Actueel
alle pijlers
"Foetus" in de brievenbus
woensdag 10 december 2008 om 09:33
"Foetus' in de brievenbus
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
woensdag 10 december 2008 om 11:37
Wat kan ik boos worden om die reacties van: Waar maken jullie je druk om. Leef je eens in in een ander. En het feit dat vrienden een kindje hebben verloren (verschrikkelijk trouwens) en minder heftig reageren betekent niet dat het voor anderen niet vreselijk kwetsend kan zijn. Ik ken ook mensen die ogenschijnlijk rustig reageren bij het verlies van een dierbare en anderen die ik weet niet hoe lang van de kaart zijn. Stellen die zich dan aan?
De een raakt het meer dan de ander, met verschillende reacties als gevolg.
De een raakt het meer dan de ander, met verschillende reacties als gevolg.
woensdag 10 december 2008 om 11:37
Ik vind dit ook een belachelijke actie! (Ik zou haast denken dat het binnenkort 1 april is, want inderdaad dit lokt wel reacties uit.)
En waarom die vergelijking met andere ongewenste post voor mij niet opgaat:
Foldertjes zie ik als informatie. Dat leg ik vrij gemakkelijk naast me neer.
Zo'n foetus vind ik moraliserend. Alsof ik zelf niet goed na kan denken en daar gaan bij mij alle haren van recht overeind staan.
Dit gaat wat mij betreft echt veeeeel te ver. Als hier een foetus door de brievenbus komt gaat ie inderdaad regelrecht terug als geweigerde post.
En waarom die vergelijking met andere ongewenste post voor mij niet opgaat:
Foldertjes zie ik als informatie. Dat leg ik vrij gemakkelijk naast me neer.
Zo'n foetus vind ik moraliserend. Alsof ik zelf niet goed na kan denken en daar gaan bij mij alle haren van recht overeind staan.
Dit gaat wat mij betreft echt veeeeel te ver. Als hier een foetus door de brievenbus komt gaat ie inderdaad regelrecht terug als geweigerde post.
woensdag 10 december 2008 om 11:39
Voor de meerderheid van de mensen is het níet kwetsend en dus snap ik de ophef niet. Dingen over donorschap in je brievenbus kunnen ook kwetsend zijn, dingen over overlijdensverzekeringen ook (van de mensen die aan de deur komen), van die enquetes aan de telefoon of andere telemarketing toestanden, en dit ook, dat snap ik. Maar ik snap niet waarom hier wél een toestand van gemaakt wordt en van al die andere dingen niet. Behalve dan dat het hip is ofzo.
woensdag 10 december 2008 om 11:39
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 11:32:
En vrienden van mij van wie het kindje overleden is bij de geboorte krijgen nog véél meer van dat soort dingen, verzekeringspapieren, reclame en allerlei dingen waar je níet op zit te wachten. En zelfs die reageren minder heftig dan de meeste mensen hier. Vind het overdreven.
maar je mag nooit en nooit zoiets baseren op een enkele vriend, er zijn ook mensen die wel erg van streek raken, en daar moet je gewoon in een respectvolle maatschappij rekening mee blijven houden, ik ga toch verdomme ook niet een verbrande foto van here jezus door hun brievenbus duwen.
Ik zou er heel veel moeite mee hebben en het is aan mij om niet specifiek uit te leggen waarom, ik ga echt door het lint.
En vrienden van mij van wie het kindje overleden is bij de geboorte krijgen nog véél meer van dat soort dingen, verzekeringspapieren, reclame en allerlei dingen waar je níet op zit te wachten. En zelfs die reageren minder heftig dan de meeste mensen hier. Vind het overdreven.
maar je mag nooit en nooit zoiets baseren op een enkele vriend, er zijn ook mensen die wel erg van streek raken, en daar moet je gewoon in een respectvolle maatschappij rekening mee blijven houden, ik ga toch verdomme ook niet een verbrande foto van here jezus door hun brievenbus duwen.
Ik zou er heel veel moeite mee hebben en het is aan mij om niet specifiek uit te leggen waarom, ik ga echt door het lint.
woensdag 10 december 2008 om 11:42
Hip?
Wat heeft hip ermee te maken?
Foetusjes zijn niet minder hip dan verzekeringspapieren lijkt me..
Het gaat om de moraliserende gedachte, zoals al genoemd werd en om het hele grafische en op de emoties spelende van de hele aktie. En ik denk dat je dus veel meer emoties uit lokt bij mensen die iets hebben verloren danwel nooit zullen krijgen, dan bij mensen die al besloten hebben een abortus te nemen.
Wat heeft hip ermee te maken?
Foetusjes zijn niet minder hip dan verzekeringspapieren lijkt me..
Het gaat om de moraliserende gedachte, zoals al genoemd werd en om het hele grafische en op de emoties spelende van de hele aktie. En ik denk dat je dus veel meer emoties uit lokt bij mensen die iets hebben verloren danwel nooit zullen krijgen, dan bij mensen die al besloten hebben een abortus te nemen.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
woensdag 10 december 2008 om 11:43
Sommige mensen reageren idd minder emotioneel dan anderen. zijn die emotionele mensen dan allemaal aanstellers?
het gebeurt bijvoorbeeld regelmatig dat mensen nog een belastinganslag krijgen gericht aan hun overleden partner of een overleden familielid. Haalt als onderwerp nog regelmatig programma's als radar, omdat kennelijk heel veel mensen dit nodeloos kwetsend en pijnlijk vinden wanneer nabestaanden nog ff een rekening moeten voldoen. En pijnlijk en kwetstend is het ook. geldt ook voor die plastic poppetjes. er wordt een hoop bagger verstuurd, komt een hoop post die voor mensen kwetsend kan zijn, maar om te zeggen dat dit om die reden ok is, ligt voor mijn gevoel een betje in de lijn van "ja maar iedereen rijdt toch 180?waarom krijg ik dan een bon?
het gebeurt bijvoorbeeld regelmatig dat mensen nog een belastinganslag krijgen gericht aan hun overleden partner of een overleden familielid. Haalt als onderwerp nog regelmatig programma's als radar, omdat kennelijk heel veel mensen dit nodeloos kwetsend en pijnlijk vinden wanneer nabestaanden nog ff een rekening moeten voldoen. En pijnlijk en kwetstend is het ook. geldt ook voor die plastic poppetjes. er wordt een hoop bagger verstuurd, komt een hoop post die voor mensen kwetsend kan zijn, maar om te zeggen dat dit om die reden ok is, ligt voor mijn gevoel een betje in de lijn van "ja maar iedereen rijdt toch 180?waarom krijg ik dan een bon?
woensdag 10 december 2008 om 11:43
Ik baseer dat ook niet op 1 enkele vriend, maar ik weet wel dat het voor de overgrote meerderheid niet kwetsend is en dat het dus enorm overdreven wordt. In principe is het gewoon een actie om de discussie over abortus aan te wakkeren. Net als dat gedoe om de donorshow. Vond ik ook niet de schoonheidsprijs verdienen en voor veel mensen ook kwetsend, maar het werkt wel. Zou het zelf anders doen en ik keur de actie ook niet goed, maar ik vind de ophef erover enorm overtrokken.
woensdag 10 december 2008 om 11:44
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 11:39:
Maar ik snap niet waarom hier wél een toestand van gemaakt wordt en van al die andere dingen niet. Behalve dan dat het hip is ofzo.Sorry hoor, nou wals je echt over het oprechte gevoel van mensen heen. Dus als ik het walgelijk vind, omdat ik onlangs voor de keuze ben gesteld om het leven van mijn ongeboren kindje te beeindigen, omdat daar afwijkingen zijn gevonden en omdat ik een miskraam heb gehad, of geen kinderen kan krijgen en het zielsgraag zou willen is niet genoeg? Het is hip?
Maar ik snap niet waarom hier wél een toestand van gemaakt wordt en van al die andere dingen niet. Behalve dan dat het hip is ofzo.Sorry hoor, nou wals je echt over het oprechte gevoel van mensen heen. Dus als ik het walgelijk vind, omdat ik onlangs voor de keuze ben gesteld om het leven van mijn ongeboren kindje te beeindigen, omdat daar afwijkingen zijn gevonden en omdat ik een miskraam heb gehad, of geen kinderen kan krijgen en het zielsgraag zou willen is niet genoeg? Het is hip?
woensdag 10 december 2008 om 11:45
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 11:39:
Voor de meerderheid van de mensen is het níet kwetsend en dus snap ik de ophef niet. Dingen over donorschap in je brievenbus kunnen ook kwetsend zijn,
Met "Teuntje" was ik laatst ook niet blij.
Niet omdat ik het kwetsend vond, maar meer omdat ik het gevoel kreeg dat me een mening werd opgedrongen: word donor!
Niet 'registreer of je wel/geen donor wilt zijn', maar "Registreer je als donor!"
Die foetus geeft me ook zo'n opdringerig gevoel: wees tegen abortus!
Voorlichting over abortus (of donorschap) prima, maar dan liever neutraal. Zeker als het van onze eigen regering komt. Wat bij die foetus niet het geval is trouwens, maar bij "Teuntje" wel.
Voor de meerderheid van de mensen is het níet kwetsend en dus snap ik de ophef niet. Dingen over donorschap in je brievenbus kunnen ook kwetsend zijn,
Met "Teuntje" was ik laatst ook niet blij.
Niet omdat ik het kwetsend vond, maar meer omdat ik het gevoel kreeg dat me een mening werd opgedrongen: word donor!
Niet 'registreer of je wel/geen donor wilt zijn', maar "Registreer je als donor!"
Die foetus geeft me ook zo'n opdringerig gevoel: wees tegen abortus!
Voorlichting over abortus (of donorschap) prima, maar dan liever neutraal. Zeker als het van onze eigen regering komt. Wat bij die foetus niet het geval is trouwens, maar bij "Teuntje" wel.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 10 december 2008 om 11:45
quote:Liv schreef op 10 december 2008 @ 11:02:
Maar das dus geen 10 maar 12 weken toch?
Ze lijken inderdaad voor extra effect te sjoemelen met de eerste twee weken van de zwangerschap ("het hartje klopt al bij drie weken", natuurlijk, jongens, maar niet als je de gebruikelijke manier van tellen aanhoudt).
Wat denken die lui in vredesnaam te bereiken met het verspreiden van al dat ongewenste plastic?
Maar das dus geen 10 maar 12 weken toch?
Ze lijken inderdaad voor extra effect te sjoemelen met de eerste twee weken van de zwangerschap ("het hartje klopt al bij drie weken", natuurlijk, jongens, maar niet als je de gebruikelijke manier van tellen aanhoudt).
Wat denken die lui in vredesnaam te bereiken met het verspreiden van al dat ongewenste plastic?
woensdag 10 december 2008 om 11:45
En met hip bedoel ik dat het hip is om te zeiken op christenen en op álles wat er uit die hoek komt. Dit past gewoon in het plaatje. Het wachten is totdat iemand met de term gristenfundamentalist komt en begint over de politiek van Rouvoet en dan is het plaatje weer rond. Zo kinderachtig en kortzichtig allemaal.
woensdag 10 december 2008 om 11:45
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 11:39:
Voor de meerderheid van de mensen is het níet kwetsend en dus snap ik de ophef niet. Dingen over donorschap in je brievenbus kunnen ook kwetsend zijn, dingen over overlijdensverzekeringen ook (van de mensen die aan de deur komen), van die enquetes aan de telefoon of andere telemarketing toestanden, en dit ook, dat snap ik. Maar ik snap niet waarom hier wél een toestand van gemaakt wordt en van al die andere dingen niet. Behalve dan dat het hip is ofzo.
Als het hip is om tegen fundamentalistich religieuze propaganda te zijn, dan ben ik in deze graag hip!
Een aanbieding van een verzekeraar, of een kortingsbon op een Buggaboo vind ik toch wel even van een andere orde dan in heel het land christelijke propaganda door de bus te douwen. Dat zouden moslims eens moeten proberen, dán had je pas een hoop ophef.
Voor de meerderheid van de mensen is het níet kwetsend en dus snap ik de ophef niet. Dingen over donorschap in je brievenbus kunnen ook kwetsend zijn, dingen over overlijdensverzekeringen ook (van de mensen die aan de deur komen), van die enquetes aan de telefoon of andere telemarketing toestanden, en dit ook, dat snap ik. Maar ik snap niet waarom hier wél een toestand van gemaakt wordt en van al die andere dingen niet. Behalve dan dat het hip is ofzo.
Als het hip is om tegen fundamentalistich religieuze propaganda te zijn, dan ben ik in deze graag hip!
Een aanbieding van een verzekeraar, of een kortingsbon op een Buggaboo vind ik toch wel even van een andere orde dan in heel het land christelijke propaganda door de bus te douwen. Dat zouden moslims eens moeten proberen, dán had je pas een hoop ophef.
woensdag 10 december 2008 om 11:46
Vind dit ook wel wat gevoeliger liggen dan aanbiedingen van de shoarmazaak en de groenteboer of zelfs maar info van de door jouwzelf aangevraagde babydoos.
We zouden elke reactie hier op dit topic (behalve dan die van Eow) naar de "contactrubriek" op die website moeten zetten.
Is het echt zo dat als je post terugstuurt dat zij dan de portokosten moeten betalen?
We zouden elke reactie hier op dit topic (behalve dan die van Eow) naar de "contactrubriek" op die website moeten zetten.
Is het echt zo dat als je post terugstuurt dat zij dan de portokosten moeten betalen?
Poep, wie heeft jou gescheten?
woensdag 10 december 2008 om 11:46
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 11:45:
En met hip bedoel ik dat het hip is om te zeiken op christenen en op álles wat er uit die hoek komt. Dit past gewoon in het plaatje. Het wachten is totdat iemand met de term gristenfundamentalist komt en begint over de politiek van Rouvoet en dan is het plaatje weer rond. Zo kinderachtig en kortzichtig allemaal.Niet om lullig te doen, maar Rouvoets ideeën en deze actie hébben toch ook grotendeels dezelfde achtergrond?
En met hip bedoel ik dat het hip is om te zeiken op christenen en op álles wat er uit die hoek komt. Dit past gewoon in het plaatje. Het wachten is totdat iemand met de term gristenfundamentalist komt en begint over de politiek van Rouvoet en dan is het plaatje weer rond. Zo kinderachtig en kortzichtig allemaal.Niet om lullig te doen, maar Rouvoets ideeën en deze actie hébben toch ook grotendeels dezelfde achtergrond?
woensdag 10 december 2008 om 11:46
Dus mag je abortus niet aan de kaak stellen? Omdat het weleens kwetsend kan zijn? Vind ik onzinnig. Nogmaals, de manier waarop keur ik niet goed, dat hadden ze ook anders kunnen doen, maar het hele 'iedereen moet dat toch lekker zelf weten en waar bemoeien ze zich mee' vind ik ook idioot.
Het is misschien wel weer eens goed dat hier een discussie over komt.
Het is misschien wel weer eens goed dat hier een discussie over komt.
woensdag 10 december 2008 om 11:46
quote:Eowynn_ schreef op 10 december 2008 @ 11:43:
Ik baseer dat ook niet op 1 enkele vriend, maar ik weet wel dat het voor de overgrote meerderheid niet kwetsend is en dat het dus enorm overdreven wordt. In principe is het gewoon een actie om de discussie over abortus aan te wakkeren. Net als dat gedoe om de donorshow. Vond ik ook niet de schoonheidsprijs verdienen en voor veel mensen ook kwetsend, maar het werkt wel. Zou het zelf anders doen en ik keur de actie ook niet goed, maar ik vind de ophef erover enorm overtrokken.Bij de donorshow kun je zelf kiezen om te kijken of niet. Dit ligt gewoon op je deurmat!
Ik baseer dat ook niet op 1 enkele vriend, maar ik weet wel dat het voor de overgrote meerderheid niet kwetsend is en dat het dus enorm overdreven wordt. In principe is het gewoon een actie om de discussie over abortus aan te wakkeren. Net als dat gedoe om de donorshow. Vond ik ook niet de schoonheidsprijs verdienen en voor veel mensen ook kwetsend, maar het werkt wel. Zou het zelf anders doen en ik keur de actie ook niet goed, maar ik vind de ophef erover enorm overtrokken.Bij de donorshow kun je zelf kiezen om te kijken of niet. Dit ligt gewoon op je deurmat!
woensdag 10 december 2008 om 11:47
woensdag 10 december 2008 om 11:48
Dat denk ik niet Miffy, ik heb CU gestemd, en CU heeft níet de intentie om de abortuswetgeving terug te draaien of om het te verbieden. Dat vond ik namelijk wel een belangrijk punt. Want hoewel ik niet voor abortus ben vind ik terug naar de breinaald geen goed idee. Organisaties als deze over 1 kam scheren met de rest van christelijk Nederland en met Rouvoet getuigt van een vrij kortzichtige visie.
