"Stop adoptie uit het buitenland"

02-11-2016 09:51 197 berichten
Alle reacties Link kopieren
De titel zegt eigenlijk het meeste al. Hier een van de links uit het nieuws van vanmorgen: http://www.nu.nl/binnenla ... p-adoptie-buitenland.html



Wat vinden jullie? Er inderdaad mee stoppen of niet? En waarom?

Adoptie uit het buitenland moet stoppen

Totaal aantal stemmen: 150

Ja (59%)
Nee (41%)
Ik ken overigens meerdere gezinnen waar de adoptiekinderen het prima doen en er geen andere problemen zijn dan met zelfgemaakte kinderen. Mijn collega heeft vier geadopteerde kinderen en een biologisch eigen kind, en met al die kinderen gaat het heel goed.
Beter dat ze een draagmoeder betalen voor een gezond kind dan dat ze ongezonde kinderen naar Nederland halen. Waarom werkt de Nederlandse staat daar uberhaupt aan mee? Kinderen zijn toch in principe bedoeld om onze reet later af te vegen? Als je dan willens en wetens voor een gehandicapt kind gaat, wegen de baten niet op tegen de kosten.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbulletje schreef op 02 november 2016 @ 22:06:

Zeker verbieden. Vooral omdat men tegenwoordig vrijwel alleen nog maar kinderen met handicaps mag adopteren en dus de verzorgingsstaat daar alleen maar mee belast.



Het is het importeren van extra zorgkosten.

Ik zou zeggen prima als je het helemaal zelf betaald maar het zal vast op kosten van de zorgverzekeraars neerkomen.



Hier een lijst van aandoeningen

Lijst aandoeningen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik zeg nee, maar er moet wel meer controle komen en ik vind eigenlijk dat er geen bemiddelingskosten gevraagd mogen worden. Eerder een donatie direct aan het weeshuis oid, waarvan de admin dan ook elk jaar gecontroleerd wordt



In veel landen zijn mensen heel gelovig (en gebruiken geen anticonceptie), is anticonceptie niet voorhanden en abortus illegaal. Ten tweede zijn in sommige landen/dorpen mensen heel laag opgeleid. Hebben ze geen idee hoe een kind op te voeden en worden de kinderen uit huis geplaatst. Dan zijn er nog heel veel verslaafde ouders en ouders met psychische problemen die niet opgevangen worden, omdat de gezondheidszorg niet goed geregeld is. Die kinderen komen uiteindelijk wel in tehuizen terecht en de meeste oudere kinderen willen niets liever dan geadopteerd worden. En het maakt ze dan echt niet uit of dat in eigen land of buitenland is. Kinderen willen niets liever dan een gezin waar ze deel van uit maken en zich "normaal" voelen met een vader en moeder, dan een kind zijn dat in een tehuis opgroeid.



En in arme landen zijn er minder gezinnen die willen/kunnen adopteren dan in welvarende landen. Dus tja in theorie niets mis met adoptie in het buitenland.
quote:hollebollegijs schreef op 02 november 2016 @ 23:41:

[...]





Het is het importeren van extra zorgkosten.

Ik zou zeggen prima als je het helemaal zelf betaald maar het zal vast op kosten van de zorgverzekeraars neerkomen.



Hier een lijst van aandoeningen

Lijst aandoeningen Dat bedoel ik!
Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat de landen van herkomst eisen kunnen stellen. Bij sommige landen moet je per se getrouwd zijn en mag je maar maximaal een ander kind hebben, en dan ook nog leeftijdseisen.
quote:MinkeDeWit schreef op 02 november 2016 @ 23:51:

Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat de landen van herkomst eisen kunnen stellen. Bij sommige landen moet je per se getrouwd zijn en mag je maar maximaal een ander kind hebben, en dan ook nog leeftijdseisen.Enige land wat eisen zou moeten stellen is het land waar het kind ten laste komt.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbulletje schreef op 02 november 2016 @ 23:39:

Beter dat ze een draagmoeder betalen voor een gezond kind dan dat ze ongezonde kinderen naar Nederland halen. Waarom werkt de Nederlandse staat daar uberhaupt aan mee? Kinderen zijn toch in principe bedoeld om onze reet later af te vegen? Als je dan willens en wetens voor een gehandicapt kind gaat, wegen de baten niet op tegen de kosten.





Het zijn tekenen van een samenleving in verval, die ten onder gaat aan zijn eigen waanzin.



Een normaal land wil de sterkste en slimste mensen binnen halen, als ze al mensen toelaten, omdat die belangrijk zijn voor het voortbestaan van het land.



Nederland niet, je mag kiezen uit een lijst adoptiekinderen met ernstige aandoeningen.

Hoge zorgkosten op voorhand gegarandeerd.



Dit is zo absurd dat ik garandeer dat ze over een paar honderd jaar niet geloven dat we het deden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 02 november 2016 @ 23:56:

[...]





Het zijn tekenen van een samenleving in verval, die ten onder gaat aan zijn eigen waanzin.



Een normaal land wil de sterkste en slimste mensen binnen halen, als ze al mensen toelaten, omdat die belangrijk zijn voor het voortbestaan van het land.



Nederland niet, je mag kiezen uit een lijst adoptiekinderen met ernstige aandoeningen.

Hoge zorgkosten op voorhand gegarandeerd.



Dit is zo absurd dat ik garandeer dat ze over een paar honderd jaar niet geloven dat we het deden.Ik sta constant weer versteld van het destructieve gedrag van onze maatschappij.
Alle reacties Link kopieren
quote:MinkeDeWit schreef op 02 november 2016 @ 23:51:

Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat de landen van herkomst eisen kunnen stellen. Bij sommige landen moet je per se getrouwd zijn en mag je maar maximaal een ander kind hebben, en dan ook nog leeftijdseisen.



Het getrouwd zijn of een samenlevingscontract vind ik niet zo heel raar. Sommige kinderen hebben al zo veel meegemaakt en ze willen dat het gezin stabiel is. Dus dat is een soort van graadmeter, huwelijk.



Een ander kind hebben ook niet zo gek bedacht, ze willen zeker weten dat de ouders weten waar ze aan beginnen. Dat de ouders zeker een kind kunnen/willen opvoeden en er geen spijt van krijgen. Wel raar van maximaal 1 kind, met 2 kinderen kun je de aandacht ook nog prima verdelen.



Leeftijdseisen van de ouders vind ik ook niet gek. Het is toch niet leuk voor een kind als zijn ouders heel oud zijn en hij/zij weer jong wees wordt.
quote:saywhat schreef op 02 november 2016 @ 23:59:

[...]





Het getrouwd zijn of een samenlevingscontract vind ik niet zo heel raar. Sommige kinderen hebben al zo veel meegemaakt en ze willen dat het gezin stabiel is. Dus dat is een soort van graadmeter, huwelijk.



Een ander kind hebben ook niet zo gek bedacht, ze willen zeker weten dat de ouders weten waar ze aan beginnen. Dat de ouders zeker een kind kunnen/willen opvoeden en er geen spijt van krijgen. Wel raar van maximaal 1 kind, met 2 kinderen kun je de aandacht ook nog prima verdelen.



Leeftijdseisen van de ouders vind ik ook niet gek. Het is toch niet leuk voor een kind als zijn ouders heel oud zijn en hij/zij weer jong wees wordt.Ik voel me grdiscrimineerd. Ik kan nog wel vier kinderen krijgen en er prima voor zorgen, maar als adoptie-ouder ben ik niet goed genoeg (40+ en ongehuwd).
Alle reacties Link kopieren
Kinderen uit Oost-Europa hebben vaak FAS en zijn al "groot". Geen pasgeboren kleintjes, maar meestal getraumatiseerd. Tegen FAS helpen knuffels en drie maaltijden per dag niet......



http://www.kindentoekomst ... ie-per-land/polen/43.html



http://www.kindentoekomst ... er-land/slowakije/49.html



http://www.fasstichting.nl/wat-is-FASD.php
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
quote:MinkeDeWit schreef op 03 november 2016 @ 00:07:

[...]



Ik voel me grdiscrimineerd. Ik kan nog wel vier kinderen krijgen en er prima voor zorgen, maar als adoptie-ouder ben ik niet goed genoeg (40+ en ongehuwd).Op je vijftigste mag je nog wel een tienplusser adopteren. Het gaat om het leeftijdsverschil, niet om jouw kalenderleeftijd.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
quote:Snoesje666 schreef op 03 november 2016 @ 00:07:

Kinderen uit Oost-Europa hebben vaak FAS en zijn al "groot". Geen pasgeboren kleintjes, maar meestal getraumatiseerd. Tegen FAS helpen knuffels en drie maaltijden per dag niet......



http://www.kindentoekomst ... ie-per-land/polen/43.html



http://www.kindentoekomst ... er-land/slowakije/49.html



http://www.fasstichting.nl/wat-is-FASD.phpDat zijn zulke verrotte landen dat iedereen eruit vertrekt of aan de drank is, maar dan moeten adoptieouders ineens een soort wondermensen zijn die aan tig eisen voldoen. Beetje dubbel.
quote:Snoesje666 schreef op 03 november 2016 @ 00:10:

[...]





