Actueel
alle pijlers
"Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles"
donderdag 26 augustus 2010 om 10:27
Moslims, bevrijd uzelf en u kunt alles
Zonder islam hebben Arabieren, Iraniërs, Indiërs en Indonesiërs een enorm potentieel
De islam maakt moslims onvrij en fatalistisch, antwoordt Geert Wilders op een verzoek van de internationale debatsite muslimsdebate.com.
Muslimsdebate.com heeft Geert Wilders gevraagd om een ‘boodschap aan de moslims’. Hij moest ook uitleggen waarom hij anti-islam is en wat de moslims moeten doen. Deze site is opgericht door een internationale groep academici en sociale activisten voor het voeren van een open en vrije discussie over politieke en sociale kwesties en de oplossingen daarvan. Onderwerpen zijn democratie, religie, seksegelijkheid, de sharia en moslimimmigranten in westerse landen.
Volgens de oprichters hebben „honderden jaren van cultureel verval en wijdverbreide ongeletterdheid de kloof tussen de huidige realiteit van de moslimwereld en de moderniteit verbreed”.
De oprichters propageren democratie en mensenrechten en onder anderen Tariq Ramadan is een van de auteurs.
Bron NRC
NRC biedt eindelijk ook podium
Mijn mening: Toch wordt het tijd, dat de Islam bespreekbaar wordt. Moslims serieus genomen worden en als gewone mensen worden beschouwd die mee doen aan het debat. Dat de NRC daar nu eens ruimte voor biedt is een stap vooruit.
Zonder islam hebben Arabieren, Iraniërs, Indiërs en Indonesiërs een enorm potentieel
De islam maakt moslims onvrij en fatalistisch, antwoordt Geert Wilders op een verzoek van de internationale debatsite muslimsdebate.com.
Muslimsdebate.com heeft Geert Wilders gevraagd om een ‘boodschap aan de moslims’. Hij moest ook uitleggen waarom hij anti-islam is en wat de moslims moeten doen. Deze site is opgericht door een internationale groep academici en sociale activisten voor het voeren van een open en vrije discussie over politieke en sociale kwesties en de oplossingen daarvan. Onderwerpen zijn democratie, religie, seksegelijkheid, de sharia en moslimimmigranten in westerse landen.
Volgens de oprichters hebben „honderden jaren van cultureel verval en wijdverbreide ongeletterdheid de kloof tussen de huidige realiteit van de moslimwereld en de moderniteit verbreed”.
De oprichters propageren democratie en mensenrechten en onder anderen Tariq Ramadan is een van de auteurs.
Bron NRC
NRC biedt eindelijk ook podium
Mijn mening: Toch wordt het tijd, dat de Islam bespreekbaar wordt. Moslims serieus genomen worden en als gewone mensen worden beschouwd die mee doen aan het debat. Dat de NRC daar nu eens ruimte voor biedt is een stap vooruit.
donderdag 26 augustus 2010 om 13:34
quote:Dibah schreef op 26 augustus 2010 @ 13:31:
[...]
Dat was een uiterst serieuze aangelegenheid, beste Dibahbah.
http://senatorcato.blogspot.com/
[...]
Dat was een uiterst serieuze aangelegenheid, beste Dibahbah.
http://senatorcato.blogspot.com/
donderdag 26 augustus 2010 om 14:03
quote:Baudolino schreef op 26 augustus 2010 @ 12:04:
[...]
Serieus, wat is dit toch?
Als je kennis hebt die een ander niet heeft, waarom daar dan zo vaag over doen. Ik vroeg het toch gewoon, want ik wist gewoon echt niet dat zij er zo nauw bij betrokken was.
Dat vraag ik me ook vaak af hier op het forum. Waarom zo badinerend gaan doen wanneer een ander vraagt naar je mening of naar een onderbouwing van je beweringen?
Iedere zin om mee te discussiëren vergaat mensen toch zo?
[...]
Serieus, wat is dit toch?
Als je kennis hebt die een ander niet heeft, waarom daar dan zo vaag over doen. Ik vroeg het toch gewoon, want ik wist gewoon echt niet dat zij er zo nauw bij betrokken was.
Dat vraag ik me ook vaak af hier op het forum. Waarom zo badinerend gaan doen wanneer een ander vraagt naar je mening of naar een onderbouwing van je beweringen?
Iedere zin om mee te discussiëren vergaat mensen toch zo?
donderdag 26 augustus 2010 om 14:51
quote:complicated schreef op 26 augustus 2010 @ 13:34:
[...]
Dat was een uiterst serieuze aangelegenheid, beste Dibahbah.
http://senatorcato.blogspot.com/Oh. Ik zie het alweer, het is zeker mogelijk om een religie te bekritiseren (terecht), maar dan alleen grrristenen.
[...]
Dat was een uiterst serieuze aangelegenheid, beste Dibahbah.
http://senatorcato.blogspot.com/Oh. Ik zie het alweer, het is zeker mogelijk om een religie te bekritiseren (terecht), maar dan alleen grrristenen.
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 26 augustus 2010 om 15:27
quote:Margaretha2 schreef op 26 augustus 2010 @ 15:25:
Ik denk aan erg agressieve christenen
Die bestaan toch ook? Ik vind het al agressief gelovig als je mensen veroordeelt omdat ze op zondag hun auto wassen / werken etc. Grrrrr...
En zo waren we toch weer bij de andere gelovigen uitgekomen...
Ik denk aan erg agressieve christenen
Die bestaan toch ook? Ik vind het al agressief gelovig als je mensen veroordeelt omdat ze op zondag hun auto wassen / werken etc. Grrrrr...
En zo waren we toch weer bij de andere gelovigen uitgekomen...
Perhaps it is better to be irresponsible and right, than to be responsible and wrong. Winston Churchill
donderdag 26 augustus 2010 om 15:48
Het lijkt me anders best interessant, de Alpha cursus (serieus). De kerk hier organiseert ook een verblijf in een klooster van een paar dagen, waar je dus leeft als non. Lijkt me ook erg interessant. Ik zou overigens ook wel eens in zo'n Boeddistisch klooster willen zitten.
Veel mensen hebben angst voor het onbekende, waarom ze zich er dan niet 'bekend' mee maken is mij volstrekt onbegrijpelijk!
Veel mensen hebben angst voor het onbekende, waarom ze zich er dan niet 'bekend' mee maken is mij volstrekt onbegrijpelijk!
donderdag 26 augustus 2010 om 22:31
quote:LaNeerlandaise schreef op 26 augustus 2010 @ 15:48:
Het lijkt me anders best interessant, de Alpha cursus (serieus). De kerk hier organiseert ook een verblijf in een klooster van een paar dagen, waar je dus leeft als non. Lijkt me ook erg interessant. Ik zou overigens ook wel eens in zo'n Boeddistisch klooster willen zitten.
Veel mensen hebben angst voor het onbekende, waarom ze zich er dan niet 'bekend' mee maken is mij volstrekt onbegrijpelijk!Mee eens. Dat was voor mij dan ook de belangrijkste aanleiding om eens mee te doen met zo'n cursus.
Het lijkt me anders best interessant, de Alpha cursus (serieus). De kerk hier organiseert ook een verblijf in een klooster van een paar dagen, waar je dus leeft als non. Lijkt me ook erg interessant. Ik zou overigens ook wel eens in zo'n Boeddistisch klooster willen zitten.
Veel mensen hebben angst voor het onbekende, waarom ze zich er dan niet 'bekend' mee maken is mij volstrekt onbegrijpelijk!Mee eens. Dat was voor mij dan ook de belangrijkste aanleiding om eens mee te doen met zo'n cursus.
donderdag 26 augustus 2010 om 23:39
Mmmm, religies heden ten dage in 't Westen willen vrij vaak "ongelovigen" betrekken bij hun activiteiten/introducties/debatten/etc., misschien omdat ze weten dat 'debat' e.d. hun erkenning is door "ongelovigen"? Vroeger wilde de RK Kerk in NL ook echt niet zo vaak in debat... nu hun omvang echter sterk is verkleind...
Kijk, als je als ongelovig persoon in debat/discussie gaat met iemand over diens religie, erken je impliciet dat diens religie iets is om maatschappelijk rekening mee te houden (i.e. maatschappelijk waardevol is). Impliciet erken je ook dat zo'n religie iets is waar überhaupt over te debatteren valt (i.e. dat het iets logisch is).
Geloofsdiscussies, vooral op internet, leiden bijv. niet zelden tot het over en weer strooien van (elkaar al dan niet tegensprekende) citaten uit het honderden jaren oude heilige boekje - terwijl die citaten (in 1e instantie) niks betekenen voor de niet-gelovige, geeft hij daarmee de gelovige zeg maar erkenning voor de belangrijkheid van die citaten - hij/zij gebruikt ze toch in de discussie als argument(en)?
Dus ben 't niet eens met TO dat het een stap vooruit is om met moslims te gaan debatteren...
Persoonlijk heb ik meer met het Franse model (laïcisme).
Kijk, als je als ongelovig persoon in debat/discussie gaat met iemand over diens religie, erken je impliciet dat diens religie iets is om maatschappelijk rekening mee te houden (i.e. maatschappelijk waardevol is). Impliciet erken je ook dat zo'n religie iets is waar überhaupt over te debatteren valt (i.e. dat het iets logisch is).
Geloofsdiscussies, vooral op internet, leiden bijv. niet zelden tot het over en weer strooien van (elkaar al dan niet tegensprekende) citaten uit het honderden jaren oude heilige boekje - terwijl die citaten (in 1e instantie) niks betekenen voor de niet-gelovige, geeft hij daarmee de gelovige zeg maar erkenning voor de belangrijkheid van die citaten - hij/zij gebruikt ze toch in de discussie als argument(en)?
Dus ben 't niet eens met TO dat het een stap vooruit is om met moslims te gaan debatteren...
Persoonlijk heb ik meer met het Franse model (laïcisme).
vrijdag 27 augustus 2010 om 23:21
Helaas, mijn oproep gisteren heeft geen effect gehad. Er zijn geen posts geëdit en sterker nog, ik kom na mijn post ook nog 'oh zo grappige' posts tegen met enkel over de grond rollende lachende smileys, etc.
Jammer, want het onderwerp (en het inmiddels aangesneden onderwerp 'Iran') zijn zeker discussiewaardig.
het staat jullie vrij een nieuw topic over één of beide onderwerpen te openen, maar deze gaat op slot.
Jammer, want het onderwerp (en het inmiddels aangesneden onderwerp 'Iran') zijn zeker discussiewaardig.
het staat jullie vrij een nieuw topic over één of beide onderwerpen te openen, maar deze gaat op slot.
E-mail | redactievivaforum@gmail.com
