"geweld tegen autoriteit amper te stoppen"

02-03-2009 12:05 136 berichten
Alle reacties Link kopieren
AMSTERDAM - Het toenemend geweld tegen gezagsdragers als politieagenten, ambulancebroeders, buschauffeurs en leraren is nauwelijks nog te stoppen. De verhuftering van de maatschappij kan mogelijk nog jaren doorgaan.

Dat concludeert hoogleraar pedagogiek Louis Tavecchio, verbonden aan de Universiteit van Amsterdam, naar aanleiding van een reeks incidenten afgelopen weekeinde waarbij minstens acht politieagenten gewond raakten. Ook buschauffeurs en ambulancebroeders moesten het opnieuw ontgelden. "Gezagdragers in ons land moeten er op verdacht zijn dat we mogelijk in een stijgende curve van buitenproportioneel geweld zitten. Of daar binnen een paar jaar een einde aan zal komen, is onvoorspelbaar. Dit kan nog wel enige jaren duren voordat het weer afneemt." Autoritair gezag wordt volgens hem nauwelijks nog gerespecteerd.



Door toenemende normvervaging kunnen agenten, maar ook buschauffeurs die autoriteit uitstralen, zich met geen enkel beleid meer wapenen tegen deze vorm van laagdrempelige agressie, zo stelt Tavecchio. "Het is griezelig dat ook kinderen van elf, twaalf jaar geen geweld meer schuwen."



Volgens de hoogleraar voelen Nederlanders zich vaker miskend. "Ze ondermijnen alle vormen van regelgeving en aanvaarden daardoor ook geen weerwoord." Vooral agenten werden afgelopen weekeinde slachtoffer van een ongekende geweldspiraal. Twee agenten in het Groningse Zevenhuis werden door een groep jongeren geschopt en geslagen toen ze één van hen wilden arresteren. In Zwolle gaf een dronken man een agent een kopstoot toen die hem wilde arresteren.



Een 37-jarige Haarlemmer reed bij een alcoholcontrole tweemaal met zijn auto in op politiemensen.



In Dordrecht begon een 29-jarige inwoner op agenten in te slaan. Een 30-jarige agent werd gisteren in Den Haag bij de arrestatie van een overspannen man met een mes in zijn schouder gestoken. In Rijswijk werd een 35-jarige buschauffeur door twee jongens op gewelddadige manier van zijn portemonnee en strippenkaarten beroofd.



Twee Rotterdamse ambulancemedewerkers kregen rake klappen van een 30-jarige man, die zij juist wilden helpen. De broeders kregen een melding over een dronkaard die op straat was aangetroffen. Toen ze hem optilden, begon hij om zich heen te slaan





Oplossingen, anyone ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Verzwaren van de straffen.
Cum non tum age
Ze moeten terug kunnen slaan als ze aangevallen worden, dus zelfverdedigingscursussen en weer bewapend de straat op. Eventueel met wapens die geen schade nalaten zoals zo'n elektroshockding. Gelijk keihard afstraffen dat soort tuig dat hulpverleners aanvalt.
Alle reacties Link kopieren
Een combinatie van minder ondoorzichtige regelgeving en een duidelijkere hierarchische positie van gezagsdragers.
Een buitengewoon verrassende en zorgvuldig doordachte conclusie van deze hoogleraar, die kennelijk net als de rest van Nederland in staat is geweest het nieuws de afgelopen jaren te volgen. Chapeau!



Ik denk persoonlijk dat we de oplossingen moeten zoeken in het Gristelijk geloof. Jezus moet ons helpen ons vertrouwen in de medemens en vooral in de autoriteiten terug te vinden. Allemaal heel hard bidden, dus!
Alle reacties Link kopieren
Ik zou wel eens willen weten in hoeverre drugs, verkeerde medicatie of gemiste psychiatrische diagnoses een rol spelen in dit toenemend geweld.

Zwaarder straffen helpt in die situaties niet, wel betere signalering en hulp.
Alle reacties Link kopieren
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2009 @ 12:05:

[..]

Oplossingen, anyone ?Doe eens een voorstel...
Misschien helpt het als mensen zich bewuster worden van wat er in hun buurt/dorp/stad/provincie/land gebeurt, en daar misschien ook wat meer betrokken bij raken. Waarom er bijvoorbeeld belasting wordt betaald, wat daarmee gebeurt. Wat doet een politieagent, wat doet een rechter, etc.



Zodat mensen misschien eerder beseffen dat dingen niet persoonlijk worden bedoeld maar voor algemeen belang.



Ik denk dat als je een puber uitlegt waarom een bushokje staat waar ie staat, hoe dat ding is betaald, wat het kost om 'm te repareren, etc. dat ie dan minder geneigd is om 'm te slopen.



Wellicht helpt het om op scholen wat meer aandacht aan maatschappijleer te geven. Of om bijvoorbeeld via verenigingen, clubs en buurthuizen te laten lopen. Ik bedoel dan een soort van bewustmakingsprojecten.



Vroeguh, vertelden mijn ouders me over dat soort dingen als ze merkten dat ik daar mee bezig was. Maar ik heb het idee dat kinderen nu heel veel informatie te verstouwen krijgen (tv/internet, etc) zonder dat de ouders/leerkrachten etc. weten waar ze mee bezig zijn. Dus misschien is een wat pro actievere rol daarin als volwassene wel verstandig.



Maar dan heb ik het over pubers enzo he, ik geloof niet dat een vent van 47 die een buschauffeur in elkaar timmert nog te redden is.
Alle reacties Link kopieren
quote:nell schreef op 02 maart 2009 @ 12:23:

Ik zou wel eens willen weten in hoeverre drugs, verkeerde medicatie of gemiste psychiatrische diagnoses een rol spelen in dit toenemend geweld.

Zwaarder straffen helpt in die situaties niet, wel betere signalering en hulp.



Mwah, paar dagen geleden is hier een agente in elkaar geslagen door een groepje scholieren. Dat was onder schooltijd, bij de school. (Concierge en collega's schoten gelukkig te hulp).

Zijn kinderen in de leeftijd van 12 tot ongeveer 18. Heeft niks te maken met psychiatrische diagnoses of drugs mi.



Oh, en was agente in burger, dus geen pistool oid bij haar (mochten mensen zich dat afvragen)
Alle reacties Link kopieren
Ik heb zelf geen kant-en-klare oplossingen tegen de verhuftering.

Wel denk ik dat het ontbreken van enige vorm van sociale controle ons steeds meer begint op te breken.

Vroegah werd je gewoon door omstanders terecht gewezen als je rotzooi uithaalde. Nu is iedereen bang en/of onverschillig dus mensen kijken liever een andere kant uit.

Ik denk dat dit probleem niet is op te lossen alleen met meer politie en strengere straffen: gewone burgers zullen ook hun passieve houding moeten laten varen. Dat dat niet altijd zonder risico is vind ik maar een matig excuus. Als je zelf in elkaar getremd wordt hoop je ook dat omstanders iets doen.

En 112 bellen met je mobieltje is wel het allerminste wat je kan doen.

Verder denk ik dat ouders van (toekomstige) probleemjongeren meer geholpen moeten worden bij opvoedingsproblemen.

Om alvast maar 2 dingen te noemen.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
Niet meer van die prinsjes kweken in de opvoeding.



Twee jaar geleden stond er een artikel in de Volkskrant. Wetenschappers hadden uitgezocht dat kinderen die het hoogst scoorden op de narcismeschaal het agressiefst reageren.

Met andere woorden: hoe opgepoetster het egootje, hoe sneller gekrenkt, hoe slechter het verdraagt om gecorrigeerd te worden.

Dus weer wat meer aandacht voor zelfbeheersing en frustratietolerantie in de opvoeding.

En niet alleen maar weer meer hulp en begrip. Kom nou.
Alle reacties Link kopieren
Dat denk ik ook: een goede opvoeding is het halve werk. (en ik zeg met opzet "halve werk", aangezien er wel degelijk meer factoren mee kunnen spelen.)
Alle reacties Link kopieren
quote:ellen2_ schreef op 02 maart 2009 @ 12:54:

Niet meer van die prinsjes kweken in de opvoeding.



Twee jaar geleden stond er een artikel in de Volkskrant. Wetenschappers hadden uitgezocht dat kinderen die het hoogst scoorden op de narcismeschaal het agressiefst reageren.

Met andere woorden: hoe opgepoetster het egootje, hoe sneller gekrenkt, hoe slechter het verdraagt om gecorrigeerd te worden.

Dus weer wat meer aandacht voor zelfbeheersing en frustratietolerantie in de opvoeding.



En niet alleen maar weer meer hulp en begrip. Kom nou.



Sja hier hadden we jaren geleden al een topic over. Met name Marokkaanse jongetjes worden als zulke "prinsjes" opgevoed.

