Actueel
alle pijlers
"Over vijftig jaar is de islam mogelijk de leidende godsdienst van Europa"
vrijdag 27 april 2007 om 15:57
bij mij valt weinig te zien, ik draag dus een ghimaar(hele lange sluier tot de knieen of de grond) mensen kunnen alleen mijn gezicht zien..
En ja ik word nagefluiserd ja..vaak door Nederlandse moslimhaters..die zoiets zeggen als..heb je het niet warm op zo'n stom toontje..of..ga jij de bank overvallen...of kutmoslim
En sommige moslim mannen kijken me weer zeer bewonderend met een respectvolle manier aan..maar dat is niet nafluiten
en ja sommige meiden met hoofddoek, worden wel nagefloten,maar die kleden zich dan soms wel uitdagend onder die hoofddoek
trouwens ik heb het niet warm hoor met mijn ghimaar..het is juist heerlijk luchtig ookal is het helemaal bedekt..daaronder heb ik gewoon een topje..en dan gewoon de ghimaar aan..juist strakke kleding is erg warm
vrijdag 27 april 2007 om 16:01
ja maar een wijde sluier is ook heerlijk luchtig hoor,omdat het niet strak zit, ik voel me nu veel prettiger dan vroeger toen ik me ook uitdagend kleede
trouwens ik ken een jonge vrouw die niqaab draagt(gezichtssluier) en zij is echt bloedmooi van gezicht en lichaam,maar toch heeft ze zelf voor die niqaab gekozen
vrijdag 27 april 2007 om 16:04
ja en...je moest eens weten hoeveel Nederlanders afkeurend kijken naar Islamitisch geklede vrouwen..ik liep vandaag op het station, en dan zie je zoveel Nederlanders echt zo stom kijken
Ja ik keur het ook af hoe sommige vrouwen zich kleden, maar ik kijk ze niet vies aan..dat moeten ze toch zelf weten
vrijdag 27 april 2007 om 16:13
Oh ik ben de eerste die toegeeft dat er veel marokkanen zijn die het maken op dit moment. Volledig geintegreerd (was een vies woord, borrelpraat zou Yasmijn zeggen). Ik ken ze van mijn opleiding. Daar heb ik het niet over. En volgens mij is het logisch dat je elkaar opzoekt. Dat heb ik ook hier in Afrika als ik een mede-europeaan tegen kom. Maar 'het elkaar opzoeken' is in Amsterdam, Rotterdam en Den Haag wel een beetje ver doorgeschoten. Of zie je daarin geen probleem?
Wat ik bedoel is, het gevoel van onvrede van Nederlanders (neem Padua of Willem) tegenover Marokkanen (de jongen in de bus) en vise versa (en dan generaliseer ik natuurlijk lekker) komt ergens vandaan. Mohammed B komt ergens vandaan , Wilders komt ergens vandaan, dat gedoe over het aanpassen van de Koran komt ergens vandaan, niet?
Hoe los je zoiets op, hoe pak je het aan?
vrijdag 27 april 2007 om 16:14
Willem, ik was toevallig laatst nog in Slotermeer ( A'dam, voor het geval je Hagenese geheugen je in de steek laat, ) en toen had ik dat gevoel dat jij beschrijft helemaal niet.
En ik denk iid dat zo'n gewaad luchtig is, mits niet zwart. De bedoeinen dragen immers ook zulke gewaden in de hete woestijn.
Ik vind het armzalig om elkaar af te katten op kleding. Ik zal zelf niet gauw zo'n gewaad aantrekken, want ik vind het niet vrouwelijk. Maar dat is precies de reden waarom jij het juist wel draagt lijkt me.
En ik denk iid dat zo'n gewaad luchtig is, mits niet zwart. De bedoeinen dragen immers ook zulke gewaden in de hete woestijn.
