Actueel
alle pijlers
"Racisme" is de nieuwe koers van de Deense sociaal
zondag 25 maart 2018 om 09:49
Waar de Deense sociaaldemocraten 5 jaar geleden "racisme" zouden zeggen, omarmen ze nu een hardere koers om de integratie te bevorderen: gewoon (varkens)vlees op scholen, de Deense taal als keiharde eis en ze pleit tevens om de Deense identiteit meer te benadrukken. Migranten moeten zich aanpassen aan Denemarken en niet andersom.
De Deense sociaaldemocraten zeggen dat ze te lang terechte kritiek op de integratie van niet-Westerse migranten hebben afgedaan als xenofobie of racisme en constateren dat dat mede heeft geleid tot het ontstaan van parallelle samenlevingen waarin met name niet-Westerse migranten er hele andere normen en waarden op nahouden. Bovendien zien ze in dat niet migranten uit niet-Westerse landen jaarlijks € 5 miljard kosten en daarmee een risico zijn voor het behoud van de verzorgingsstaat.
Ik vind dit een interessante en positieve koerswijziging. Steeds meer blijkt dat de komst van grote groepen niet-Westerse migranten nadelig is voor de verzorgingsstaat, continuïteit van onze Westerse normen en waarden en de onderlinge verhoudingen. Een migratiestop en (nog) kritischer kijken naar de komst van vluchtelingen is onvermijdelijk en we zullen nog strenger moeten zijn op de integratie van deze groepen. Ik vind het raar dat dit alleen gezegd wordt door partijen als de PVV of FvD (partijen waar ik niets mee heb), terwijl ik ook meer verwacht van de PvdA, Groenlinks, D66 en SP op dit gebied.
Hoe denken jullie hierover? Zien jullie dit ook als een positieve koerswijziging? Gaat dit navolg krijgen in Nederland? Komen de maatregelen op tijd of zal er nog forser ingegrepen moeten worden?
Bron: Nieuwsuur (https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/222418 ... edden.html)De Deense sociaaldemocraten raakten het contact met de kiezers kwijt. De winst ging naar de nationalistische Deense Volkspartij. Dus besloten de sociaaldemocraten dat het roer om moest.
Vorige maand presenteerden vijf kopstukken van de partij een veelomvattend migratieplan: moslimvrouwen moeten gaan leven naar Deense normen en waarden, een maximum aan niet-westerse bewoners in achterstandswijken en nieuwe asielzoekers gaan naar kampen in Noord-Afrika.
De Deense sociaaldemocraten zeggen dat ze te lang terechte kritiek op de integratie van niet-Westerse migranten hebben afgedaan als xenofobie of racisme en constateren dat dat mede heeft geleid tot het ontstaan van parallelle samenlevingen waarin met name niet-Westerse migranten er hele andere normen en waarden op nahouden. Bovendien zien ze in dat niet migranten uit niet-Westerse landen jaarlijks € 5 miljard kosten en daarmee een risico zijn voor het behoud van de verzorgingsstaat.
Ik vind dit een interessante en positieve koerswijziging. Steeds meer blijkt dat de komst van grote groepen niet-Westerse migranten nadelig is voor de verzorgingsstaat, continuïteit van onze Westerse normen en waarden en de onderlinge verhoudingen. Een migratiestop en (nog) kritischer kijken naar de komst van vluchtelingen is onvermijdelijk en we zullen nog strenger moeten zijn op de integratie van deze groepen. Ik vind het raar dat dit alleen gezegd wordt door partijen als de PVV of FvD (partijen waar ik niets mee heb), terwijl ik ook meer verwacht van de PvdA, Groenlinks, D66 en SP op dit gebied.
Hoe denken jullie hierover? Zien jullie dit ook als een positieve koerswijziging? Gaat dit navolg krijgen in Nederland? Komen de maatregelen op tijd of zal er nog forser ingegrepen moeten worden?
anoniem_366318 wijzigde dit bericht op 25-03-2018 09:54
9.52% gewijzigd
zondag 25 maart 2018 om 10:00
zondag 25 maart 2018 om 10:16
Ik ben van mening dat goede integratie het beste is voor iedereen. Maar daar moet je dan als regering wel tijd, geld en energie in willen steken. Veel van de problemen zijn ontstaan doordat alles op zijn beloop is gelaten. Dan kun je nu niet alleen maar met een beschuldigende vinger naar de immigranten wijzen. Degelijke, voor iedereen toegankelijke verplichte taalcursussen die niet afhankelijk zijn van goedbedoelende vrijwilligers zou al een begin zijn.
Verder vind ik dat Deense verhaal slappe hap. Het kwam op mij over als: we hebben zetels verloren en nu gaan we ons in bochten wringen om ze weer terug te winnen. En niet met een nuchter, helder links beleid, maar met een zwaai naar rechts. Mijn stem zouden ze (nog steeds) niet krijgen.
Verder vind ik dat Deense verhaal slappe hap. Het kwam op mij over als: we hebben zetels verloren en nu gaan we ons in bochten wringen om ze weer terug te winnen. En niet met een nuchter, helder links beleid, maar met een zwaai naar rechts. Mijn stem zouden ze (nog steeds) niet krijgen.
zondag 25 maart 2018 om 10:22
Ik ben de mening dat de immigrant zelf verantwoordelijk is voor zijn integratie.....Ik ben wel naar het buitenland verhuist , en moest me daar ook integreren.
Dus, mijn stemmen zouden ze misschien wel krijgen! Als ze verder ook een goed regeringsprogramma zouden hebben.
En dat Zorn club als Denk in NL gekozen word; en dan vind dat 40 plusser de Nederlandse taal niet meer hoeft te leren, vind ik niet kunnen!
Dus, mijn stemmen zouden ze misschien wel krijgen! Als ze verder ook een goed regeringsprogramma zouden hebben.
En dat Zorn club als Denk in NL gekozen word; en dan vind dat 40 plusser de Nederlandse taal niet meer hoeft te leren, vind ik niet kunnen!
zondag 25 maart 2018 om 10:42
Maar in je eentje naar het buitenland verhuizen is toch iets anders dan dat er grote groepen tegelijk binnenkomen, die vaak al op achterstand staan in onze maatschappij. Dat vergt gewoon een andere aanpak. Het is niet alleen in hun eigen belang, maar in ieders belang dat ze snel integreren. En dat zal belastinggeld kosten, maar volgens mij kost het minder dan achteraf de scherven proberen te lijmen, en is het beter voor ieders welbevinden om ze die begeleiding wel te bieden.JobEva schreef: ↑25-03-2018 10:22Ik ben de mening dat de immigrant zelf verantwoordelijk is voor zijn integratie.....Ik ben wel naar het buitenland verhuist , en moest me daar ook integreren.
Dus, mijn stemmen zouden ze misschien wel krijgen! Als ze verder ook een goed regeringsprogramma zouden hebben.
En dat Zorn club als Denk in NL gekozen word; en dan vind dat 40 plusser de Nederlandse taal niet meer hoeft te leren, vind ik niet kunnen!
zondag 25 maart 2018 om 10:52
Je kan een concurrerende politieke partij doodsbang maken (en ook de gewone man trouwens) door hem openlijk of verholen van racisme te beschuldigen. Die ander is dan alleen nog maar bezig om die vervelende geur van zijn kleding te verwijderen en echte problemen kunnen dan onder het vloerkleed worden geveegd.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 25 maart 2018 om 10:57
zondag 25 maart 2018 om 11:04
zondag 25 maart 2018 om 11:06
Helemaal mee eens.popita schreef: ↑25-03-2018 10:42Maar in je eentje naar het buitenland verhuizen is toch iets anders dan dat er grote groepen tegelijk binnenkomen, die vaak al op achterstand staan in onze maatschappij. Dat vergt gewoon een andere aanpak. Het is niet alleen in hun eigen belang, maar in ieders belang dat ze snel integreren. En dat zal belastinggeld kosten, maar volgens mij kost het minder dan achteraf de scherven proberen te lijmen, en is het beter voor ieders welbevinden om ze die begeleiding wel te bieden.
Wie vanuit Nederland emigreert bereidt zich vaak grondig voor, vluchtelingen die hier naartoe komen vaak niet of nauwelijks. Ook de economische vluchtelingen niet, die hebben vaak niet meer voor ogen dan "Ik wil naar Europa, daar is alles beter." Dat kun je dom noemen en je kunt zeggen 'zoek het zelf maar uit', maar dat werkt niet. Dus eens met Popita: het is in ieders belang om hulp en begeleiding te bieden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 25 maart 2018 om 11:09
Niet om het een of ander hoor, maar snap je het artikel en het commentaar van TO of gaat het je allemaal wat boven de pet?
I'm not a big fish, William. I'm Moby Dick.
zondag 25 maart 2018 om 13:21
Deze situatie is op lange korte termijn gewoon niet houdbaar en op langere termijn oorlog.
zondag 25 maart 2018 om 14:33
Ik heb het niet alleen over de vluchtelingen.... Kijk gewoon is naar de Turkse gemeenschap in Nl.....Mijn man is Turk.... hoeveel nichtjes niet een Turkse man importeren. Of neven die met een vrouw uit Turkije aankomen... Amsterdam West is er vol mee....
En dan praat ik nog niet over mijn schoonouders, 55 jaar in Nederland, en praten met hun handen en voeten..... En die waren geen vluchteling hoor!
En dan praat ik nog niet over mijn schoonouders, 55 jaar in Nederland, en praten met hun handen en voeten..... En die waren geen vluchteling hoor!
zondag 25 maart 2018 om 14:49
Ik denk dat de Denen het goed zien al vermoed ik dat de met veel bombarie aangekondigde koerswijziging niet heel veel afwijkt van het huidige Nederlandse regerings- beleid.
Overigens is de hele Turkije deal (opvang in de regio) in Nederland gelanceerd als plan Samson (PVDA) en was het Frankrijk onder Hollande (socialist) meer bezig met het dicht houden van de de grenzen dan de op papier rechtsere CDU van Merkel
Blijft een vreemd vak politiek
Overigens is de hele Turkije deal (opvang in de regio) in Nederland gelanceerd als plan Samson (PVDA) en was het Frankrijk onder Hollande (socialist) meer bezig met het dicht houden van de de grenzen dan de op papier rechtsere CDU van Merkel
Blijft een vreemd vak politiek
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 maart 2018 om 15:00
Ik denk dat de SP die rol gaan vervullen.marjorette schreef: ↑25-03-2018 14:54Ik vind het een heel positieve koerswijziging en hoop zeker dat het navolg krijgt in Nederland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 maart 2018 om 15:06
Eens.JobEva schreef: ↑25-03-2018 14:33Ik heb het niet alleen over de vluchtelingen.... Kijk gewoon is naar de Turkse gemeenschap in Nl.....Mijn man is Turk.... hoeveel nichtjes niet een Turkse man importeren. Of neven die met een vrouw uit Turkije aankomen... Amsterdam West is er vol mee....
En dan praat ik nog niet over mijn schoonouders, 55 jaar in Nederland, en praten met hun handen en voeten..... En die waren geen vluchteling hoor!
Veel Turken en Marokkanen kwamen hier als gastarbeider. Omdat Nederland zo blij met ze was werden er weinig 'eisen' gesteld. En nu, jaren later, voelen veel van die (klein)kinderen van de gastarbeiders van toen zich niet thuis in Nederland, voelen zich Turk/Marokkaan, de vrouwen van de toenmalige gastarbeiders spreken vaak zo gebrekkig Nederlands dat ze zich niet zelfstandig kunnen redden en zitten al 40 jaar in de bijstand. En hoe kan het dat die (klein)kinderen van de toenmalige gastarbeiders soms ook slecht Nederlands spreken en zich hier niet thuis voelen, terwijl ze hier notabene geboren zijn? Heeft ook met opvoeding te maken. Hun ouders voelen zich geen Nederlander en willen hier eigenlijk niet zijn.
Nederland is wat dat betreft veel te soft.
We moeten allemaal rekening met elkaar houden, maar ik vind niet dat bepaalde zaken aangepast moeten worden aan de nieuwkomers. Nieuwkomers moeten óók hun best doen om te willen integreren. De taal leren vind ik vanzelfspreken. En Denk moet heel snel uit de politiek verdwijnen. Het zegt ook veel dat er bijna alleen maar allochtonen op Denk stemmen.
zondag 25 maart 2018 om 15:28
Men dacht dat de gastarbeiders na verloop van tijd zouden terugkeren naar hun eigen land, daarom werd er niet in geïnvesteerd om ze te laten integreren of om ze Nederlands te leren. Daarna zijn de zaken op hun beloop gelaten. In de jaren tachtig kregen kinderen zelfs lessen "eigen taal en cultuur" op school. Natuurlijk hebben nieuwkomers een eigen verantwoordelijkheid. Maar alleen maar met de beschuldigende vinger naar hen wijzen is ook niet juist, net zomin als het juist is om de overlast of problemen die mensen ondervinden, onder het tapijt te vegen . Er is een probleem ontstaan dat zich niet laat oplossen door simpelweg een zondenbok aan te wijzen, en ook niet door het weg te bagatelliseren. Als samenleving hebben we met elkaar de verantwoordelijkheid ervoor.
zondag 25 maart 2018 om 16:22
popita schreef: ↑25-03-2018 15:28Men dacht dat de gastarbeiders na verloop van tijd zouden terugkeren naar hun eigen land, daarom werd er niet in geïnvesteerd om ze te laten integreren of om ze Nederlands te leren. Daarna zijn de zaken op hun beloop gelaten. In de jaren tachtig kregen kinderen zelfs lessen "eigen taal en cultuur" op school. Natuurlijk hebben nieuwkomers een eigen verantwoordelijkheid. Maar alleen maar met de beschuldigende vinger naar hen wijzen is ook niet juist, net zomin als het juist is om de overlast of problemen die mensen ondervinden, onder het tapijt te vegen . Er is een probleem ontstaan dat zich niet laat oplossen door simpelweg een zondenbok aan te wijzen, en ook niet door het weg te bagatelliseren. Als samenleving hebben we met elkaar de verantwoordelijkheid ervoor.
"Lekker" overzichtelijk wel: alle onwelwillende niet-westerse migranten op een hoop en alle autochtonen die braaf Deens zijn boos eromheen. De overheid geniet op veilige afstand van de beelden van een boven de show hangende drone. Ready to rumble.
Al moet ik kruipen, op blote voeten gaan Ik wil nog één keer de klokken horen slaan
En nee, natuurlijk ligt het niet aan de overheid, die kon deze problemen niet voorzien, die heeft hier niet op aangestuurd. Nee, ze weten van niks, nooit niet.
zondag 25 maart 2018 om 16:49
Ik had het er laatst met mijn moeder over.
Ze vertelde oprecht dat iedereen in de jaren 70 geloofde dat de gastarbeiders terug naar hun thuisland zouden gaan.
Ik denk eerder aan naïef beleid dan aan een groot vooropgezet plan de boel in het honderd te laten lopen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 25 maart 2018 om 16:52
hollebollegijs schreef: ↑25-03-2018 16:49Ik had het er laatst met mijn moeder over.
Ze vertelde oprecht dat iedereen in de jaren 70 geloofde dat de gastarbeiders terug naar hun thuisland zouden gaan.
Ik denk eerder aan naïef beleid dan aan een groot vooropgezet plan de boel in het honderd te laten lopen.
Iemand is naïef geweest, dat de leiders dat zijn geweest is natuurlijk niet geheel ondenkbaar. Hadden ze maar naar de massa geluisterd, dan was het niet gebeurd.
