"Over vijftig jaar is de islam mogelijk de leidende godsdienst van Europa"

21-04-2007 09:14 1213 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uitspraak bij het afscheid van kardinaal Simonis.

Doembeeld of zegen?
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
21-09-2018 20:39
De anderen houden het op 2-3 zetels, maar ik vermoed dat DENK een lastige partij is om te meten voor alle peilers. Omdat ze met panels werken waarin denk-stemmers ondervertegenwoordigd zijn.

daar sla je de spijker, helaas, vol mee op de kop! Blijft, zoals hierboven omschreven werd, best een enge ontwikkeling die als het aan mij lag “goed gevolgd zou moeten worden”.

Bij DENK krijg je inderdaad regelmatig de indruk dat ze er niet voor de Nederlanders zijn, maar voor Ankara. Alsof ze even vergeten zijn dat ze in Nederland wonen en in de 2e Kamer van Nederland zitten. Bijzonder rare lui.
Voor commissie stiekem gelden vast allerlei regels, geheimhoudingsverklaringen om te ondertekenen en zo. Daar hebben zij zich dan ook aan te houden. En dan zullen er ook vast wel allerlei consequenties zijn als ze dat niet doen.

Ik weet niet of dubbele paspoorten echt het probleem zijn. Je kunt ook zonder een paspoort te hebben van het land van herkomst van jezelf/je ouders meer trouw zijn aan dat land.
Wij aten gisteren in een Turks restaurant, zoals we wel vaker doen, en het viel ons op dat de hele afhaalbalie vol stond met vele misschien wel 80 rare kleine rode vlaggetjes op zo’n glimmend voetje. Toen ik de eigenaar vroeg wat die “meuk” deed op zijn altijd zo strakke bar zei hij “dat heeft die winkelier van hiernaast gedaan, die vond dat ik te weinig aan promotie deed..... Dus ook onderling is er veel controle. Ook zo onNederlands.

Nog een voorbeeld wat ze in Turkey mogen houden, het gedrag van de Turken in een winkel. Graaien aan groente en fruit, proeven aan fruit en aangevreten terugleggen, neuspeuteren en daarna afvegen aan een watermeloen, etc etc etc. Gatver gatver gatver Ik liep naarbinnen en meldde dat smerige gedrag aan de eigenaar, die moest lachen en zei, dan heb je de “echte” Turk nog niet meegemaakt. De “Turk” die het deed was in ouderwets grijs pak, kapje of zoiets op, grijze baard en zag er voor mij al erg Turks uit...

Blij dat ik over 40-50 jaar niet meer hoef te leven...
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
thedutchwiseguy schreef:
21-09-2018 21:24
Wij aten gisteren in een Turks restaurant, zoals we wel vaker doen, en het viel ons op dat de hele afhaalbalie vol stond met vele misschien wel 80 rare kleine rode vlaggetjes op zo’n glimmend voetje. Toen ik de eigenaar vroeg wat die “meuk” deed op zijn altijd zo strakke bar zei hij “dat heeft die winkelier van hiernaast gedaan, die vond dat ik te weinig aan promotie deed..... Dus ook onderling is er veel controle. Ook zo onNederlands.

Nog een voorbeeld wat ze in Turkey mogen houden, het gedrag van de Turken in een winkel. Graaien aan groente en fruit, proeven aan fruit en aangevreten terugleggen, neuspeuteren en daarna afvegen aan een watermeloen, etc etc etc. Gatver gatver gatver Ik liep naarbinnen en meldde dat smerige gedrag aan de eigenaar, die moest lachen en zei, dan heb je de “echte” Turk nog niet meegemaakt. De “Turk” die het deed was in ouderwets grijs pak, kapje of zoiets op, grijze baard en zag er voor mij al erg Turks uit...

Blij dat ik over 40-50 jaar niet meer hoef te leven...
Je was in een turks restaurant!!! Kom je wel eens in een Grieks of Italiaans restaurant? Heb je daar wel eens al die kitscherige nationalistische meuk gezien? Wat zegt dat dan over hen in onze maatschappij?
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
21-09-2018 18:05
Maar dat geldt natuurlijk ook voor andere religies. Daar zullen ook mensen tussen zitten die zich wel rooms katholiek noemen, maar nooit een bijbel aanraken en alleen in de kerk komen tijdens kerst.

Ik kom zelf uit een christelijk nest, ben gedoopt, maar heb me laten uitschrijven zodra ik 18 werd. Dus wordt niet meer meegeteld bij de christenen.
Je ontkracht daarmee precies je eerste punt over dat bij christenen de cijfers ook op zoiets vaags als land van herkomst gebaseerd is.
Alle reacties Link kopieren
Zahraha schreef:
22-09-2018 12:33
Je ontkracht daarmee precies je eerste punt over dat bij christenen de cijfers ook op zoiets vaags als land van herkomst gebaseerd is.
?????

Sorry, maar ik begrijp niks van wat je hier zegt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Zahraha schreef:
22-09-2018 12:31
Je was in een turks restaurant!!! Kom je wel eens in een Grieks of Italiaans restaurant? Heb je daar wel eens al die kitscherige nationalistische meuk gezien? Wat zegt dat dan over hen in onze maatschappij?
Gek, maar ik heb nog nooit Grieken en Italianen hier met duizenden de straat op zien gaan en met vlaggen van dat land zwaaiend. Er komen hier geen Griekse of Italiaanse ministers stemmen werven en ik hoor ook nooit over problemen met nazaten van Grieken of Italiaanse gastarbeiders. Ook hoor ik niets over strijd hier tussen Italianen en Grieken onderling. Het zegt dus niets over onze maatschappij, maar alles over een bepaalde bevolkingsgroep.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
22-09-2018 16:37
Gek, maar ik heb nog nooit Grieken en Italianen hier met duizenden de straat op zien gaan en met vlaggen van dat land zwaaiend. Er komen hier geen Griekse of Italiaanse ministers stemmen werven en ik hoor ook nooit over problemen met nazaten van Grieken of Italiaanse gastarbeiders. Ook hoor ik niets over strijd hier tussen Italianen en Grieken onderling. Het zegt dus niets over onze maatschappij, maar alles over een bepaalde bevolkingsgroep.
Klopt. Maar de forummer op wie ik reageerde koppelde Turkse vlaggen in een turks restaurant aan integratie. Ik vind niks gek aan Turkse vlaggen in een turks restaurant. En daarom noemde ik t voorbeeld van de Griekse en Italiaanse restaurants die ook volstaan met vlaggen en prints uit die landen.
Alle reacties Link kopieren
tonkje schreef:
22-09-2018 12:44
?????

Sorry, maar ik begrijp niks van wat je hier zegt.
Oké ik zei: hoe maken ze die schatting van het aantal moslims in Nederland? Want ik kom uit een moslimland maar heb nooit ergens aangegeven dat ik moslim ben/sta niet ingeschreven bij de moskee want mensen staan niet ingeschreven bij de moskee.

Jij zegt: dat geldt voor christenen net zo. En daarna zeg je: ik heb me uitgeschreven voor de kerk dus wordt niet meer meegerekend bij het aantal christenen.

Conclusie: aantal christenen in Nederland kun je meten aan de hand van het aantal mensen dat staat ingeschreven in een kerk. Het aantal moslims in Nederland wordt gemeten door een schatting waarbij men kijkt naar land van herkomst=dat geldt voor christenen dus niet net zo.
Doembeeld of zegen?
De waarheid. Dat is het.
Alle reacties Link kopieren
Zahraha schreef:
22-09-2018 20:26
Oké ik zei: hoe maken ze die schatting van het aantal moslims in Nederland? Want ik kom uit een moslimland maar heb nooit ergens aangegeven dat ik moslim ben/sta niet ingeschreven bij de moskee want mensen staan niet ingeschreven bij de moskee.

Jij zegt: dat geldt voor christenen net zo. En daarna zeg je: ik heb me uitgeschreven voor de kerk dus wordt niet meer meegerekend bij het aantal christenen.

Conclusie: aantal christenen in Nederland kun je meten aan de hand van het aantal mensen dat staat ingeschreven in een kerk. Het aantal moslims in Nederland wordt gemeten door een schatting waarbij men kijkt naar land van herkomst=dat geldt voor christenen dus niet net zo.
Aha, op die manier.

Geen idee of ze moslims registreren op basis van land van herkomst, ik mag toch hopen van niet want dat is wel een erg slechte methode!
Ik nam aan dat je ergens officieel aangeeft dat je moslim bent.

Als je christelijk bent, sta je (voor zover ik weet) geregistreerd bij een christelijke instantie of iets dergelijks. Dus niet per se bij de kerk waar je komt of bij de kerk het dichtstbij waar je woont, maar bij een overkoepelend orgaan. En daar kun je je ook weer uitschrijven. Omdat ik als kind ben gedoopt en omdat mijn ouders christelijk zijn, was ik dat automatisch ook. Toen ik op mijn 18e voor studie het huis uitging, stonden er al vrij snel 2 mensen van de kerk van mijn nieuwe woonplaats op de stoep om me welkom te heten (ze weten je nieuwe adres, rare deal met regering) en toen heb ik me direct laten uitschrijven.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
Alle reacties Link kopieren
Zahraha schreef:
22-09-2018 12:31
Je was in een turks restaurant!!! Kom je wel eens in een Grieks of Italiaans restaurant? Heb je daar wel eens al die kitscherige nationalistische meuk gezien? Wat zegt dat dan over hen in onze maatschappij?
Daar gaat het helemaal niet om, we eten daar elke 10-14 dagen maar ze hadden in al die jaren nog niet eerder die MEUK daar neergezet. Had niets met aankleding van de zaak te maken. Vier (4!) rijen dik veeeeel naast elkaar, gewoon een infanterie gedachte/slachtgveld kreeg je als doembeeld. PUUR omdat de zoon van de eigenaar zich had laten intimideren door een Turkse winkelier.

DAAR ging het om, trouwens restaurant van willekeurig welke cultuur worden/werden bezocht hoor. We zijn qua kitscherigheid natuurlijk ooit met de Chinezen begonnen.
thedutchwiseguy wijzigde dit bericht op 23-09-2018 13:22
Reden: Woordfout
0.18% gewijzigd
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
22-09-2018 16:37
Gek, maar ik heb nog nooit Grieken en Italianen hier met duizenden de straat op zien gaan en met vlaggen van dat land zwaaiend. Er komen hier geen Griekse of Italiaanse ministers stemmen werven en ik hoor ook nooit over problemen met nazaten van Grieken of Italiaanse gastarbeiders. Ook hoor ik niets over strijd hier tussen Italianen en Grieken onderling. Het zegt dus niets over onze maatschappij, maar alles over een bepaalde bevolkingsgroep.
+1

Grijns, wel met de Turken, of zou dat toeval zijn....
Katten manipuleren vrouwen.......ik wist het ik wist het......
Alle reacties Link kopieren
Dit topic is inmiddels meer dan 11 jaar oud. 11 van de 50 jaar uit het OT verstreken?
En, Willem, ben je al met een mes op je keel gedwongen naar de moskee te gaan?
Zijn er nog karbonaadjes te koop in jouw supermarkt?
amarna schreef:
24-09-2018 12:31
Dit topic is inmiddels meer dan 11 jaar oud. 11 van de 50 jaar uit het OT verstreken?
En, Willem, ben je al met een mes op je keel gedwongen naar de moskee te gaan?
Zijn er nog karbonaadjes te koop in jouw supermarkt?
De afgelopen 11 jaar zijn de problemen met extremistische moslims in Nederland flink toegenomen. (Al worden ze ook vaak “verwarde mannen” genoemd.) Ook zie ik steeds meer hoofddoeken en wat ik heel ernstig vind, steeds meer volledig bedekte en gesluierde vrouwen in het straatbeeld. Zelfs in dorpen waar je voorheen geen hoofddoek zag, zie je nu vrouwen van top tot teen in het zwart. Het aantal salafistische moskeeen is enorm gegroeid en de segregatie is problematisch.

Die messen hebben onschuldige Nederlanders ook al op hun keel gehad. Blijkbaar ben je de steekpartijen uit naam van de islam van de afgelopen tijd nu al vergeten. Je krijgt niet eens de kans om gedwongen naar de moskee te gaan, want je wordt gelijk afgeslacht.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
24-09-2018 20:29
De afgelopen 11 jaar zijn de problemen met extremistische moslims in Nederland flink toegenomen. (Al worden ze ook vaak “verwarde mannen” genoemd.) Ook zie ik steeds meer hoofddoeken en wat ik heel ernstig vind, steeds meer volledig bedekte en gesluierde vrouwen in het straatbeeld. Zelfs in dorpen waar je voorheen geen hoofddoek zag, zie je nu vrouwen van top tot teen in het zwart. Het aantal salafistische moskeeen is enorm gegroeid en de segregatie is problematisch.