Ik vind het armzalig om elkaar af te katten op kleding. Ik zal zelf niet gauw zo'n gewaad aantrekken, want ik vind het niet vrouwelijk. Maar dat is precies de reden waarom jij het juist wel draagt lijkt me.
vrijdag 27 april 2007 om 16:24
Onder radicalen wordt verstaan: fanatiekelingen. Marokkaanse-s is geen fanaticus volgens mij. Ze gelooft gewoon, net als André Rouvoet.
En dat fokken....sorry hoor, kun je je ook gewoon uitdrukken?
In Brabant was het 30 jaar geleden ook nog doodnormaal om veel kinderen te hebben.
De Marokkaanse cultuur loopt gewoon 40 jaar achter. Maar dat halen ze wel in hoor.
En dat fokken....sorry hoor, kun je je ook gewoon uitdrukken?
In Brabant was het 30 jaar geleden ook nog doodnormaal om veel kinderen te hebben.
De Marokkaanse cultuur loopt gewoon 40 jaar achter. Maar dat halen ze wel in hoor.
vrijdag 27 april 2007 om 16:53
Helemaal mee eens. Mag ik iedereen hier er aan herinneren dat het vrouwenkiesrecht pas sinds 1922 bestaat?
Emancipatie van de moslimvrouw is slechts een kwestie van tijd.
En wat iemand aantrekt, al dan niet om zijn godsdienst of levensovertuiging te uiten is mij een zorg. De baggy broeken van de jongelui die hun levensvisie willen tonen, gothic, allemaal stijlen die je niet mooi hoeft te vinden. Maar wat het verschil is tussen een rasta pet of een hoofddoekje? Allebei overtuiging. En zorgt mijns inziens voor een vrolijk straatbeeld.
Bij mij in de (kleine) straat wonen 7 Polen, 6 studenten, er is een dierenwinkel en er zitten 5 Nederlanders. Achteraan is een Marokkaans cafeetje. Niemand heeft problemen met elkaar.
En, Marokkaanse-s, ik vind het wel mooi dat je alleen voor je man sexy wil zijn.
vrijdag 27 april 2007 om 17:46
Het zou kunnen dat ze verliefd worden op iemand in het buitenland. Dat kan gebeuren. Sterker nog, het is mij zelf ook gebeurd. De kans dat je verliefd wordt op vakantie / een relatie opbouwt op vakantie die standhoudt is echter wel kleiner dan de kans dat je iemand tegenkomt in het land waar je woont, dat zal je toch met me eens zijn. Daarom is het opvallend dat Nederlanders van Turkse of Marokkaanse afkomst veel vaker een partner uit 't buitenland trouwen dan andere mensen of zo je wilt dan andere allochtonen die misschien ook wel vaker elk jaar naar hetzelfde vakantieland gaan. Het is ook opvallend dat Nederlanders van Turkse of Marokkaanse afkomst veel vaker een partner uit 't buitenland trouwen dan een partner uit Nederland. Dat is héél gek, want de kans dat je iemand tegenkomt in 't buitenland en daar verliefd op wordt, is veel kleiner dan de kans dat je iemand tegenkomt in eigen land.
Die twee dingen zorgen ervoor dat ik denk dat het vooral door gearrangeerde huwelijken komt. Geloof jij dat soms niet?
vrijdag 27 april 2007 om 17:51
Tegen je wil trouwen is niet hetzelfde als een gearrangeerd huwelijk. Als je ouders iemand uitkiezen of je ouders willen dat je iemand uit Marokko trouwt, die jij amper kent, maar die je best aardig lijkt, en zo gaat 't nou eenmaal bij al je vriendinnen, dan kan je toch gewoon toestemmen? En is er niets tegen de wil, maar blijft 't gearrangeerd.
Het is een andere manier van tegen het huwelijk / een relatie aankijken, en ik baal er persoonlijk van want zoals gezegd zorgt dit ervoor dat mensen die écht verliefd op elkaar worden moeilijker bij elkaar kunnen zijn in Nederland. En ja, ik vind dat die mensen voorrang hebben op mensen die trouwen met iemand die ze amper kennen.
vrijdag 27 april 2007 om 19:19
wat jij zegt klopt voor geen meter, de Islaam verbied helemaal niet andere geloven....de moslims geloven ook in de Thora van de joden en een deel van de Bijbel van de Christenen, ook de profeten zoals Abraham, Mozes en Jezus zijn hetzelfde..alleen Christenen beweren dat Jezus de zoon van God was.
In Islamitische landen mogen dus Christenen en Joden wonen, en zij hoeven niet mee te doen aan de Islamitische gebruiken..ook hoeven zijn geen Zakkaat (armenbelasting) te betalen, maar wel hebben ze volgens de Sharia dan een andere belasting die ze moeten betalen..dus het klopt dus niet wat sommige zeggen dat de Christenen in Islam. landen extra belasting moeten betalen..juist niet, zij hoeven geen Zakaat te betalen, dus betalen zij een andere belasting
Moslims worden tegenwoordig in Europa teveel beledigd, ik las in de spits of metro van vandaag over een precentatrice die ook in het parlement wou in Denemarken, maar ze draagt een hoofddoek, en daar is nu zo'n ophef over, alleen al over die hoofddoek..belachelijk gewoon..
Vroeger had je hier best wat Joden wonen..en die Orthodoxe mannen droegen hoge hoeden met gekrulde zijlokjes en keppeltjes..en daar hoorde je nooit over geklaagd worden, die Jodinnen droegen vaak ook een hoofddoekje of een pruik
Net zoals Geert Wilders, die vind dat de helft uit de Koran gescheurd moet worden...nou ik durf te zweren dat er in de Bijbel(oude-Testament) 3 keer zoveel geweld staat dan in de Koran!!!!! en daar hoor je peroxide hoofd wilders niet over..in de Koran staat amper geweld..alleen word er in een soerah over een oorlog gesproken,.dat je de vijanden mag doden als zij je beginnen aan te vallen,maar als ze vrede aanbieden, moet je stoppen...maarja sommige komen dan met 1 zin uit diezelfde soerah..dan staat er dood de ongelovige..maar dan moeten ze ook even verder lezen..en dat doen ze expres niet.
ik zou het geweldig vinden als over 50 jaar Nederland Islamitisch zou zijn..maar dat gebeurd zo maar niet, maar wel als er NL mensen massaal bekeren tot de Islaam...en dat zie ik al heel veel gebeuren om me heen
Ik help zelfs NL meiden om zich te bekeren, als ze interesse hebben in de Islaam
vrijdag 27 april 2007 om 19:23
in de Islaam is anticonceptie niet verboden, in de overleveringen (Hadieths) lees je zelfs dat er schapendarm als soort van condoom werd gebruikt, om teveel aan kinderen tegen te gaan
de 2de en 3de generatie moslims heeft ook niet zoveel kinderen meer..maar de eerste generatie Marokkanen wel..vind je het gek..de pil kon je nergens verkrijgen in het Rif-Gebergte 40 jaar geleden
zo'n 50/60 jaar geleden had je hier de pil toch ook niet
en volgens mij hebben die Refo's (streng Gereformeerden) meer kinderen..die zijn soms echt tegen anticonceptie..en hebben gerust 12 kinderen
vrijdag 27 april 2007 om 19:31
volgens mij trouwen de meeste Marokkanen en Turken nog altijd met iemand die al in Nederland woont,,dat ze hun partner uit Marokko halen komt ook best veel voor, maar ze trouwen vaker gewoon met een Marok. die ook in Nederland woont
of heb jij bewijzen dat meer dan 50% hun partner uit hun land van herkomst haalt..dat lijkt mij erg sterk..want de meeste die ik ken..trouwen gewoon met een man van hier..meestal de oudere mannen die al 35 zijn geweest die trouwen wel vaker met een vrouw uit hun land van herkomst
vrijdag 27 april 2007 om 19:59
Dat klopt, mijn streng gereformeerde buurvrouw bijvoorbeeld, heeft 8 kinderen en 21 kleinkinderen.
Vrder heb ik wel eens gehoord, ik weet niet of het klopt, dat Turken vaker een importbruid uit Turkije halen. dan Marokkanen dus. Ik ken zelf ook zulke mensen persoonlijk. Een van die vrouwen spreekt geen NL. Dat vind ik dan wel triest trouwensdat ze de taal niet spreekt. Maar goed, dat is een andere discussie.
Vrder heb ik wel eens gehoord, ik weet niet of het klopt, dat Turken vaker een importbruid uit Turkije halen. dan Marokkanen dus. Ik ken zelf ook zulke mensen persoonlijk. Een van die vrouwen spreekt geen NL. Dat vind ik dan wel triest trouwensdat ze de taal niet spreekt. Maar goed, dat is een andere discussie.
vrijdag 27 april 2007 om 20:59
Ja hoor. Kijk hier maar: http://www.cbs.nl
/nl-NL/menu/the
mas/dossiers/allocht
onen/cijfers/incidente
el/maatwerk/huwelijke
n-van-allochtonen.htm
Dan kan je klikken op twee grafieken. één is van allochtonen die trouwen met een autochtoon. Er wordt onderscheid gemaakt tussen eerste en tweede generatie, en er wordt een gemiddelde gegeven van die twee. Je kan zien dat het van de allochtonen met Turkse en Marokkaanse afkomst rond de 7 procent met een autochtoon trouwt. Tegenover ongeveer 20% van allochtonen met surinaamse achtergrond en bijna 40% van allochtonen met antilliaanse achtergrond.
Dan heb je een grafiek van allochtonen die trouwen met een buitenlander (die dus hun huwelijkspartner uit 't buitenland halen). Van de allochtonen met Turkse en Marokkaanse achtergrond doet zo rond de 60% dat. Dat is niet alleen veel meer dan bij andere groepen (bv. bijna 20% van de allochtonen met Surinaamse achtergrond en 2% van de allochtonen met Antilliaanse achtergrond), maar ook meer dan de helft van de allochtonen met Turkse en Marokkaanse achtergrond.
(Zoals je ziet halen ze het gemiddelde behoorlijk op! Ook andere allochtonen halen soms vaak hun partner uit 't herkomstland, maar daar zijn weer grote verschillen te zien tussen mannen en vrouwen, mannen doen 't soms in 50 of 60% van de gevallen waar vrouwen 't maar in 10% van de gevallen doen)
Dus daar heb je je bewijs.
vrijdag 27 april 2007 om 21:25
ja maar hierin zie ik niet dat de meerderheid van de Marokkaanse mannen /vrouwen in Nederland van de 2/3de generatie meer trouwt met een vrouw/man uit Marokko, dan met een Marokkaanse vrouw/man uit Nederland...of kijk ik nou verkeerd....:?
in iedergeval merk ik in mijn omgeving..dat de meeste gewoon een vrouw/man in Nederland zoeken...
Alleen de wat oudere mannen/vrouwen trouwen nemen nog wel eens een partner uit het land van herkomst.
vrijdag 27 april 2007 om 21:48
Derde generatie staat er sowieso niet bij. Van de tweede generatie marokkaanse mannen haalde in 1999 51,1% de partner uit Marokko, in 2000 51,6%, in 2001 52,1% en in 2002 40,5%. Dus in 2000 is het niet meer een meerderheid van de tweedegeneratie mannen die hun partner uit Marokko haalt (nog steeds een behoorlijk groot percentage). Wanneer eerste en tweede generatie samengevoegd zijn is er echter in 2002 nog steeds een percentage van 55,9% van de allochtonen van Marokkaanse afkomst die hun bruid uit Marokko laat komen. Dat is dus wel een meerderheid. Wat de overige 44,1% betreft: 7,4% trouwt een autochtone partner. 36,7% trouwt dus met een Nederlandse allochtoon, waarbij ik niet weet of dat dat ook allochtonen zijn met Marokkaanse achtergrond of andere. Bij de vrouwen is het ongeveer vergelijkbaar.
Recentere cijfers heb ik trouwens niet gezocht.
zaterdag 28 april 2007 om 00:32
zaterdag 28 april 2007 om 05:48
quote: marokkaanse-s reageerde
ik zou het geweldig vinden als over 50 jaar Nederland Islamitisch zou zijn..maar dat gebeurd zo maar niet, maar wel als er NL mensen massaal bekeren tot de Islaam...en dat zie ik al heel veel gebeuren om me heen
Wat zou er zo geweldig aan zijn als Nederland een islamtisch land wordt en wat let je om nu naar een islamitisch land te verhuizen. Dat zou ik nou wel eens willen weten.
ik zou het geweldig vinden als over 50 jaar Nederland Islamitisch zou zijn..maar dat gebeurd zo maar niet, maar wel als er NL mensen massaal bekeren tot de Islaam...en dat zie ik al heel veel gebeuren om me heen
Wat zou er zo geweldig aan zijn als Nederland een islamtisch land wordt en wat let je om nu naar een islamitisch land te verhuizen. Dat zou ik nou wel eens willen weten.
zaterdag 28 april 2007 om 09:27
quote: malu3 reageerde
quote: marokkaanse-s reageerde
ik zou het geweldig vinden als over 50 jaar
Nederland Islamitisch zou zijn..maar dat gebeurd zo maar niet, maar wel
als er NL mensen massaal bekeren tot de Islaam...en dat zie ik al heel
veel gebeuren om me heenIk zou het geweldig vinden als Nederland zo snel mogelijk een religievrij land wordt. Een land waar mensen echt gaan leven enzo. Waar politieke partijen die zich baseren op een religieuze grondslag verboden worden. Waar Jehova's Getuigen niet meer langs de deuren mogen, waar kerken, synagogen, moskeeën en andere uitingsvormen van afgoderij uit het straatbeeld verdwijnen, waar keihard wordt gelachen om achterlijke uitspraken van kardinalen of imams, die iedereen het liefste terug zouden voeren naar lang vervlogen dagen, waarin kerken nog totalitaire machtsbolwerken vormden.
Ja, dat zou ik geweldig vinden. Wat een vrijheid zouden we kennen! Wat een zelfredzaamheid zouden we ontwikkelen! Wat een blikverruiming zouden we meemaken!
quote: marokkaanse-s reageerde
ik zou het geweldig vinden als over 50 jaar
Nederland Islamitisch zou zijn..maar dat gebeurd zo maar niet, maar wel
als er NL mensen massaal bekeren tot de Islaam...en dat zie ik al heel
veel gebeuren om me heenIk zou het geweldig vinden als Nederland zo snel mogelijk een religievrij land wordt. Een land waar mensen echt gaan leven enzo. Waar politieke partijen die zich baseren op een religieuze grondslag verboden worden. Waar Jehova's Getuigen niet meer langs de deuren mogen, waar kerken, synagogen, moskeeën en andere uitingsvormen van afgoderij uit het straatbeeld verdwijnen, waar keihard wordt gelachen om achterlijke uitspraken van kardinalen of imams, die iedereen het liefste terug zouden voeren naar lang vervlogen dagen, waarin kerken nog totalitaire machtsbolwerken vormden.
Ja, dat zou ik geweldig vinden. Wat een vrijheid zouden we kennen! Wat een zelfredzaamheid zouden we ontwikkelen! Wat een blikverruiming zouden we meemaken!