Op je vijftigste mag je nog wel een tienplusser adopteren. Het gaat om het leeftijdsverschil, niet om jouw kalenderleeftijd.Ik denk niet dat dat nog gebeurt. Je kunt een tienjarige natuurlijk niet zomaar oppakken en in een wildvreemd land zetten.
Alle reacties Link kopieren
quote:MinkeDeWit schreef op 02 november 2016 @ 23:51:

Ik vind het eigenlijk wel vreemd dat de landen van herkomst eisen kunnen stellen. Bij sommige landen moet je per se getrouwd zijn en mag je maar maximaal een ander kind hebben, en dan ook nog leeftijdseisen.



Waarom is dat vreemd? Elk land mag toch zelf bepalen onder welke voorwaarden ze hun eigen burgers naar het buitenland laten adopteren?

En daarnaast kan Nederland ook nog eisen stellen uiteraard.
Alle reacties Link kopieren
Het is in Nederland wachten op verplichte abortus provocatus nadat je als foetus gezakt bent op prenatale intelligentietesten, maar er mag blijkbaar wel van alles geïmporteerd worden.



Te zot voor woorden. Betaald draagouderschap lijkt me inderdaad veel beter.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
Alle reacties Link kopieren
Ik ken zelf eigenlijk alleen maar succesverhalen. Ik heb meerdere vrienden die geadopteerd zijn of geadopteerd hebben en dat gaat eigenlijk allemaal gewoon goed met iedereen. En statistieken laten ook zien dat het op de lange termijn met de meeste adoptiekinderen prima gaat.

Op zoek willen gaan naar biologische familie betekend overigens helemaal niet dat een adoptie niet gelukt is. Je kan heel tevreden zijn met je adoptieouders en toch je biologische ouders/familie willen leren kennen.



Mijn man heeft een geadopteerde zus en broer. De zus heeft ook contact met haar biologische familie. De broer niet en heeft daar ook geen behoefte aan. De zus is verder gewoon 100% deel van de familie van mijn man en daarnaast heeft ze dus ook contact met haar biologische familie. Zij wonen overigens allemaal in de VS waar adoptie veel vaker voorkomt. De broer van mijn man heeft zelf ook kinderen geadopteerd en heeft speciaal gekozen voor kinderen met een handicap.



Ik heb zelf een pleegbroer met downsyndroom en ik zou zelf ook wel een kind met downsyndroom of een andere handicap willen adopteren. In veel landen wordt er aan die kinderen geen enkele waarde toegekend (in ons land ook niet overigens dus wat dat betreft zijn we zeker niet moreel superieur). In die landen leven die kinderen vaak in tehuizen onder zeer slechte omstandigheden met minimale zorg en geen enkele therapie gericht op hun toekomst. Die landen hebben misschien financieel best de mogelijkheid om te zorgen voor de kinderen maar dat gebeurd gewoon niet. Adoptie verbieden betekend dat deze kinderen geen enkele kans meer hebben op een goede toekomst.
Alle reacties Link kopieren
quote:Snoesje666 schreef op 03 november 2016 @ 00:07:

Kinderen uit Oost-Europa hebben vaak FAS en zijn al "groot". Geen pasgeboren kleintjes, maar meestal getraumatiseerd. Tegen FAS helpen knuffels en drie maaltijden per dag niet......



http://www.kindentoekomst ... ie-per-land/polen/43.html



http://www.kindentoekomst ... er-land/slowakije/49.html



http://www.fasstichting.nl/wat-is-FASD.php



Kinderen met FAS in Oost Europese landen zitten vaak in tehuizen. Op hun 16de of 18de komen ze op straat te staan. De meeste va die kinderen eindigen als drugsverslaafden, in de criminaliteit of in de prostitutie. Het aantal zelfmoorden ligt schrikbarend hoog.

FAS gaat niet over. Maar met de juiste zorg en therapie is de kans er dat een kind met FAS een redelijk zelfstandig en gelukkig leven kan leiden. Success is nooit gegarandeerd maar die kans is heel wat groter binnen een gezin dan binnen een tehuis. Een kind met FAS opvoeden is heel moeilijk maar ook weer niet hopeloos.
Valia, zijn jouw adoptie ervaringen van Amerikanen die Amerikaanse kinderen adopteren, of ook mensen die kinderen uit het buitenland adopteren op latere leeftijd?
Alle reacties Link kopieren
quote:Chevron schreef op 03 november 2016 @ 00:26:

Valia, zijn jouw adoptie ervaringen van Amerikanen die Amerikaanse kinderen adopteren, of ook mensen die kinderen uit het buitenland adopteren op latere leeftijd?



Alleen mijn man en zijn familie wonen in Amerika.

Mijn eigen vrienden die geadopteerd hebben of geadopteerd zijn wonen in Nederland en zij geadopteerd of hebben geadopteerd uit Afrikaanse landen/Zuid Amerika/India/Oost Europa.
Alle reacties Link kopieren
quote:MinkeDeWit schreef op 03 november 2016 @ 00:11:

[...]



Ik denk niet dat dat nog gebeurt. Je kunt een tienjarige natuurlijk niet zomaar oppakken en in een wildvreemd land zetten.



Wel als ze siblings hebben die tegelijk geadopteerd worden.





http://www.nederlandseadoptiestichting.nl/USA.htm



Achtergrond van de kinderen

Adoptabiliteit

De meeste kinderen die voor adoptie in aanmerking komen, zijn verlaten of de ouders zijn uit de ouderlijke macht ontzet. In uitzonderingsgevallen is er sprake van vrijwillige afstand. De adoptabiliteit van een kind wordt door de rechtbank bepaald.

Etnische achtergrond

Relatief veel kinderen die in aanmerking komen voor adoptie hebben een Roma achtergrond.

Het kan voorkomen dat een kind een andere nationaliteit heeft, dit komt omdat hun biologische ouders daar geboren zijn. Indien een kind niet de Portugese nationaliteit heeft op moment van adoptie, dan kan een verblijfsvergunning voor Nederland nodig zijn. Dit is bekend op moment van voorstel.

Verblijfsplaats kinderen

Portugal kent (nog) geen systeem van pleegzorg. De kinderen zitten dan ook zonder uitzondering in een kindertehuis.

Special needs

Zie “gezondheid van de kinderen”.

Leeftijd kinderen

Vanuit Portugal zijn kinderen in de leeftijd vanaf circa 1 jaar plaatsbaar. Het is voor dit programma noodzakelijk om ruim open te staan in plaatsbare leeftijden.

Regelmatig worden ouders gezocht voor kinderen die ouder dan 6 jaar zijn. De Nederlandse wet kent de mogelijkheid om onder bijzondere omstandigheden ook kinderen ouder dan 6 jaar te plaatsen.

Volgens de Portugese wet worden kinderen van 12 jaar of ouder gehoord over de voorgenomen adoptie. Afhankelijk van de achtergrond en ‘wijsheid' van het kind, kunnen ook jongere kinderen vanaf 9 of 10 jaar gehoord worden.

Siblings

In Portugal zijn veel siblings in kindertehuizen. Het kan hierbij gaan om 2, 3 of 4 kinderen voor wie gelijktijdig adoptieouders gezocht worden. De Portugese Centrale autoriteit doet een grote inspanning om kinderen altijd bij elkaar houden. In uitzonderlijke gevallen kan er voor worden gekozen om siblings uit elkaar te halen. In een dergelijk situatie zal er voor worden gekozen om siblings zodanig te plaatsen bij families waarbij de kinderen wel op regelmatige wijze met elkaar in contact kunnen blijven.

De leeftijden in een sibling groep kunnen soms ver uit elkaar lopen. De NAS is zeker geïnteresseerd om in contact te komen met ouders die in staat zijn om oudere siblings op te nemen, waarbij één kind tot einde basisschool leeftijd mag zijn. Maar ook voor jongere siblings, of siblings met een groot onderling leeftijdsverschil komen we graag in contact met aspirant adoptieouders.



Gezondheid van de kinderen

Het overgrote deel van de kinderen zal een special needs achtergrond hebben. Hierbij gaat het om medische special needs in combinatie met risico's van bijvoorbeeld alcohol of drugs tijdens de zwangerschap en psychosociale belasting als gevolg van trauma's doorgemaakt voorafgaand aan de opname in het kindertehuis.



Veel voorkomende special needs zijn flinke ontwikkelingsachterstanden zowel psychomotorisch als cognitief of een combinatie van beiden, (gedeeltelijke) doofheid, slechtziendheid of blindheid, prematuur geboren kinderen met restverschijnselen, epilepsie, down, HIV, huislijk geweld, misbruik, verwaarlozing.

Door verwaarlozing in het oorspronkelijke gezin gevolgd door opname in een tehuis met relatief grote groepen en wisselende verzorgers kan een vertekend beeld ontstaan over de psychomotorische en soms ook over de cognitieve achterstand van kinderen, die na plaatsing snel ingelopen kan worden. Ook komt het voor dat kinddossiers medisch soms zwaar aangezet worden.

Het is belangrijk om te weten dat de NAS bij voorstel altijd uit zal gaan van de beschrijving uit het kinddossier. Uw gezinsrapport dient dan ook voldoende ruimte te hebben voor opname van een kind met aanzienlijke ontwikkelingsachterstanden een veel categorieën special needs. Daarbij dient u er rekening mee te houden dat er vaak wel grote winst te behalen valt ten aanzien van achterstanden, maar dat achterstanden in sommige gevallen niet (volledig) in te halen zijn.



Het komt ook voor dat er voor medisch gezonde kinderen een gezin wordt gezocht. Vrijwel zonder uitzondering betreft dit kinderen ouder dan 6 jaar zijn en die een belastte sociale achtergrond hebben ten aanzien van trauma's gecombineerd met ontwikkelingsachterstanden.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
quote:Valia_1 schreef op 03 november 2016 @ 00:28:

[...]





Alleen mijn man en zijn familie wonen in Amerika.

Mijn eigen vrienden die geadopteerd hebben of geadopteerd zijn wonen in Nederland en zij geadopteerd of hebben geadopteerd uit Afrikaanse landen/Zuid Amerika/India/Oost Europa.Dank voor je antwoord. Zoals eerder aangegeven zijn mijn ervaringen heel anders dan van jou. Ik vraag mij af waarom onze ervaringen zo anders zijn. Misschien is het toeval of misschien is het de tijdsperiode waarin geadopteerd werd? Als ik kijk naar mijn ervaringen zijn het meestens kinderen die in de laatste 20 jaar zijn geadopteerd. Als ik kijk naar de goede ervaringen die ik hoor is dat van kinderen die meer dan 20 jaar geleden zijn geadopteerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:MinkeDeWit schreef op 03 november 2016 @ 00:11:

[...]



Ik denk niet dat dat nog gebeurt. Je kunt een tienjarige natuurlijk niet zomaar oppakken en in een wildvreemd land zetten.



Ja het is inderdaad lastiger om als alleenstaande in aanmerking te komen. En zoals iemand zei het gaat om het leeftijdsverschil.



Ik heb zelf ook vrijwilligerswerk gedaan in tehuizen en kinderen willen ook nog op hun 14de geadopteerd worden. Vooral als ze een jonger broertje of zusje hebben dat ook geadopteerd wordt. Dat ze naar een ander land moeten verhuizen nemen ze voor lief. Ze zijn zich zo bewust van hun kansen vanuit het tehuis en vanuit een gezin, dat een nieuwe taal en cultuur leren ze niet tegenstaat.



Een kind van 10 kan nog redelijk snel een nieuwe taal oppikken en kan zich nog goed aanpassen. Zegt niet dat dat kind nooit heimwee zal hebben of gedragsproblemen heeft, maar wel dat het mogelijk is.



Ik ken een man die tot zijn 15de! op straat heeft geleefd en na zijn adoptie (ok wel in eigen land) heel hard is gaan studeren en nu op zijn 30ste twee universitaire studies afgerond heeft en al enkele jaren als econoom werkzaam is. Hij heeft tijdens zijn studie twee vreemde talen geleerd. Hij had dus "alleen maar" een familie en support nodig om wat van zijn leven te maken.
Ik ken een Colombiaanse die op haar 9e naar Italië is gehaald en vond het schokkend hoe zij dat heeft ervaren - zonder enige ondersteuning in een nieuwe cultuur gezet en in de klas moest ze zich maar zien te redden in het Italiaans (nu scheelt het natuurlijk dat de talen redelijk dicht bij elkaar liggen).

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven