Actueel
alle pijlers
"Moslimkinderen van 9, 10 jaar hebben al extreme ideeën"
dinsdag 2 februari 2016 om 07:16
Bericht van Omroep West:
"Kinderen uit moslimgezinnen hebben op steeds jongere leeftijd radicale ideeën. Dat zeggen betrokkenen uit het onderwijs en de moslimgemeenschap tegen Omroep West. De Haagse onderwijswethouder Ingrid van Engelshoven (D66) herkent de signalen en spreekt van een ‘potentieel groot gevaar voor de samenleving’. Volgens haar zijn er in Den Haag ‘tientallen’ moslimjongeren met radicale ideeën."
en
Pedagoog Mirte Loeffen van het onderwijsadviesbureau Seinpost geeft trainingen aan leerkrachten in het basisonderwijs. Zij hoort regelmatig verhalen over radicale opvattingen van jonge leerlingen. ‘Maandagochtend in het kringgesprek vertelt een kind dan bijvoorbeeld dat de V-hals van de juf haram is, dus onrein volgens de islam. Of dat ze geen broodje ham mag eten.’
bron: http://www.omroepwest.nl/ ... -ze-juichen-aanslagen-toe
Ik ben altijd verbaasd dat moslims zelf verbaasd zijn over de uitkomsten van hun religie. Als geen andere religie creëert de Islam een soort vijandsbeeld van ongelovigen (lees: alles wat niet moslim is). Is het dan raar dat kinderen van Islamitische ouders deze gedachten dan overnemen? Ik bedoel: als Islam zo'n vredelievende godsdienst is, waarom zijn haar aanhangers dan niet extreem vredelievend?
"Kinderen uit moslimgezinnen hebben op steeds jongere leeftijd radicale ideeën. Dat zeggen betrokkenen uit het onderwijs en de moslimgemeenschap tegen Omroep West. De Haagse onderwijswethouder Ingrid van Engelshoven (D66) herkent de signalen en spreekt van een ‘potentieel groot gevaar voor de samenleving’. Volgens haar zijn er in Den Haag ‘tientallen’ moslimjongeren met radicale ideeën."
en
Pedagoog Mirte Loeffen van het onderwijsadviesbureau Seinpost geeft trainingen aan leerkrachten in het basisonderwijs. Zij hoort regelmatig verhalen over radicale opvattingen van jonge leerlingen. ‘Maandagochtend in het kringgesprek vertelt een kind dan bijvoorbeeld dat de V-hals van de juf haram is, dus onrein volgens de islam. Of dat ze geen broodje ham mag eten.’
bron: http://www.omroepwest.nl/ ... -ze-juichen-aanslagen-toe
Ik ben altijd verbaasd dat moslims zelf verbaasd zijn over de uitkomsten van hun religie. Als geen andere religie creëert de Islam een soort vijandsbeeld van ongelovigen (lees: alles wat niet moslim is). Is het dan raar dat kinderen van Islamitische ouders deze gedachten dan overnemen? Ik bedoel: als Islam zo'n vredelievende godsdienst is, waarom zijn haar aanhangers dan niet extreem vredelievend?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
dinsdag 2 februari 2016 om 17:07
quote:muurbloempje66 schreef op 02 februari 2016 @ 15:47:
[...]
En het westen heeft een ander wereldbeeld dan moslimlanden. Ik vind de een niet perse beter dan de ander. Als iedereen dat nu zou respecteren en zich zou aanpassen aan elkaar, en dan bedoel ik echt wederzijds, dan zou er niet zoveel gedonder zijn.Het wereldbeeld van Het Westen is zeker wel beter dan dat van moslimlanden. Het leidt tot minder slachtoffers van geweld, minder vervolgingen en mensen zijn er over het algemeen gelukkiger en welvarender. Dan kun je wel zeggen dat je wereldbeeld dus beter is. En aangezien veel moslims naar Het Westen vluchten kun je ook stellen dat dit ook voor moslims geldt; voor zover je er nog niet van overtuigd bent dat het gewoon echt beter is.
[...]
En het westen heeft een ander wereldbeeld dan moslimlanden. Ik vind de een niet perse beter dan de ander. Als iedereen dat nu zou respecteren en zich zou aanpassen aan elkaar, en dan bedoel ik echt wederzijds, dan zou er niet zoveel gedonder zijn.Het wereldbeeld van Het Westen is zeker wel beter dan dat van moslimlanden. Het leidt tot minder slachtoffers van geweld, minder vervolgingen en mensen zijn er over het algemeen gelukkiger en welvarender. Dan kun je wel zeggen dat je wereldbeeld dus beter is. En aangezien veel moslims naar Het Westen vluchten kun je ook stellen dat dit ook voor moslims geldt; voor zover je er nog niet van overtuigd bent dat het gewoon echt beter is.
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
dinsdag 2 februari 2016 om 17:14
quote:Janneke012345 schreef op 02 februari 2016 @ 17:06:
Ik denk dat de slechte pers van de islam niet altijd, maar vaak wel terecht is. Het meest verontrustend vind ik het tot absolute waarheid verheffen van de koran. Alsof er buiten een religieus boek geen enkele moraal bestaat, en alsof je teksten van 1400 jaar oud niet op een meer spirituele en eigentijdse manier zou kunnen interpreteren.
Een voorbeeldje van hoe een land buigt voor de islam:
http://www.geusseltbad.nl ... nenzwemmen-voor-moslima-s
Hoe zie je dat interpreteren voor je? De Koran praat in ieder hoofdstuk van het boek slecht over ongelovigen. Bijvoorbeeld:
(24:55) Allah hath promised such of you as believe and do good work that He will surely make them to succeed (the present rulers) in the earth even as He caused those who were before them to succeed (others); and that He will surely establish for them their religion which He hath approved for them, and will give them in exchange safety after their fear. They serve Me. They ascribe no thing as partner unto Me. Those who disbelieve henceforth, they are the miscreants.
hoe kun je dat anders interpreteren?
Ik denk dat de slechte pers van de islam niet altijd, maar vaak wel terecht is. Het meest verontrustend vind ik het tot absolute waarheid verheffen van de koran. Alsof er buiten een religieus boek geen enkele moraal bestaat, en alsof je teksten van 1400 jaar oud niet op een meer spirituele en eigentijdse manier zou kunnen interpreteren.
Een voorbeeldje van hoe een land buigt voor de islam:
http://www.geusseltbad.nl ... nenzwemmen-voor-moslima-s
Hoe zie je dat interpreteren voor je? De Koran praat in ieder hoofdstuk van het boek slecht over ongelovigen. Bijvoorbeeld:
(24:55) Allah hath promised such of you as believe and do good work that He will surely make them to succeed (the present rulers) in the earth even as He caused those who were before them to succeed (others); and that He will surely establish for them their religion which He hath approved for them, and will give them in exchange safety after their fear. They serve Me. They ascribe no thing as partner unto Me. Those who disbelieve henceforth, they are the miscreants.
hoe kun je dat anders interpreteren?
Religion is an insult to human dignity. With or without it you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. - Steven Weinberg
dinsdag 2 februari 2016 om 17:15
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:01:
[...]
Wat is jouw dan opgedrongen door de islam? Even serieus: wat heb jij echt in je persoonlijke leven voor last van islam? Dus niet van horen zeggen, niet van zou-ooit-kunnen-gaan-gebeuren, maar echt persoonlijk, hier en nu.
(Deze vraag geldt voor iedereen!!)Uitgescholden worden in een restaurant door een Marokkaans kindje van een jaar of 9 (schat ik, in ieder geval basisschoolleeftijd) omdat ik een vrouw ben
. Het jochie kende ik verder niet; hij was aan zijn reactie te zien vervolgens wel erg trots op zichzelf.
[...]
Wat is jouw dan opgedrongen door de islam? Even serieus: wat heb jij echt in je persoonlijke leven voor last van islam? Dus niet van horen zeggen, niet van zou-ooit-kunnen-gaan-gebeuren, maar echt persoonlijk, hier en nu.
(Deze vraag geldt voor iedereen!!)Uitgescholden worden in een restaurant door een Marokkaans kindje van een jaar of 9 (schat ik, in ieder geval basisschoolleeftijd) omdat ik een vrouw ben
. Het jochie kende ik verder niet; hij was aan zijn reactie te zien vervolgens wel erg trots op zichzelf.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:18
quote:Story-of-my-life schreef op 02 februari 2016 @ 17:15:
[...]
Uitgescholden worden in een restaurant door een Marokkaans kindje van een jaar of 9 (schat ik, in ieder geval basisschoolleeftijd) omdat ik een vrouw ben. Het jochie kende ik verder niet; hij was aan zijn reactie te zien vervolgens wel erg trots op zichzelf.Wat heb je toen gedaan en hoe liep dat af?
[...]
Uitgescholden worden in een restaurant door een Marokkaans kindje van een jaar of 9 (schat ik, in ieder geval basisschoolleeftijd) omdat ik een vrouw ben
. Het jochie kende ik verder niet; hij was aan zijn reactie te zien vervolgens wel erg trots op zichzelf.Wat heb je toen gedaan en hoe liep dat af?
You are not crazy, you are... colorful. Colorful in a way that might respond to medication.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:19
Een pizza bestellen met ham en na bezorging ontdekken dat er vieze nep-ham op zit van kalkoenvlees.
Ik zit er niet op te wachten dat er voor mij wordt besloten dat ik geen ham mag eten en dat me iets anders wordt verkocht onder die noemer.
Als studente niet door bepaalde straten meer durven fietsen als je een rokje aan had, omdat er dan steevast hoerrrr naar je werd geroepen door groepjes jongens.
Ik zit er niet op te wachten dat er voor mij wordt besloten dat ik geen ham mag eten en dat me iets anders wordt verkocht onder die noemer.
Als studente niet door bepaalde straten meer durven fietsen als je een rokje aan had, omdat er dan steevast hoerrrr naar je werd geroepen door groepjes jongens.
.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:19
Sorry, maar ik vind het heel kortzichtig om op basis van ervaringen met individuele mensen te zeggen dat een hele bevolkingsgroep zo is.
In dat geval vind ik moslims heel erg lief, want toen ik zwanger was stond een moslimman (zo eentje met driekwartbroek en baard!) voor me op in de bus, terwijl alle Nederlanders bleven zitten.
Elke bevolkingsgroep heeft goede en slechte mensen. Alleen het probleem is dat het bij moslims direct als een geloofskwestie wordt gezien, terwijl het bij Nederlandse mensen wordt gezien als een rotte appel. Maar kan het ook niet gewoon zo zijn dat in elke bevolkingsgroep rotte appels voorkomen?!
In dat geval vind ik moslims heel erg lief, want toen ik zwanger was stond een moslimman (zo eentje met driekwartbroek en baard!) voor me op in de bus, terwijl alle Nederlanders bleven zitten.
Elke bevolkingsgroep heeft goede en slechte mensen. Alleen het probleem is dat het bij moslims direct als een geloofskwestie wordt gezien, terwijl het bij Nederlandse mensen wordt gezien als een rotte appel. Maar kan het ook niet gewoon zo zijn dat in elke bevolkingsgroep rotte appels voorkomen?!
dinsdag 2 februari 2016 om 17:20
quote:impala schreef op 02 februari 2016 @ 17:19:
Een pizza bestellen met ham en na bezorging ontdekken dat er vieze nep-ham op zit van kalkoenvlees.
Ik zit er niet op te wachten dat er voor mij wordt besloten dat ik geen ham mag eten en dat me iets anders wordt verkocht onder die noemer.Dat vind ik wel heel vreemd, ja. Heb je nagevraagd of jouw conclusie klopte dat iemand te enthousiast was om zijn levensstijl bij jou op te dringen? Of is dit je eigen interpetatie? Want ik neem aan dat een bedrijf wat niet achter ham consumeren staat dat gewoon niet op het menu zet...
Een pizza bestellen met ham en na bezorging ontdekken dat er vieze nep-ham op zit van kalkoenvlees.
Ik zit er niet op te wachten dat er voor mij wordt besloten dat ik geen ham mag eten en dat me iets anders wordt verkocht onder die noemer.Dat vind ik wel heel vreemd, ja. Heb je nagevraagd of jouw conclusie klopte dat iemand te enthousiast was om zijn levensstijl bij jou op te dringen? Of is dit je eigen interpetatie? Want ik neem aan dat een bedrijf wat niet achter ham consumeren staat dat gewoon niet op het menu zet...
dinsdag 2 februari 2016 om 17:21
quote:nessemeisje schreef op 02 februari 2016 @ 17:05:
[...]
Een samenleving moet vooruit, niet terug in de tijd Yette. De Islam is geen moderne religie (geen enkele religie is dat, vandaar ook dat het christendom steeds meer naar de achtergrond verdwijnt) en geen moderne cultuur.Deels eens, religies zijn voor mij persoonlijk onbelangrijk. Wat mij betreft zou religie iets puur persoonlijks moeten zijn dat men gescheiden houdt van bijvoorbeeld school, werk en politiek. Maar ik begrijp ook dat dat (nog?) niet realistisch is aangezien religie voor beleidende gelovigen weldegelijk bepalend is voor hun hele denken en doen.
[...]
Een samenleving moet vooruit, niet terug in de tijd Yette. De Islam is geen moderne religie (geen enkele religie is dat, vandaar ook dat het christendom steeds meer naar de achtergrond verdwijnt) en geen moderne cultuur.Deels eens, religies zijn voor mij persoonlijk onbelangrijk. Wat mij betreft zou religie iets puur persoonlijks moeten zijn dat men gescheiden houdt van bijvoorbeeld school, werk en politiek. Maar ik begrijp ook dat dat (nog?) niet realistisch is aangezien religie voor beleidende gelovigen weldegelijk bepalend is voor hun hele denken en doen.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:22
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:20:
[...]
Dat vind ik wel heel vreemd, ja. Heb je nagevraagd of jouw conclusie klopte dat iemand te enthousiast was om zijn levensstijl bij jou op te dringen? Of is dit je eigen interpetatie? Want ik neem aan dat een bedrijf wat niet achter ham consumeren staat dat gewoon niet op het menu zet...Het bleek een pizzatent die werd gerund door Egyptenaren. Maar wel gewoon een pizza met ham op het menu zetten.
[...]
Dat vind ik wel heel vreemd, ja. Heb je nagevraagd of jouw conclusie klopte dat iemand te enthousiast was om zijn levensstijl bij jou op te dringen? Of is dit je eigen interpetatie? Want ik neem aan dat een bedrijf wat niet achter ham consumeren staat dat gewoon niet op het menu zet...Het bleek een pizzatent die werd gerund door Egyptenaren. Maar wel gewoon een pizza met ham op het menu zetten.
.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:22
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:19:
Sorry, maar ik vind het heel kortzichtig om op basis van ervaringen met individuele mensen te zeggen dat een hele bevolkingsgroep zo is.
In dat geval vind ik moslims heel erg lief, want toen ik zwanger was stond een moslimman (zo eentje met driekwartbroek en baard!) voor me op in de bus, terwijl alle Nederlanders bleven zitten.
Elke bevolkingsgroep heeft goede en slechte mensen. Alleen het probleem is dat het bij moslims direct als een geloofskwestie wordt gezien, terwijl het bij Nederlandse mensen wordt gezien als een rotte appel. Maar kan het ook niet gewoon zo zijn dat in elke bevolkingsgroep rotte appels voorkomen?!
Je vroeg toch naar persoonlijke ervaringen? Mijn ervaring is dus dat er een heleboel rotte appels tussen zitten en een klein gedeelte niet.
En ik noemde er een paar. Ik kan helaas nog wel even doorgaan.
Sorry, maar ik vind het heel kortzichtig om op basis van ervaringen met individuele mensen te zeggen dat een hele bevolkingsgroep zo is.
In dat geval vind ik moslims heel erg lief, want toen ik zwanger was stond een moslimman (zo eentje met driekwartbroek en baard!) voor me op in de bus, terwijl alle Nederlanders bleven zitten.
Elke bevolkingsgroep heeft goede en slechte mensen. Alleen het probleem is dat het bij moslims direct als een geloofskwestie wordt gezien, terwijl het bij Nederlandse mensen wordt gezien als een rotte appel. Maar kan het ook niet gewoon zo zijn dat in elke bevolkingsgroep rotte appels voorkomen?!
Je vroeg toch naar persoonlijke ervaringen? Mijn ervaring is dus dat er een heleboel rotte appels tussen zitten en een klein gedeelte niet.
En ik noemde er een paar. Ik kan helaas nog wel even doorgaan.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:25
[quote]Ttass28 schreef op 02 februari 2016 @ 07:58:
Wat een generaliserende stuk. Alsof elke moslim slecht is of radicale idee heeft. Echt dit stukje slaat nergens op. 't hoeveel moslims hebben gewoon een fatsoenlijke baan?en doen mee aan het opbouwen van Nederland. Ze zijn dokters,Psychiater, Supermarkt medewerkers, verpleegkundige's, Bankiers,ze zijn gewoon mens net zoals jij en ik. Dus dit hele stukje slaat nog kant noch
Schei toch uit, ik heb genoeg moslim collega's die "meedoen" aan opbouwen van Nederland, maar het zijn wel diezelfde collega' die recht praten wat krom is bijv de aanslagen in Parijs. Ze vonden het sneu maar....... en toen kwam er een wijzen-met-vingertje riedel richting het westen. Mijn ervaring met moslims is dat wanneer puntje bij paaltje komt dat ze altijd voor hun eigen mensen zullen kiezen, ongeacht wat die zijn kerfstok heeft.
Wat een generaliserende stuk. Alsof elke moslim slecht is of radicale idee heeft. Echt dit stukje slaat nergens op. 't hoeveel moslims hebben gewoon een fatsoenlijke baan?en doen mee aan het opbouwen van Nederland. Ze zijn dokters,Psychiater, Supermarkt medewerkers, verpleegkundige's, Bankiers,ze zijn gewoon mens net zoals jij en ik. Dus dit hele stukje slaat nog kant noch
Schei toch uit, ik heb genoeg moslim collega's die "meedoen" aan opbouwen van Nederland, maar het zijn wel diezelfde collega' die recht praten wat krom is bijv de aanslagen in Parijs. Ze vonden het sneu maar....... en toen kwam er een wijzen-met-vingertje riedel richting het westen. Mijn ervaring met moslims is dat wanneer puntje bij paaltje komt dat ze altijd voor hun eigen mensen zullen kiezen, ongeacht wat die zijn kerfstok heeft.
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
dinsdag 2 februari 2016 om 17:26
quote:NoName1983 schreef op 02 februari 2016 @ 17:22:
[...]
Je vroeg toch naar persoonlijke ervaringen? Mijn ervaring is dus dat er een heleboel rotte appels tussen zitten en een klein gedeelte niet.
En ik noemde er een paar. Ik kan helaas nog wel even doorgaan.Maar dat is toch niet opdringen van een geloof. Dat is iemand lastigvallen. En dat zal ik ook niet tegenspreken dat het gebeurt door sommige mensen. Maar waarin wordt hun geloof aan jou opgedrongen?? Ik zie veel meer christelijke dingen worden opgedrongen dan islamitische dingen.
[...]
Je vroeg toch naar persoonlijke ervaringen? Mijn ervaring is dus dat er een heleboel rotte appels tussen zitten en een klein gedeelte niet.
En ik noemde er een paar. Ik kan helaas nog wel even doorgaan.Maar dat is toch niet opdringen van een geloof. Dat is iemand lastigvallen. En dat zal ik ook niet tegenspreken dat het gebeurt door sommige mensen. Maar waarin wordt hun geloof aan jou opgedrongen?? Ik zie veel meer christelijke dingen worden opgedrongen dan islamitische dingen.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:31
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:26:
[...]
Maar dat is toch niet opdringen van een geloof. Dat is iemand lastigvallen. En dat zal ik ook niet tegenspreken dat het gebeurt door sommige mensen. Maar waarin wordt hun geloof aan jou opgedrongen?? Ik zie veel meer christelijke dingen worden opgedrongen dan islamitische dingen.Als ik een fatsoenlijk truitje aan had gehad hadden ze niet gekeken. Als ik netjes een hoofddoek op had gehad had ik wel op de skatebaan gemogen en was ik ook niet bedreigd om m'n haarkleur dus ja ik vind dat wel het opdringen van zaken.
[...]
Maar dat is toch niet opdringen van een geloof. Dat is iemand lastigvallen. En dat zal ik ook niet tegenspreken dat het gebeurt door sommige mensen. Maar waarin wordt hun geloof aan jou opgedrongen?? Ik zie veel meer christelijke dingen worden opgedrongen dan islamitische dingen.Als ik een fatsoenlijk truitje aan had gehad hadden ze niet gekeken. Als ik netjes een hoofddoek op had gehad had ik wel op de skatebaan gemogen en was ik ook niet bedreigd om m'n haarkleur dus ja ik vind dat wel het opdringen van zaken.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:31
dinsdag 2 februari 2016 om 17:33
quote:NoName1983 schreef op 02 februari 2016 @ 17:31:
[...]
Als ik een fatsoenlijk truitje aan had gehad hadden ze niet gekeken. Als ik netjes een hoofddoek op had gehad had ik wel op de skatebaan gemogen en was ik ook niet bedreigd om m'n haarkleur dus ja ik vind dat wel het opdringen van zaken.
Ja, maar dat argument van geen verkeerd truitje aan en andere fatsoensnormen qua kleding worden ook vaak genoemd als het om lastig vallen door Nederlanders gaat, dus wat dat betreft vind ik dat niet des islaams, om het zo maar te noemen.... Ook in geval van lastiggevallen worden door een Nederlander wordt sexy kleding (kleding die in hun ogen als sexy wordt ervaren!!) genoemd als reden om een vrouw lastig te mogen vallen. Mannen zijn gewoon (vaak!) zwijnen (gelukkig niet allemaal!!) en dat sommige mannen hun geloof gebruiken om het goed te praten is walgelijk, maar voor mij geen reden om het hele geloof direct weg te zetten als slecht.
Net zoals al die teksten over ongelovigen. Enig idee hoeveel van zulke teksten er in de bijbel te vinden zijn?!
[...]
Als ik een fatsoenlijk truitje aan had gehad hadden ze niet gekeken. Als ik netjes een hoofddoek op had gehad had ik wel op de skatebaan gemogen en was ik ook niet bedreigd om m'n haarkleur dus ja ik vind dat wel het opdringen van zaken.
Ja, maar dat argument van geen verkeerd truitje aan en andere fatsoensnormen qua kleding worden ook vaak genoemd als het om lastig vallen door Nederlanders gaat, dus wat dat betreft vind ik dat niet des islaams, om het zo maar te noemen.... Ook in geval van lastiggevallen worden door een Nederlander wordt sexy kleding (kleding die in hun ogen als sexy wordt ervaren!!) genoemd als reden om een vrouw lastig te mogen vallen. Mannen zijn gewoon (vaak!) zwijnen (gelukkig niet allemaal!!) en dat sommige mannen hun geloof gebruiken om het goed te praten is walgelijk, maar voor mij geen reden om het hele geloof direct weg te zetten als slecht.
Net zoals al die teksten over ongelovigen. Enig idee hoeveel van zulke teksten er in de bijbel te vinden zijn?!
dinsdag 2 februari 2016 om 17:33
quote:Miskotto schreef op 02 februari 2016 @ 17:25:
[quote]Ttass28 schreef op 02 februari 2016 @ 07:58:
Wat een generaliserende stuk. Alsof elke moslim slecht is of radicale idee heeft. Echt dit stukje slaat nergens op. 't hoeveel moslims hebben gewoon een fatsoenlijke baan?en doen mee aan het opbouwen van Nederland. Ze zijn dokters,Psychiater, Supermarkt medewerkers, verpleegkundige's, Bankiers,ze zijn gewoon mens net zoals jij en ik. Dus dit hele stukje slaat nog kant noch
Schei toch uit, ik heb genoeg moslim collega's die "meedoen" aan opbouwen van Nederland, maar het zijn wel diezelfde collega' die recht praten wat krom is bijv de aanslagen in Parijs. Ze vonden het sneu maar....... en toen kwam er een wijzen-met-vingertje riedel richting het westen. Mijn ervaring met moslims is dat wanneer puntje bij paaltje komt dat ze altijd voor hun eigen mensen zullen kiezen, ongeacht wat die zijn kerfstok heeft.
Precies wat ik dus steeds hoor van veel oh zo ingeburgerde moslims. Altijd weer die 'maaarrrrr, ze hebben er zelf om gevraagd'.
Hadden ze maar niet moeten provoceren (Charlie Hebdo, Theo van Gogh, cartoonisten) of zich moeten distantiëren van Israel/de VS (Parijs). En 'het westen' bombardeert toch ook elke dag weet ik veel waar wie allemaal? Weet je wel hoeveel burgers er zijn omgekomen in Syrie? En in Palestina?
Altijd maar dat goedpraten van geweld. En het eisen van 'respect'. Waarbij zij uitmaken wie en wat er gerespecteerd dient te worden. En dat is niet de vrijheid van meningsuiting.
Die imam in Duitsland: áls die meiden geen parfum hadden gedragen / zich netter gekleed hadden / gewoon thuis waren gebleven / alcohol in Duitsland verboden was , dán was er ook niemand aangerand.
[quote]Ttass28 schreef op 02 februari 2016 @ 07:58:
Wat een generaliserende stuk. Alsof elke moslim slecht is of radicale idee heeft. Echt dit stukje slaat nergens op. 't hoeveel moslims hebben gewoon een fatsoenlijke baan?en doen mee aan het opbouwen van Nederland. Ze zijn dokters,Psychiater, Supermarkt medewerkers, verpleegkundige's, Bankiers,ze zijn gewoon mens net zoals jij en ik. Dus dit hele stukje slaat nog kant noch
Schei toch uit, ik heb genoeg moslim collega's die "meedoen" aan opbouwen van Nederland, maar het zijn wel diezelfde collega' die recht praten wat krom is bijv de aanslagen in Parijs. Ze vonden het sneu maar....... en toen kwam er een wijzen-met-vingertje riedel richting het westen. Mijn ervaring met moslims is dat wanneer puntje bij paaltje komt dat ze altijd voor hun eigen mensen zullen kiezen, ongeacht wat die zijn kerfstok heeft.
Precies wat ik dus steeds hoor van veel oh zo ingeburgerde moslims. Altijd weer die 'maaarrrrr, ze hebben er zelf om gevraagd'.
Hadden ze maar niet moeten provoceren (Charlie Hebdo, Theo van Gogh, cartoonisten) of zich moeten distantiëren van Israel/de VS (Parijs). En 'het westen' bombardeert toch ook elke dag weet ik veel waar wie allemaal? Weet je wel hoeveel burgers er zijn omgekomen in Syrie? En in Palestina?
Altijd maar dat goedpraten van geweld. En het eisen van 'respect'. Waarbij zij uitmaken wie en wat er gerespecteerd dient te worden. En dat is niet de vrijheid van meningsuiting.
Die imam in Duitsland: áls die meiden geen parfum hadden gedragen / zich netter gekleed hadden / gewoon thuis waren gebleven / alcohol in Duitsland verboden was , dán was er ook niemand aangerand.
.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:37
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:31:
[...]
Inderdaad belachelijk. Al staat het ze natuurlijk vrij om geen ham te serveren, maar wees er dan gewoon eerlijk over.
Ach he ham,kalkoen of paard, anno 2016 zijn we wel wat gewend toch.
Heeft niks met de islam of moslims te maken, het vervalsen van ingredienten is toch een stukje cultuur in ons kikkerlandje.
Maar klinkt wel leuk, past ook direct bij het topic.
Durven ze wel een beetje valse ham door de strot van de consument duwen,
Het was zeker nog halal ook die kalkoen.
[...]
Inderdaad belachelijk. Al staat het ze natuurlijk vrij om geen ham te serveren, maar wees er dan gewoon eerlijk over.
Ach he ham,kalkoen of paard, anno 2016 zijn we wel wat gewend toch.
Heeft niks met de islam of moslims te maken, het vervalsen van ingredienten is toch een stukje cultuur in ons kikkerlandje.
Maar klinkt wel leuk, past ook direct bij het topic.
Durven ze wel een beetje valse ham door de strot van de consument duwen,
Het was zeker nog halal ook die kalkoen.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:39
quote:ardni schreef op 02 februari 2016 @ 17:37:
[...]
Ach he ham,kalkoen of paard, anno 2016 zijn we wel wat gewend toch.
Heeft niks met de islam te maken, of moslims het vervalsen van ingredienten.
Maar klinkt wel leuk, past ook direct bij het topic.
Durven ze wel een beetje valse ham door de strot van de consument duwen,
Het was zeker nog halal ook die kalkoen.
Het klinkt triviaal, maar het heeft natuurlijk álles te maken met islamisering van Nederland. Dat je geen ham op je pizza krijgt.
[...]
Ach he ham,kalkoen of paard, anno 2016 zijn we wel wat gewend toch.
Heeft niks met de islam te maken, of moslims het vervalsen van ingredienten.
Maar klinkt wel leuk, past ook direct bij het topic.
Durven ze wel een beetje valse ham door de strot van de consument duwen,
Het was zeker nog halal ook die kalkoen.
Het klinkt triviaal, maar het heeft natuurlijk álles te maken met islamisering van Nederland. Dat je geen ham op je pizza krijgt.
.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:42
quote:impala schreef op 02 februari 2016 @ 17:39:
[...]
Het klinkt triviaal, maar het heeft natuurlijk álles te maken met islamisering van Nederland. Dat je geen ham op je pizza krijgt.
Ja, ik vind dat ook raar. Maar vooral omdat ze er niet eerlijk over zijn. Als ze dat wel zijn hebben ze prima het recht om dat niet te verkopen. En kun jij de keuze maken om daar dan niks te kopen. Nu had je die keuze niet en dat is kwalijk inderdaad.
Om dan over islamisering te spreken vind ik te ver gaan. Tenslotte spreken we ook niet over de christianisering van de samenleving omdat Babypark ervoor kiest om op zondag hun website dicht te gooien....
[...]
Het klinkt triviaal, maar het heeft natuurlijk álles te maken met islamisering van Nederland. Dat je geen ham op je pizza krijgt.
Ja, ik vind dat ook raar. Maar vooral omdat ze er niet eerlijk over zijn. Als ze dat wel zijn hebben ze prima het recht om dat niet te verkopen. En kun jij de keuze maken om daar dan niks te kopen. Nu had je die keuze niet en dat is kwalijk inderdaad.
Om dan over islamisering te spreken vind ik te ver gaan. Tenslotte spreken we ook niet over de christianisering van de samenleving omdat Babypark ervoor kiest om op zondag hun website dicht te gooien....
dinsdag 2 februari 2016 om 17:45
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:26:
[...]
Maar dat is toch niet opdringen van een geloof. Dat is iemand lastigvallen. En dat zal ik ook niet tegenspreken dat het gebeurt door sommige mensen. Maar waarin wordt hun geloof aan jou opgedrongen?? Ik zie veel meer christelijke dingen worden opgedrongen dan islamitische dingen.Okee, noem eens wat dan? En dan iets noemen wat jouw leven beheerst en waar je niet omheen kan door het gedrag van de Christenen. Ik ben toch heel benieuwd wat je te melden hebt, nog afgezien van het feit dat je ongetwijfeld de Jehovah"s Getuigen noemt die om de paar weken bij je aan de deur komen.
[...]
Maar dat is toch niet opdringen van een geloof. Dat is iemand lastigvallen. En dat zal ik ook niet tegenspreken dat het gebeurt door sommige mensen. Maar waarin wordt hun geloof aan jou opgedrongen?? Ik zie veel meer christelijke dingen worden opgedrongen dan islamitische dingen.Okee, noem eens wat dan? En dan iets noemen wat jouw leven beheerst en waar je niet omheen kan door het gedrag van de Christenen. Ik ben toch heel benieuwd wat je te melden hebt, nog afgezien van het feit dat je ongetwijfeld de Jehovah"s Getuigen noemt die om de paar weken bij je aan de deur komen.
dinsdag 2 februari 2016 om 17:46
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:42:
[...]
Ja, ik vind dat ook raar. Maar vooral omdat ze er niet eerlijk over zijn. Als ze dat wel zijn hebben ze prima het recht om dat niet te verkopen. En kun jij de keuze maken om daar dan niks te kopen. Nu had je die keuze niet en dat is kwalijk inderdaad.
Om dan over islamisering te spreken vind ik te ver gaan. Tenslotte spreken we ook niet over de christianisering van de samenleving omdat Babypark ervoor kiest om op zondag hun website dicht te gooien....
Onze samenleving ís van oudsher al ge-christianiseerd. Dus ja, dat is daar zeker wel een uiting van.
Maar goed, we dwalen af geloof ik.
[...]
Ja, ik vind dat ook raar. Maar vooral omdat ze er niet eerlijk over zijn. Als ze dat wel zijn hebben ze prima het recht om dat niet te verkopen. En kun jij de keuze maken om daar dan niks te kopen. Nu had je die keuze niet en dat is kwalijk inderdaad.
Om dan over islamisering te spreken vind ik te ver gaan. Tenslotte spreken we ook niet over de christianisering van de samenleving omdat Babypark ervoor kiest om op zondag hun website dicht te gooien....
Onze samenleving ís van oudsher al ge-christianiseerd. Dus ja, dat is daar zeker wel een uiting van.
Maar goed, we dwalen af geloof ik.
.
dinsdag 2 februari 2016 om 18:00
quote:Wageningen1985 schreef op 02 februari 2016 @ 17:48:
Moet je is horen hoe moslimkinderen praten over joden, Amerika en andersdenkende, er komt niks dan onzin uit en die zijn al helemaal gehersenspoeld, kleine terroristjes in spe...en niemand durft er tegen in te gaan want dan is dat zielig.
Ze hebben natuurlijk deels gelijk. De Palestijnen wórden onderdrukt. En er komen onschuldige mensen om bij de bombardementen op Syrie. Irak is onder valse voorwendselen verwoest. En wat heeft 'het westen' eigenlijk te zoeken in Afghanistan?
Allemaal waar. Maar wat er gewoon niet ingaat, is dat de ene vorm geweld de andere niet rechtvaardigt. En dat moord een buitenproportionele reactie is op belediging en provocatie. En dat mensen het récht hebben om niet in Allah te geloven en maling te hebben aan zijn regels. Dat het maar een gelóóf is, en geen universele waarheid.
Ik wil niet dat mensen met zulke ideëen in dit land de dienst gaan uitmaken, of dat dit soort gedachtengoed getolereerd wordt op openbare scholen. En ja ik vind het zorgelijk dat steeds meer jonge kinderen hiermee besmet worden. Net zoals ik het zorgelijk vindt dat steeds meer Nederlandse kinderen worden opgevoed met extreem rechtse denkbeelden en een afkeer van buitenlanders.
Moet je is horen hoe moslimkinderen praten over joden, Amerika en andersdenkende, er komt niks dan onzin uit en die zijn al helemaal gehersenspoeld, kleine terroristjes in spe...en niemand durft er tegen in te gaan want dan is dat zielig.
Ze hebben natuurlijk deels gelijk. De Palestijnen wórden onderdrukt. En er komen onschuldige mensen om bij de bombardementen op Syrie. Irak is onder valse voorwendselen verwoest. En wat heeft 'het westen' eigenlijk te zoeken in Afghanistan?
Allemaal waar. Maar wat er gewoon niet ingaat, is dat de ene vorm geweld de andere niet rechtvaardigt. En dat moord een buitenproportionele reactie is op belediging en provocatie. En dat mensen het récht hebben om niet in Allah te geloven en maling te hebben aan zijn regels. Dat het maar een gelóóf is, en geen universele waarheid.
Ik wil niet dat mensen met zulke ideëen in dit land de dienst gaan uitmaken, of dat dit soort gedachtengoed getolereerd wordt op openbare scholen. En ja ik vind het zorgelijk dat steeds meer jonge kinderen hiermee besmet worden. Net zoals ik het zorgelijk vindt dat steeds meer Nederlandse kinderen worden opgevoed met extreem rechtse denkbeelden en een afkeer van buitenlanders.
.
dinsdag 2 februari 2016 om 18:02
quote:jo-elise schreef op 02 februari 2016 @ 17:45:
[...]
Okee, noem eens wat dan? En dan iets noemen wat jouw leven beheerst en waar je niet omheen kan door het gedrag van de Christenen. Ik ben toch heel benieuwd wat je te melden hebt, nog afgezien van het feit dat je ongetwijfeld de Jehovah"s Getuigen noemt die om de paar weken bij je aan de deur komen.
Bijvoorbeeld dat de Ikea hier jarenlang niet op zondag open mocht vanwege dat de gemeenteraad in Barendrecht dat tegenhield (nu sinds kort gelukkig wel!!)
Het feit dat je elke keer door kerkbellen wakker wordt gemaakt op zondag. (minaretten heb ik persoonlijk nog nooit meegemaakt in Nederland!)
Het feit dat ik hier in ons dorpje kan kiezen uit 10 christelijke scholen en 1 (slechte!) openbare school.
Van Jehova´s getuigen heb ik geen last, gezellig als ze langskomen.
[...]
Okee, noem eens wat dan? En dan iets noemen wat jouw leven beheerst en waar je niet omheen kan door het gedrag van de Christenen. Ik ben toch heel benieuwd wat je te melden hebt, nog afgezien van het feit dat je ongetwijfeld de Jehovah"s Getuigen noemt die om de paar weken bij je aan de deur komen.
Bijvoorbeeld dat de Ikea hier jarenlang niet op zondag open mocht vanwege dat de gemeenteraad in Barendrecht dat tegenhield (nu sinds kort gelukkig wel!!)
Het feit dat je elke keer door kerkbellen wakker wordt gemaakt op zondag. (minaretten heb ik persoonlijk nog nooit meegemaakt in Nederland!)
Het feit dat ik hier in ons dorpje kan kiezen uit 10 christelijke scholen en 1 (slechte!) openbare school.
Van Jehova´s getuigen heb ik geen last, gezellig als ze langskomen.
dinsdag 2 februari 2016 om 18:07
quote:Bumba1985 schreef op 02 februari 2016 @ 18:02:
[...]
Bijvoorbeeld dat de Ikea hier jarenlang niet op zondag open mocht vanwege dat de gemeenteraad in Barendrecht dat tegenhield (nu sinds kort gelukkig wel!!)
Het feit dat je elke keer door kerkbellen wakker wordt gemaakt op zondag. (minaretten heb ik persoonlijk nog nooit meegemaakt in Nederland!)
Het feit dat ik hier in ons dorpje kan kiezen uit 10 christelijke scholen en 1 (slechte!) openbare school.
Van Jehova´s getuigen heb ik geen last, gezellig als ze langskomen. Dat Nederland gebukt ging, en soms nog steeds gaat, onder christelijke invloeden, maakt niet dat het ok is dat dat een andere religie hetzelfde gaat doen. Dat is net zoiets als aanslagen door islamisten goedpraten omdat 'het westen' óók bombardeert.
[...]
Bijvoorbeeld dat de Ikea hier jarenlang niet op zondag open mocht vanwege dat de gemeenteraad in Barendrecht dat tegenhield (nu sinds kort gelukkig wel!!)
Het feit dat je elke keer door kerkbellen wakker wordt gemaakt op zondag. (minaretten heb ik persoonlijk nog nooit meegemaakt in Nederland!)
Het feit dat ik hier in ons dorpje kan kiezen uit 10 christelijke scholen en 1 (slechte!) openbare school.
Van Jehova´s getuigen heb ik geen last, gezellig als ze langskomen. Dat Nederland gebukt ging, en soms nog steeds gaat, onder christelijke invloeden, maakt niet dat het ok is dat dat een andere religie hetzelfde gaat doen. Dat is net zoiets als aanslagen door islamisten goedpraten omdat 'het westen' óók bombardeert.
.