Die messen hebben onschuldige Nederlanders ook al op hun keel gehad. Blijkbaar ben je de steekpartijen uit naam van de islam van de afgelopen tijd nu al vergeten. Je krijgt niet eens de kans om gedwongen naar de moskee te gaan, want je wordt gelijk afgeslacht.
Eenmansakties van fanatici.
Van de meeste moslims merk ik niks en ik woon zelfs in Rottetdam-Zuid, met meerdere moskeeen in de buurt.
Hoofddoeken deren me niet.
Iedere extremistische aktie is er 1 teveel, daar niet van, maar qua mosliminvadie zosls vaak gesuggereerd wordt merk ik geen verschil met 10 jaar geleden. Wel een tegdnactie, nl dat gematigde moslims zich meer laten horen hier in Rotterdam
Alle reacties Link kopieren
Net ook op het journaal

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b5337f54/

Dankzij een verwarde - islamitische- Schriftgeleerde krijgen miljoenen geen vaccinatie .
De vaccinatie zou niet halal zijn :cry:

Hij heeft zijn mening later bijgesteld maar het is al te laat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
amarna schreef:
24-09-2018 22:01
Eenmansakties van fanatici.
Van de meeste moslims merk ik niks en ik woon zelfs in Rottetdam-Zuid, met meerdere moskeeen in de buurt.
Hoofddoeken deren me niet.
Iedere extremistische aktie is er 1 teveel, daar niet van, maar qua mosliminvadie zosls vaak gesuggereerd wordt merk ik geen verschil met 10 jaar geleden. Wel een tegdnactie, nl dat gematigde moslims zich meer laten horen hier in Rotterdam
Dat jij er niets van merkt, zegt dus niet zoveel:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2610464 ... -nederland

De Rotterdamse Turken vind ik (over het algemeen) ook geen toonbeeld van integratie. Het is diep treurig dat Turkse Nederlanders die hier geboren zijn (soms hun ouders ook al) zichzelf allereerst als Turk zien. Wat mij betreft komt er snel een einde aan die dubbele paspoorten.
Alle reacties Link kopieren
Pientjexxxx schreef:
27-09-2018 20:02
Dat jij er niets van merkt, zegt dus niet zoveel:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/2610464 ... -nederland

De Rotterdamse Turken vind ik (over het algemeen) ook geen toonbeeld van integratie. Het is diep treurig dat Turkse Nederlanders die hier geboren zijn (soms hun ouders ook al) zichzelf allereerst als Turk zien. Wat mij betreft komt er snel een einde aan die dubbele paspoorten.
Want met alleen een Nederlands paspoort voelen zij zich ineens geen Turk meer?
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
28-09-2018 09:51

Want met alleen een Nederlands paspoort voelen zij zich ineens geen Turk meer?

Het gaat om het signaal dat er vanuit gaat. Je bent geboren in Nederland, je groeit op in Nederland, je werkt in Nederland, je betaalt belasting in Nederland, je sticht een gezin in Nederland, je kinderen groeien op in Nederland, je bent een Turk Nederlander.
mick87 schreef:
28-09-2018 09:51
Want met alleen een Nederlands paspoort voelen zij zich ineens geen Turk meer?
Wat Noesa zegt.

Door een bewuste keuze te maken voor het Nederlanderschap geef je aan dat je je ook een Nederlander voelt en je deel wilt uitmaken van de Nederlandse samenleving. Je kunt niet meer roepen dat je een Turk bent en je kunt ook niet meer stemmen in Turkije (lijkt mij voor de Turken daar ook een heel goede ontwikkeling).

Bijkomend voordeel van een enkel paspoort is dat als mensen met een niet Nederlands paspoort hier ernstige misdrijven plegen of zich bezig houden met terrorisme, ze na het uitzitten van hun straf naar het land van hun paspoort kunnen worden uitgezet.