Ze leren van jongs af aan dat ze heel belangrijk zijn omdat ze jongen/man zijn èn omdat ze moslim zijn. Egootjes waar je niet overheen kunt kijken dus.

De vaders hebben een harde autoritaire stijl van opvoeden en dat wordt in Nederland niet gepikt. Dus die weten het ook niet meer.

De "prinsjes" gaan naar school en hebben dus geen respekt voor de leerkrachten die veelal vrouwelijk zijn en ook nog ongelovig.

Ze dragen ook geen hoofddoek zoals elke fatsoenlijke moslima.

Niet verwonderlijk dat de "prinsjes" geen respekt tonen dus.

Verder leren ze op straat dat je met een grote bek best ver kan komen (in dat opzicht zijn ze best wel geintegreerd).

Overigens blijft het probleem niet beperkt tot Marokkaanse jongens; andere groepen inclusief autochtonen laten zich ook niet onbetuigd. Het lijkt een soort olievlek te worden. Ook meisjes gaan meer en meer meedoen.

Bovendien hebben Nederlanders de afgelopen jaren afgeleerd zich te bemoeien met trammelant op straat. Je krijgt er alleen maar ellende van en voor je het weet word je zèlf opgepakt. De zich misdragende jeugd krijgt dus zelden of nooit tegengas. Als de politie ze al eens oppakt lopen ze 2 uur laten weer buiten op straat, en dan zijn ze de held onder hun vriendjes.

De overheid moet het oplossen, zo werd jarenlang ons voorgehouden. We zijn nu aan het ontdekken dat de overheid het niet kàn oplossen, in elk geval niet zonder hulp van de gewone burgers. Sociale controle en elkaar aanspreken op onacceptabel gedrag moet weer normaal worden.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
Alle reacties Link kopieren
quote:complicated schreef op 02 maart 2009 @ 12:16:

Een buitengewoon verrassende en zorgvuldig doordachte conclusie van deze hoogleraar, die kennelijk net als de rest van Nederland in staat is geweest het nieuws de afgelopen jaren te volgen. Chapeau!



Ik denk persoonlijk dat we de oplossingen moeten zoeken in het Gristelijk geloof. Jezus moet ons helpen ons vertrouwen in de medemens en vooral in de autoriteiten terug te vinden. Allemaal heel hard bidden, dus!Meen je dit serieus?
Jezus redt!
*Zingt "Ik heb een lichtje in mijn hart en dat is Jezus....."*
Alle reacties Link kopieren
quote:ding schreef op 02 maart 2009 @ 13:49:

[...]





Meen je dit serieus?Jij kent duidelijk onze Compli nog niet. Die is voor het laatst serieus geweest ergens zo rond de millenniumwisseling !!
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2009 @ 14:24:

[...]





Jij kent duidelijk onze Compli nog niet. Die is voor het laatst serieus geweest ergens zo rond de millenniumwisseling !! Die van 1899-1900 denk ik.
Alle reacties Link kopieren
Halleluja

(jeetje ik weet niet eens hoe ik het goed schrijf)



ja je weet het hier niet altijd zeker. Er zijn mensen die heel anders over dingen denken dan ik. Dus mij maak je alles wijs!!
Alle reacties Link kopieren
quote:Vl43inder schreef op 02 maart 2009 @ 14:34:

[...]





Die van 1899-1900 denk ik.
In 1952 ben ik volgens mij ook nog een keer serieus geweest. Toen heb ik onze pastoor gevraagd of hij de missen voortaan niet wat vrolijker kon brengen. Helaas was dit aan dovemansoren gericht. Ik bid nog dagelijks voor de ziel van de arme drommel, die in de zeventiger jaren het tijdelijke voor het eeuwige wisselde.
Alle reacties Link kopieren
Zeg zeg zeg, wat is dit nu weer voor slordigheid. De millenniumwisseling van 1899-1900? En het tijdige met het eeuwige verwisselen?

Wel even serieus met de taal ja
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het met Complicated eensch, Rouvoet is onze herder.
Alle reacties Link kopieren
Het is Compli weer eens gelukt om het topic te verkeutelen.

Heeft er nog iemand een on topic bijdrage misschien ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
quote:Donkeyshot schreef op 02 maart 2009 @ 15:29:

Het is Compli weer eens gelukt om het topic te verkeutelen.

Heeft er nog iemand een on topic bijdrage misschien ?Het helpt meestal als je zelf vooral reageert op serieuze posters en eventueel ook zelf voorstellen doet, huilie.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven