging in te gaan; in het onderzoek ging het om een specifieke groep, die hier ook steeds werd aangehaald. Dat een discussie zich daarop toespitst op een bepaald moment, wil niet zeggen dat we eraan voorbij gaan dat bepaalde problematiek ook terug te vinden is onder andere groepen, met weer andere oorzaken die daaraan ten grondslag liggen.
[...]
Voor JOU is het niet noodzakelijk, voor MIJ is het relevant om te benoemen. Mag ik?
Overigens komt de aangehaalde problematiek (niet meedraaien in de maatschappij) wel overal en bij elke bevolkingsgroep voor. Dat was nou precies mijn punt. Lees bijvoorbeeld eens De Geschiedenis van de Onmaatschappelijkheidsbestrijding.
je hebt je post nu verder uitgebreid met 17%....
Om op je toevoeging in te gaan; in het onderzoek ging het om een specifieke groep, die hier ook steeds werd aangehaald. Dat een discussie zich daarop toespitst op een bepaald moment, wil niet zeggen dat we eraan voorbij gaan dat bepaalde problematiek ook terug te vinden is onder andere groepen, met weer andere oorzaken die daaraan ten grondslag liggen.
dinsdag 15 juni 2010 om 19:20
quote:jaap schreef op 15 juni 2010 @ 19:03:
[...]
Dat komt omdat Igoneh haar uiterste best doet om de discussie te ontwrichten, en daar kennelijk een ruim mandaat voor heeft van haar werkgever. Ga je nog uitleggen waarom je zo op de man speelt en zo geobsedeerd bent met mijn werkgever? Of houd je eens op met je persoonlijke sneren?
[...]
Dat komt omdat Igoneh haar uiterste best doet om de discussie te ontwrichten, en daar kennelijk een ruim mandaat voor heeft van haar werkgever. Ga je nog uitleggen waarom je zo op de man speelt en zo geobsedeerd bent met mijn werkgever? Of houd je eens op met je persoonlijke sneren?
dinsdag 15 juni 2010 om 19:20
dinsdag 15 juni 2010 om 19:20
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 19:13:
[...]
Natuurlijk mag je. Net zoals een andere forummer interpreteerde ik je opmerking als 'stating the obvious'. Natuurlijk gaat het over mensen, dat hoefde mijns inziens niet benadruk te worden. Blijkbaar vind jij dit, ondanks uitleg, toch het belangrijkste (en belangrijker dan een onderzoek). Dus ja, je mag!
Dankjewel Igoneh.
Ik zie dat hier intussen een strijd is losgebarsten waar ik geen deel van uit wil maken. Ik wil liever een discussie op inhoud waarbij men elkaar probeert te begrijpen ipv in alles een aanknopingspunt voor het volgende gehakketak te kunnen vinden. Als ik dus op sommige dingen niet inga dan is duidelijk wat de reden hiervan is.
[...]
Natuurlijk mag je. Net zoals een andere forummer interpreteerde ik je opmerking als 'stating the obvious'. Natuurlijk gaat het over mensen, dat hoefde mijns inziens niet benadruk te worden. Blijkbaar vind jij dit, ondanks uitleg, toch het belangrijkste (en belangrijker dan een onderzoek). Dus ja, je mag!
Dankjewel Igoneh.
Ik zie dat hier intussen een strijd is losgebarsten waar ik geen deel van uit wil maken. Ik wil liever een discussie op inhoud waarbij men elkaar probeert te begrijpen ipv in alles een aanknopingspunt voor het volgende gehakketak te kunnen vinden. Als ik dus op sommige dingen niet inga dan is duidelijk wat de reden hiervan is.
dinsdag 15 juni 2010 om 19:21
dinsdag 15 juni 2010 om 19:22
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 19:18:
[...]
je hebt je post nu verder uitgebreid met 17%....
Om op je toevoeging in te gaan; in het onderzoek ging het om een specifieke groep, die hier ook steeds werd aangehaald. Dat een discussie zich daarop toespitst op een bepaald moment, wil niet zeggen dat we eraan voorbij gaan dat bepaalde problematiek ook terug te vinden is onder andere groepen, met weer andere oorzaken die daaraan ten grondslag liggen.En dat was nou het enige waar het mij om ging. De zaken even breder te zien. Daar hoeft toch geen drama van gemaakt te worden waarbij zowat mijn kop eraf gehakt wordt? Relax zeg...
[...]
je hebt je post nu verder uitgebreid met 17%....
Om op je toevoeging in te gaan; in het onderzoek ging het om een specifieke groep, die hier ook steeds werd aangehaald. Dat een discussie zich daarop toespitst op een bepaald moment, wil niet zeggen dat we eraan voorbij gaan dat bepaalde problematiek ook terug te vinden is onder andere groepen, met weer andere oorzaken die daaraan ten grondslag liggen.En dat was nou het enige waar het mij om ging. De zaken even breder te zien. Daar hoeft toch geen drama van gemaakt te worden waarbij zowat mijn kop eraf gehakt wordt? Relax zeg...
dinsdag 15 juni 2010 om 19:27
quote:frizzy schreef op 15 juni 2010 @ 19:20:
[...]
Dankjewel Igoneh.
Ik zie dat hier intussen een strijd is losgebarsten waar ik geen deel van uit wil maken. Ik wil liever een discussie op inhoud waarbij men elkaar probeert te begrijpen ipv in alles een aanknopingspunt voor het volgende gehakketak te kunnen vinden. Als ik dus op sommige dingen niet inga dan is duidelijk wat de reden hiervan is.
Groot gelijk!
Je kunt natuurlijk wel gewoon inhoudelijk blijven reageren frizzy! Stap aub maar over het persoonlijke gehakketak heen, zonde van de discussie (mea culpa).
[...]
Dankjewel Igoneh.
Ik zie dat hier intussen een strijd is losgebarsten waar ik geen deel van uit wil maken. Ik wil liever een discussie op inhoud waarbij men elkaar probeert te begrijpen ipv in alles een aanknopingspunt voor het volgende gehakketak te kunnen vinden. Als ik dus op sommige dingen niet inga dan is duidelijk wat de reden hiervan is.
Groot gelijk!
Je kunt natuurlijk wel gewoon inhoudelijk blijven reageren frizzy! Stap aub maar over het persoonlijke gehakketak heen, zonde van de discussie (mea culpa).
dinsdag 15 juni 2010 om 19:30
quote:frizzy schreef op 15 juni 2010 @ 19:22:
[...]
En dat was nou het enige waar het mij om ging. De zaken even breder te zien. Daar hoeft toch geen drama van gemaakt te worden waarbij zowat mijn kop eraf gehakt wordt? Relax zeg...
Misschien als je reageert op bijvoorbeeld die opmerking van mij over een onderzoek, kun je erbij zeggen; ik wil dit even in een bredere context zetten.... Dan is het duidelijker voor mij en anderen.
In my defense, ik was niet de enige die jouw opmerking zo opvatte. Het klonk nogal vreemd, die opmerking over MENSEN, alsof ik (en de onderzoekers) dat over het hoofd zouden zien dat het om mensen gaat. Je hoofd er bijna af!? Forum discussies zijn best gevaarlijk
[...]
En dat was nou het enige waar het mij om ging. De zaken even breder te zien. Daar hoeft toch geen drama van gemaakt te worden waarbij zowat mijn kop eraf gehakt wordt? Relax zeg...
Misschien als je reageert op bijvoorbeeld die opmerking van mij over een onderzoek, kun je erbij zeggen; ik wil dit even in een bredere context zetten.... Dan is het duidelijker voor mij en anderen.
In my defense, ik was niet de enige die jouw opmerking zo opvatte. Het klonk nogal vreemd, die opmerking over MENSEN, alsof ik (en de onderzoekers) dat over het hoofd zouden zien dat het om mensen gaat. Je hoofd er bijna af!? Forum discussies zijn best gevaarlijk
dinsdag 15 juni 2010 om 19:31
quote:Igoneh schreef op 14 juni 2010 @ 15:11:
[...]
Heeft het resultaat denk je? Ik denk namelijk van niet.
Ik weet ook niet exact waar ik voor kies, want een partij kan nooit zijn beleid er doorheen krijgen, zoals deze in het partijprogramma staat. Het hangt af van de coalitie en de compromissen die daaruit voort komen, het is zo onvoorspelbaar.
Ik vrees de PVV niet, wellicht naief. Ik heb vertrouwen in een stelsel van partijen, die samen moeten regeren. Als PVV extreme voorstellen heeft, zijn er andere partijen om ze terug te fluiten. Ik vrees eerder het opruiende gedrag van burgers zelf tegenover elkaar, dan PVV in de regering. Maar nogmaals, misschien is dat een naief vertrouwen in ons stelsel coalitie oppositie.Vind je dit een ontwrichtende reactie Jaap? Of niet inhoudelijk, Jufdoortje? Ik vind het nl een zinnige reactie, ook open trouwens.
[...]
Heeft het resultaat denk je? Ik denk namelijk van niet.
Ik weet ook niet exact waar ik voor kies, want een partij kan nooit zijn beleid er doorheen krijgen, zoals deze in het partijprogramma staat. Het hangt af van de coalitie en de compromissen die daaruit voort komen, het is zo onvoorspelbaar.
Ik vrees de PVV niet, wellicht naief. Ik heb vertrouwen in een stelsel van partijen, die samen moeten regeren. Als PVV extreme voorstellen heeft, zijn er andere partijen om ze terug te fluiten. Ik vrees eerder het opruiende gedrag van burgers zelf tegenover elkaar, dan PVV in de regering. Maar nogmaals, misschien is dat een naief vertrouwen in ons stelsel coalitie oppositie.Vind je dit een ontwrichtende reactie Jaap? Of niet inhoudelijk, Jufdoortje? Ik vind het nl een zinnige reactie, ook open trouwens.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
dinsdag 15 juni 2010 om 19:31
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 19:27:
[...]
Groot gelijk!
Je kunt natuurlijk wel gewoon inhoudelijk blijven reageren frizzy! Stap aub maar over het persoonlijke gehakketak heen, zonde van de discussie (mea culpa).Ik ben ook van plan inhoudelijk te blijven reageren, de rest probeer ik te negeren. Maar niet nu, want er moet ook nog gewerkt worden. Met die zogenaamde kutmarokkanen waar we het over hebben.
[...]
Groot gelijk!
Je kunt natuurlijk wel gewoon inhoudelijk blijven reageren frizzy! Stap aub maar over het persoonlijke gehakketak heen, zonde van de discussie (mea culpa).Ik ben ook van plan inhoudelijk te blijven reageren, de rest probeer ik te negeren. Maar niet nu, want er moet ook nog gewerkt worden. Met die zogenaamde kutmarokkanen waar we het over hebben.
dinsdag 15 juni 2010 om 19:33
quote:Igoneh schreef op 15 juni 2010 @ 19:20:
[...]
Ga je nog uitleggen waarom je zo op de man speelt en zo geobsedeerd bent met mijn werkgever? Of houd je eens op met je persoonlijke sneren?
Volgens mij is Jaap het helemaal niet op de man aan het spelen en ook niet geobsedeerd door jouw werkgever. Het was een reactie omdat je jouw werkomgeving er zelf zo bijhaalde.
Maar dat is alweer uren geleden. Dus waar hebben we het nog over.
Gewoon een streep eronder en on-topic verder gaan lijkt me het beste.
[...]
Ga je nog uitleggen waarom je zo op de man speelt en zo geobsedeerd bent met mijn werkgever? Of houd je eens op met je persoonlijke sneren?
Volgens mij is Jaap het helemaal niet op de man aan het spelen en ook niet geobsedeerd door jouw werkgever. Het was een reactie omdat je jouw werkomgeving er zelf zo bijhaalde.
Maar dat is alweer uren geleden. Dus waar hebben we het nog over.
Gewoon een streep eronder en on-topic verder gaan lijkt me het beste.