Het is natuurlijk krankzinnig dat Irakees die nu opgepakt is keer op keer in de fout blijft gaan en een blijvend gevaar voor onze samenleving is. Ik begrijp sowieso niet dat terrorisme geen grond is om in het geval van een dubbel paspoort het Nederlandse paspoort in te trekken en tot uitzetting over te gaan.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
24-09-2018 22:01
Eenmansakties van fanatici.
Van de meeste moslims merk ik niks en ik woon zelfs in Rottetdam-Zuid, met meerdere moskeeen in de buurt.
Hoofddoeken deren me niet.
Iedere extremistische aktie is er 1 teveel, daar niet van, maar qua mosliminvadie zosls vaak gesuggereerd wordt merk ik geen verschil met 10 jaar geleden. Wel een tegdnactie, nl dat gematigde moslims zich meer laten horen hier in Rotterdam
Waarom deert een hoofddoek jou niet? Mij deert dat enorm.
Ik blijf het lastig vinden om net als de meeste mensen om mij heen volslagen neutraal te staan wat betreft een hoofddoek die vrouwen dragen om hun haar te bedekken voor mannen.
Ik weet dat ik hoor te denken dat een hoofddoek nu eenmaal de " cultuur" is, maar ik blijf die doek zien als een behoorlijk zichtbare vorm van vrouwenondrukking.
Ik weet dat er een aantal meisjes deze hoofddoek dragen om hun geloof uit te kunnen dragen, maar in oorsprong is deze hoofddoek toch echt bedoeld om er voor te zorgen dat meisjes/ vrouwen zich kuis kleden om mannen niet te verleiden.
Alle reacties Link kopieren
koko67 schreef:
28-09-2018 13:12
Waarom deert een hoofddoek jou niet? Mij deert dat enorm.
Ik blijf het lastig vinden om net als de meeste mensen om mij heen volslagen neutraal te staan wat betreft een hoofddoek die vrouwen dragen om hun haar te bedekken voor mannen.
Ik weet dat ik hoor te denken dat een hoofddoek nu eenmaal de " cultuur" is, maar ik blijf die doek zien als een behoorlijk zichtbare vorm van vrouwenondrukking.
Ik weet dat er een aantal meisjes deze hoofddoek dragen om hun geloof uit te kunnen dragen, maar in oorsprong is deze hoofddoek toch echt bedoeld om er voor te zorgen dat meisjes/ vrouwen zich kuis kleden om mannen niet te verleiden.
Omdat de meeste gehoofddoekte moslima's (collega's) die ik ken zelfstandige vrouwen met een carriere zijn.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
28-09-2018 14:22
Omdat de meeste gehoofddoekte moslima's (collega's) die ik ken zelfstandige vrouwen met een carriere zijn.

Die hebben dan vast nog geen kinderen.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
28-09-2018 14:22
Omdat de meeste gehoofddoekte moslima's (collega's) die ik ken zelfstandige vrouwen met een carriere zijn.
Ik ken eigenlijk alleen maar meisjes vanaf 12 jaar die met hoofddoek in de klas zitten, vaak niet mee willen gymmen en zeker niet douchen. En meisjes die niet mee op kamp willen.
Alle reacties Link kopieren
Iemand het nieuws gezien? Duitsland heeft de grootste moskee in de EU.

Hebben jullie de Turkse 'duitsers' gezien daar met de Turkse vlaggen en leuzen in het Turks riepen als "wij sterven voor Turkije"? En duidelijk Erdogan zien als hun leider ipv Merkel.

De kritiek gehoord van Duitsers die pro moskee waren en het de Turkse 'duitsers' ook echt hun moskee gunden maar die nu toch ook wel hun vraagtekens zetten hierbij.


Je moet toch wel heel erg naïef zijn om nu nog te ontkennen dat hier geen gedonder van komt.
Alle reacties Link kopieren
kom eens allemaal dagje naar molenbeek toppunt van integratie...en zelfs kleuters die met hoofddoek rondlopen, maar nee de slechte blanke is altijd het probleem, niet de moslim die zich niet wilt aanpassen? ook opvallend is, action en aldi vol met moslims en delhaize ineens geen enkele moslim meer...ze zeggen dat vrouwen hoofddoeken moeten dragen zodat mannen niet verleid worden, dus in mijn ogen worden moslimmannen dan ook al verleid door een kleuter??? want in dorpen als molenbeek zie al kleuters rondlopen met hoofddoeken wat wilt dat zeggen over de moslimmannen, dat ze pedofielen zijn van opvoeding?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven