Actueel
alle pijlers
"Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles"
donderdag 26 augustus 2010 om 10:27
Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles
Zonder islam hebben Arabieren, Iraniërs, Indiërs en Indonesiërs een enorm potentieel
De islam maakt moslims onvrij en fatalistisch, antwoordt Geert Wilders op een verzoek van de internationale debatsite muslimsdebate.com.
Muslimsdebate.com heeft Geert Wilders gevraagd om een ‘boodschap aan de moslims’. Hij moest ook uitleggen waarom hij anti-islam is en wat de moslims moeten doen. Deze site is opgericht door een internationale groep academici en sociale activisten voor het voeren van een open en vrije discussie over politieke en sociale kwesties en de oplossingen daarvan. Onderwerpen zijn democratie, religie, seksegelijkheid, de sharia en moslimimmigranten in westerse landen.
Volgens de oprichters hebben „honderden jaren van cultureel verval en wijdverbreide ongeletterdheid de kloof tussen de huidige realiteit van de moslimwereld en de moderniteit verbreed”.
De oprichters propageren democratie en mensenrechten en onder anderen Tariq Ramadan is een van de auteurs.
Bron NRC
NRC biedt eindelijk ook podium
Mijn mening: Toch wordt het tijd, dat de Islam bespreekbaar wordt. Moslims serieus genomen worden en als gewone mensen worden beschouwd die mee doen aan het debat. Dat de NRC daar nu eens ruimte voor biedt is een stap vooruit.
Zonder islam hebben Arabieren, Iraniërs, Indiërs en Indonesiërs een enorm potentieel
De islam maakt moslims onvrij en fatalistisch, antwoordt Geert Wilders op een verzoek van de internationale debatsite muslimsdebate.com.
Muslimsdebate.com heeft Geert Wilders gevraagd om een ‘boodschap aan de moslims’. Hij moest ook uitleggen waarom hij anti-islam is en wat de moslims moeten doen. Deze site is opgericht door een internationale groep academici en sociale activisten voor het voeren van een open en vrije discussie over politieke en sociale kwesties en de oplossingen daarvan. Onderwerpen zijn democratie, religie, seksegelijkheid, de sharia en moslimimmigranten in westerse landen.
Volgens de oprichters hebben „honderden jaren van cultureel verval en wijdverbreide ongeletterdheid de kloof tussen de huidige realiteit van de moslimwereld en de moderniteit verbreed”.
De oprichters propageren democratie en mensenrechten en onder anderen Tariq Ramadan is een van de auteurs.
Bron NRC
NRC biedt eindelijk ook podium
Mijn mening: Toch wordt het tijd, dat de Islam bespreekbaar wordt. Moslims serieus genomen worden en als gewone mensen worden beschouwd die mee doen aan het debat. Dat de NRC daar nu eens ruimte voor biedt is een stap vooruit.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:06
quote:Baudolino schreef op 26 augustus 2010 @ 12:04:
[...]
Serieus, wat is dit toch?
Als je kennis hebt die een ander niet heeft, waarom daar dan zo vaag over doen. Ik vroeg het toch gewoon, want ik wist gewoon echt niet dat zij er zo nauw bij betrokken was.Dat is natuurlijk onzin. Wat Bernard deed was Juliana ook niet verantwoordelijk voor. Dan had zij nog wel een betere positie.
[...]
Serieus, wat is dit toch?
Als je kennis hebt die een ander niet heeft, waarom daar dan zo vaag over doen. Ik vroeg het toch gewoon, want ik wist gewoon echt niet dat zij er zo nauw bij betrokken was.Dat is natuurlijk onzin. Wat Bernard deed was Juliana ook niet verantwoordelijk voor. Dan had zij nog wel een betere positie.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:09
quote:Kerplunk schreef op 26 augustus 2010 @ 12:02:
[...]
Mijn lieve moeder wordt nu (meer dan 30 jaar na dato) nog gillend wakker van de nachtmerries over de martelingen in de evingevangenis, dus ik kon het niet laten dit even heel goed te verduidelijken.Mijn god, heeft je moeder in Evin gezeten? "Wie niet'" , wil ik bijna zeggen. Daarmee niet jouw moeders geschiedenis bagatelliserend, maar de situatie van toen duidelijk makend.
[...]
Mijn lieve moeder wordt nu (meer dan 30 jaar na dato) nog gillend wakker van de nachtmerries over de martelingen in de evingevangenis, dus ik kon het niet laten dit even heel goed te verduidelijken.Mijn god, heeft je moeder in Evin gezeten? "Wie niet'" , wil ik bijna zeggen. Daarmee niet jouw moeders geschiedenis bagatelliserend, maar de situatie van toen duidelijk makend.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:11
quote:fleurtje schreef op 26 augustus 2010 @ 12:06:
[...]
Nee schat, heb jarenlang vrijwilligerswerk gedaan voor RAWA, dus ik ken die plaatjes.Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken volgens mij oprecht dat een ieder die niet op één lijn staat met hen ook dit soort filmpjes niet zou kennen. Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken verder dat dit soort praktijken de norm zijn in de Islamistische wereld en geen excessen zijn.
[...]
Nee schat, heb jarenlang vrijwilligerswerk gedaan voor RAWA, dus ik ken die plaatjes.Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken volgens mij oprecht dat een ieder die niet op één lijn staat met hen ook dit soort filmpjes niet zou kennen. Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken verder dat dit soort praktijken de norm zijn in de Islamistische wereld en geen excessen zijn.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:13
quote:ravachol schreef op 26 augustus 2010 @ 12:11:
[...]
Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken volgens mij oprecht dat een ieder die niet op één lijn staat met hen ook dit soort filmpjes niet zou kennen. Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken verder dat dit soort praktijken de norm zijn in de Islamistische wereld en geen excessen zijn.Ja. En erg veel mensen denken ook dat alle Afghaanse vrouwen per definitie blij zijn dat de Taliban niet meer (overal) aan de macht zijn. Maar goed, daar zijn de westerse media debet aan.
[...]
Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken volgens mij oprecht dat een ieder die niet op één lijn staat met hen ook dit soort filmpjes niet zou kennen. Veel Wilders aanhangers en andere boze bloggers denken verder dat dit soort praktijken de norm zijn in de Islamistische wereld en geen excessen zijn.Ja. En erg veel mensen denken ook dat alle Afghaanse vrouwen per definitie blij zijn dat de Taliban niet meer (overal) aan de macht zijn. Maar goed, daar zijn de westerse media debet aan.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:14
quote:Kerplunk schreef op 26 augustus 2010 @ 12:11:
Baudolino, geen probleem, sorry voor de misschien felle reactie van mijn kant maar zoals je nu begrijpt staat dit dichtbij me En ik vind het fijn dat er mensen zijn zoals Fleur die deze geschiedenis van de 'keizerin' wel weten.Wat ze weten is uit de krant. Niemand hier heeft haar persoonlijk gekend. Dus wie zijn wij om haar te beoordelen. Veroordelen dat kan wel, daar is men in Nederland heel goed in.
Baudolino, geen probleem, sorry voor de misschien felle reactie van mijn kant maar zoals je nu begrijpt staat dit dichtbij me En ik vind het fijn dat er mensen zijn zoals Fleur die deze geschiedenis van de 'keizerin' wel weten.Wat ze weten is uit de krant. Niemand hier heeft haar persoonlijk gekend. Dus wie zijn wij om haar te beoordelen. Veroordelen dat kan wel, daar is men in Nederland heel goed in.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:16
quote:Kerplunk schreef op 26 augustus 2010 @ 12:11:
Baudolino, geen probleem, sorry voor de misschien felle reactie van mijn kant maar zoals je nu begrijpt staat dit dichtbij me En ik vind het fijn dat er mensen zijn zoals Fleur die deze geschiedenis van de 'keizerin' wel weten.
Tuurlijk snap ik jouw reactie wel, maar snapte die van Fleur niet. Dat zij het wel weet is natuurlijk hartstikke mooi, maar snap werkelijk niet waarom dat niet gewoon uitgelegd kan worden. Is toch juist beter als er meer mensen zijn die hier van op de hoogte zijn? Ik weet gewoon niet zo veel van die periode, en kon er via google zo gauw niet wat over vinden. (van Fara Diba niet)
Zag wel dat Ivo Niehe bij haar is geweest met de TV show. Heeft hij nog kritische vragen gesteld?
En waar kan ik meer lezen over de rol die Fara Diba gespeeld heeft ten tijde van de Sjah? Weet iemand dat?
Baudolino, geen probleem, sorry voor de misschien felle reactie van mijn kant maar zoals je nu begrijpt staat dit dichtbij me En ik vind het fijn dat er mensen zijn zoals Fleur die deze geschiedenis van de 'keizerin' wel weten.
Tuurlijk snap ik jouw reactie wel, maar snapte die van Fleur niet. Dat zij het wel weet is natuurlijk hartstikke mooi, maar snap werkelijk niet waarom dat niet gewoon uitgelegd kan worden. Is toch juist beter als er meer mensen zijn die hier van op de hoogte zijn? Ik weet gewoon niet zo veel van die periode, en kon er via google zo gauw niet wat over vinden. (van Fara Diba niet)
Zag wel dat Ivo Niehe bij haar is geweest met de TV show. Heeft hij nog kritische vragen gesteld?
En waar kan ik meer lezen over de rol die Fara Diba gespeeld heeft ten tijde van de Sjah? Weet iemand dat?
donderdag 26 augustus 2010 om 12:18
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 12:11:
Verschrikkelijk Kerplunk!!!! Het lijkt me echt zo ongeveer het ergste wat een mens kan overkomen.Ja, dat denk ik ook. Ze heeft ook veel vrienden verloren die zijn geexecuteerd en ze is zelf jaren van haar vrijheid beroofd geweest, puur om haar idealen en omdat ze een betere situatie wou voor de iraanse bevolking. Dat de TO hier zonder enige gene kan beweren dat Farah Diba onschuldig is terwijl dit alles gaande was in het land wat zij en haar man regeerden, vind ik een regelrechte schande en eigenlijk om te huilen, zo kwetsend. Maar goed, dit topic ging geloof ik over moslims en niet over Farah Diba, dus ik zal stoppen met offtopic te zijn
Verschrikkelijk Kerplunk!!!! Het lijkt me echt zo ongeveer het ergste wat een mens kan overkomen.Ja, dat denk ik ook. Ze heeft ook veel vrienden verloren die zijn geexecuteerd en ze is zelf jaren van haar vrijheid beroofd geweest, puur om haar idealen en omdat ze een betere situatie wou voor de iraanse bevolking. Dat de TO hier zonder enige gene kan beweren dat Farah Diba onschuldig is terwijl dit alles gaande was in het land wat zij en haar man regeerden, vind ik een regelrechte schande en eigenlijk om te huilen, zo kwetsend. Maar goed, dit topic ging geloof ik over moslims en niet over Farah Diba, dus ik zal stoppen met offtopic te zijn
donderdag 26 augustus 2010 om 12:19
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 11:50:
[...]
Oh, ik dacht dat het meer te maken had met goed rentmeesterschap, verschil tussen willen en nodig hebben, soberheid, enzovoort.
Ook, maar dat geldt ook in het katholicisme. Denk maar aan de regel van Benedictus voor kloosterlingen.
quote:Ik weet verder niet zoveel van wat je hier vertelt dus wil er niet over discussiëren, wel vraag ik me af of "kritisch denken" aan het begin van de 20ste eeuw hetzelfde is als kritisch denken nu: Spinoza dacht bv. ook zéér kritisch over de bijbel en in zijn tijd werd dat héél anders gezien dan nu (als je nu wat van hem leest lijkt het een vrij devoot gelovige vind ik).
Spinoza kun je beschouwen als grondlegger van de Verlichting. Hij was weliswaar gelovig, maar wel onafhankelijk. Hij volgde geen Heilig Boek of geestelijk leider. In de Zeventiende Eeuw was het nog onmogelijk om atheïst of Deïst te zijn, die ideeën waren nog niet echt "uitgevonden". Verder was het zelfs in de Republiek niet verstandig om aan het bestaan van god te twijfelen. Een volgeling van Spinoza, Adriaan Koerbagh, poneerde de stelling dan Jezus, Mozes en Mohammed bedriegers waren en moest dat met 30 jaar rasphuis bekopen, een straf die hij niet overleefde.
Spinoza werd tot diep in de Twinigste Eeuw nog verguisd, juist vanwege zijn radicale ideeën. Ook de meer gematigde Verlichters van de Achttiende Eeuw vonden trouwens geen brede aanhang.
[...]
Oh, ik dacht dat het meer te maken had met goed rentmeesterschap, verschil tussen willen en nodig hebben, soberheid, enzovoort.
Ook, maar dat geldt ook in het katholicisme. Denk maar aan de regel van Benedictus voor kloosterlingen.
quote:Ik weet verder niet zoveel van wat je hier vertelt dus wil er niet over discussiëren, wel vraag ik me af of "kritisch denken" aan het begin van de 20ste eeuw hetzelfde is als kritisch denken nu: Spinoza dacht bv. ook zéér kritisch over de bijbel en in zijn tijd werd dat héél anders gezien dan nu (als je nu wat van hem leest lijkt het een vrij devoot gelovige vind ik).
Spinoza kun je beschouwen als grondlegger van de Verlichting. Hij was weliswaar gelovig, maar wel onafhankelijk. Hij volgde geen Heilig Boek of geestelijk leider. In de Zeventiende Eeuw was het nog onmogelijk om atheïst of Deïst te zijn, die ideeën waren nog niet echt "uitgevonden". Verder was het zelfs in de Republiek niet verstandig om aan het bestaan van god te twijfelen. Een volgeling van Spinoza, Adriaan Koerbagh, poneerde de stelling dan Jezus, Mozes en Mohammed bedriegers waren en moest dat met 30 jaar rasphuis bekopen, een straf die hij niet overleefde.
Spinoza werd tot diep in de Twinigste Eeuw nog verguisd, juist vanwege zijn radicale ideeën. Ook de meer gematigde Verlichters van de Achttiende Eeuw vonden trouwens geen brede aanhang.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:20
quote:Dibah schreef op 26 augustus 2010 @ 12:14:
[...]
Wat ze weten is uit de krant. Niemand hier heeft haar persoonlijk gekend. Dus wie zijn wij om haar te beoordelen. Veroordelen dat kan wel, daar is men in Nederland heel goed in.Ken Eichmann ook niet persoonlijk. Dus bij nader inzien is dat eigenlijk misschien ook wel een beste kerel.
[...]
Wat ze weten is uit de krant. Niemand hier heeft haar persoonlijk gekend. Dus wie zijn wij om haar te beoordelen. Veroordelen dat kan wel, daar is men in Nederland heel goed in.Ken Eichmann ook niet persoonlijk. Dus bij nader inzien is dat eigenlijk misschien ook wel een beste kerel.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:23
quote:Kerplunk schreef op 26 augustus 2010 @ 12:02:
[...]
Mijn lieve moeder wordt nu (meer dan 30 jaar na dato) nog gillend wakker van de nachtmerries over de martelingen in de evingevangenis, dus ik kon het niet laten dit even heel goed te verduidelijken.Dan kan je haar ook vragen, welke macht Farah Dibah had en kon hebben? Ze was een briljante studente, een mens die wel degelijk oog voor haar medemens had. Ik heb haar ontmoet, Ja. ze is zeer sociaal en kunstzinnig . Maar ook slachtoffer van de overheersing van niet haar de man.
[...]
Mijn lieve moeder wordt nu (meer dan 30 jaar na dato) nog gillend wakker van de nachtmerries over de martelingen in de evingevangenis, dus ik kon het niet laten dit even heel goed te verduidelijken.Dan kan je haar ook vragen, welke macht Farah Dibah had en kon hebben? Ze was een briljante studente, een mens die wel degelijk oog voor haar medemens had. Ik heb haar ontmoet, Ja. ze is zeer sociaal en kunstzinnig . Maar ook slachtoffer van de overheersing van niet haar de man.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:27
quote:Dibah schreef op 26 augustus 2010 @ 12:23:
[...]
Dan kan je haar ook vragen, welke macht Farah Dibah had en kon hebben? Ze was een briljante studente, een mens die wel degelijk oog voor haar medemens had. Ik heb haar ontmoet, Ja. ze is zeer sociaal en kunstzinnig . Maar ook slachtoffer van de overheersing van niet haar de man.Was jij zo'n kindje dat je ook weleens op bekende fotos ziet van andere dictators en hun vrouwen? Zo lief met een kindje op schoot, goeie pr en ondertussen moorden ze de hele fikkerse boel uit. Kan ik je niet verwijten hoor, je weet niet beter.
[...]
Dan kan je haar ook vragen, welke macht Farah Dibah had en kon hebben? Ze was een briljante studente, een mens die wel degelijk oog voor haar medemens had. Ik heb haar ontmoet, Ja. ze is zeer sociaal en kunstzinnig . Maar ook slachtoffer van de overheersing van niet haar de man.Was jij zo'n kindje dat je ook weleens op bekende fotos ziet van andere dictators en hun vrouwen? Zo lief met een kindje op schoot, goeie pr en ondertussen moorden ze de hele fikkerse boel uit. Kan ik je niet verwijten hoor, je weet niet beter.
donderdag 26 augustus 2010 om 12:31
quote:fleurtje schreef op 26 augustus 2010 @ 12:27:
[...]
Was jij zo'n kindje dat je ook weleens op bekende fotos ziet van andere dictators en hun vrouwen? Zo lief met een kindje op schoot, goeie pr en ondertussen moorden ze de hele fikkerse boel uit. Kan ik je niet verwijten hoor, je weet niet beter.Volgens mij kijk je nu teveel in de spiegel . Maar ik beloof je, je staat onder de negeerknop.
[...]
Was jij zo'n kindje dat je ook weleens op bekende fotos ziet van andere dictators en hun vrouwen? Zo lief met een kindje op schoot, goeie pr en ondertussen moorden ze de hele fikkerse boel uit. Kan ik je niet verwijten hoor, je weet niet beter.Volgens mij kijk je nu teveel in de spiegel . Maar ik beloof je, je staat onder de negeerknop.
donderdag 26 augustus 2010 om 13:12
Ik heb Bin Laden een paar jaar geleden ook eens ontmoet. Een vreselijk aardige vent. Bood me direct een heerlijk kopje thee aan met een smakelijk stukje geitenkaas. We hebben urenlang genoeglijk zitten babbelen over koetjes en kalfjes. Osama (Osi voor insiders) is een rechtschapen en geletterd man, die op zijn eigen briljante wijze niets anders doet dan wereldvrede nastreven. Helaas is hij door de media talloze malen verguisd en neergezet als naar persoon. Dus vanaf hier een welgemeend "Osi is ok, olé, olé".
Lust je nog peultjes, Dibah? (nadruk op bah)
Lust je nog peultjes, Dibah? (nadruk op bah)
donderdag 26 augustus 2010 om 13:14
quote:complicated schreef op 26 augustus 2010 @ 13:12:
Ik heb Bin Laden een paar jaar geleden ook eens ontmoet. Een vreselijk aardige vent. Bood me direct een heerlijk kopje thee aan met een smakelijk stukje geitenkaas. We hebben urenlang genoeglijk zitten babbelen over koetjes en kalfjes. Osama (Osi voor insiders) is een rechtschapen en geletterd man, die op zijn eigen briljante wijze niets anders doet dan wereldvrede nastreven. Helaas is hij door de media talloze malen verguisd en neergezet als naar persoon. Dus vanaf hier een welgemeend "Osi is ok, olé, olé".
Lust je nog peultjes, Dibah? (nadruk op bah)Ik spreek de waarheid en jij????
Ik heb Bin Laden een paar jaar geleden ook eens ontmoet. Een vreselijk aardige vent. Bood me direct een heerlijk kopje thee aan met een smakelijk stukje geitenkaas. We hebben urenlang genoeglijk zitten babbelen over koetjes en kalfjes. Osama (Osi voor insiders) is een rechtschapen en geletterd man, die op zijn eigen briljante wijze niets anders doet dan wereldvrede nastreven. Helaas is hij door de media talloze malen verguisd en neergezet als naar persoon. Dus vanaf hier een welgemeend "Osi is ok, olé, olé".
Lust je nog peultjes, Dibah? (nadruk op bah)Ik spreek de waarheid en jij????
