Actueel
alle pijlers
"Stop adoptie uit het buitenland"
woensdag 2 november 2016 om 09:51
De titel zegt eigenlijk het meeste al. Hier een van de links uit het nieuws van vanmorgen: http://www.nu.nl/binnenla ... p-adoptie-buitenland.html
Wat vinden jullie? Er inderdaad mee stoppen of niet? En waarom?
Wat vinden jullie? Er inderdaad mee stoppen of niet? En waarom?
donderdag 3 november 2016 om 20:33
quote:esther766 schreef op 03 november 2016 @ 20:12:
Nog als toevoeging op mijn reactie zojuist: ik vind het heel goed dat er discussie is over dit onderwerp! De kinderen horen centraal te staan, en niet de aspirant adoptie ouders. Als extra regels ervoor zorgen dat kinderen beter af zijn dan juich ik dat toe. Maar onthoud wel: extra regels kosten extra tijd en extra GELD. En wanneer een adoptie geld kost zijn er altijd mensen die de link leggen naar KOPEN en VERKOPEN.......terwijl het controleren of er aan alle regels wordt voldaan nu eenmaal geld kost.....
Dat kunnen we oplossen door het in handen te geven van de overheid.
Zolang advocaten hier geld aan verdienen, en veel geld ook, verandert er niets
Nog als toevoeging op mijn reactie zojuist: ik vind het heel goed dat er discussie is over dit onderwerp! De kinderen horen centraal te staan, en niet de aspirant adoptie ouders. Als extra regels ervoor zorgen dat kinderen beter af zijn dan juich ik dat toe. Maar onthoud wel: extra regels kosten extra tijd en extra GELD. En wanneer een adoptie geld kost zijn er altijd mensen die de link leggen naar KOPEN en VERKOPEN.......terwijl het controleren of er aan alle regels wordt voldaan nu eenmaal geld kost.....
Dat kunnen we oplossen door het in handen te geven van de overheid.
Zolang advocaten hier geld aan verdienen, en veel geld ook, verandert er niets
donderdag 3 november 2016 om 20:36
Een lastig dilemma. Ik vind niet dat adoptie uit het buitenland aan banden gelegd moet worden maar dat het niet allemaal zonder haken en ogen is lijkt me duidelijk. Hoe dat precies verbeterd kan worden weet ik niet, maar adoptie verbieden/onmogelijk maken lijkt me geen oplossing. Voor een grote doelgroep kinderen biedt het m.i. echt een oplossing en goede mogelijkheden. Maar geheel zonder problemen is het niet, ik denk bijv aan hoe (on)vrijwillig de keuze is een kind af te staan en de (on)mogelijkheid voor een geadopteerd kind om de roots terug te vinden (biologische moeder en evt andere familie). Die dingen gaan mij het meest aan het hart. En toch denk ik niet dat het verbieden van adoptie per definitie een verstandige keuze is.
donderdag 3 november 2016 om 21:32
quote:redbulletje schreef op 03 november 2016 @ 14:37:
[...]
Dus bij voorbaat een gehandicapt kind importeren terwijl de verzorgingsstaat de huidige zieken en oudjes niet eens aan kan, vind ik in deze tijd niet meer kunnen, tenzij de wensouders zelf voor de volledige kosten op draaien.
De special needs kinderen hebben best vaak een kleine beperking (hazenlipje, klompvoetje) waar in Nederland prima een oplossing voor kan worden gevonden en dat hoeft helemaal niet zoveel geld te kosten. In het land van herkomst zijn dar vaak geen middelen voor en dus zouden die kinderen met dat gebrek hun leven door moeten.
Ik vind het alleen maar mooi dat we met zijn allen zo'n investering in een kind kunnen doen.
[...]
Dus bij voorbaat een gehandicapt kind importeren terwijl de verzorgingsstaat de huidige zieken en oudjes niet eens aan kan, vind ik in deze tijd niet meer kunnen, tenzij de wensouders zelf voor de volledige kosten op draaien.
De special needs kinderen hebben best vaak een kleine beperking (hazenlipje, klompvoetje) waar in Nederland prima een oplossing voor kan worden gevonden en dat hoeft helemaal niet zoveel geld te kosten. In het land van herkomst zijn dar vaak geen middelen voor en dus zouden die kinderen met dat gebrek hun leven door moeten.
Ik vind het alleen maar mooi dat we met zijn allen zo'n investering in een kind kunnen doen.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
donderdag 3 november 2016 om 21:46
quote:merano schreef op 03 november 2016 @ 21:32:
[...]
De special needs kinderen hebben best vaak een kleine beperking (hazenlipje, klompvoetje) waar in Nederland prima een oplossing voor kan worden gevonden en dat hoeft helemaal niet zoveel geld te kosten. In het land van herkomst zijn dar vaak geen middelen voor en dus zouden die kinderen met dat gebrek hun leven door moeten.
Ik vind het alleen maar mooi dat we met zijn allen zo'n investering in een kind kunnen doen.Maar adoptie is veel meer dan een prima oplossing voor een klompvoetje die niet zoveel geld kost.
[...]
De special needs kinderen hebben best vaak een kleine beperking (hazenlipje, klompvoetje) waar in Nederland prima een oplossing voor kan worden gevonden en dat hoeft helemaal niet zoveel geld te kosten. In het land van herkomst zijn dar vaak geen middelen voor en dus zouden die kinderen met dat gebrek hun leven door moeten.
Ik vind het alleen maar mooi dat we met zijn allen zo'n investering in een kind kunnen doen.Maar adoptie is veel meer dan een prima oplossing voor een klompvoetje die niet zoveel geld kost.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 3 november 2016 om 22:42
Adoptie, er kleven zowel voordelen als nadelen aan. Een geadopteerd kind kan in NL alle kansen krijgen en opgroeien in een liefdevol en stabiel gezin. Echter denk ik dat een adoptiekind te maken kan hebben / krijgen met ontheemd zijn / voelen, 'liefdevolle' ouders en familie hebben maar niet 'echt', vooroordelen vanuit de maatschappij hier in NL als in land van herkomst.
Eigenlijk zouden we ons zelf de vraag moeten stellen, stel dat ik als NL geadopteerd werd door een buitenlands gezin en groei niet op in mijn vader/moederland, hoe zou dat voor mij zijn?
Het is een nobel streven dat kinderen die voor adoptie zijn afgestaan, in land van herkomst meer kansen en toekomst gaan krijgen. Persoonlijk ben ik van mening dat dít niet gaat werken. Immers culturen waar gehandicapte kinderen, ongehuwd zwanger et cetera als een grote schande wordt beschouwd, seksuele voorlichting een groot taboe is, kinderen die al geen toekomst hebben, daar verandert een zak geld niet iets aan en een mentaliteitsverandering vindt ook zo 1-2-3 niet plaats. Zie de wees-en opvanghuizen ook niet verdwijnen.
Kan mij vinden in een opmerking van Minke de Wit, adoptie van kinderen uit rijke landen of Amerika zijn twijfelachtig. Adoptie uit deze landen zou niet mogelijk moeten zijn. Vindt het dan des te opmerkelijker dat er weinig adoptie kinderen uit Rusland en voormalige Sovjet landen komen noch uit de oorlogsgebieden in het Midden Oosten.
Heb zelf geen ervaring met adoptie en/of adoptieprocedure(s). Ben wel van mening dat alleen wezen (wat wettelijk vastgesteld moet zijn) die in de eigen regio of woonland geen opvang kunnen vinden voor adoptie in aanmerking moeten blijven komen.
Dat adoptie ouders bekend zijn met de cultuur, de taal en gebruiken van land van herkomst én het kind daarin mede opvoeden, ik vindt persoonlijk dat dit niet meer dan normaal is. Mocht het kind besluiten zijn vader/moederland op te zoeken en/of familie te achterhalen, dan heeft het al wel een basis. Dat is mijn persoonlijke zienswijze en mijn eigen mening. Wie zich geschoffeerd of beledigd voelt, mijn oprechte excuses.
Eigenlijk zouden we ons zelf de vraag moeten stellen, stel dat ik als NL geadopteerd werd door een buitenlands gezin en groei niet op in mijn vader/moederland, hoe zou dat voor mij zijn?
Het is een nobel streven dat kinderen die voor adoptie zijn afgestaan, in land van herkomst meer kansen en toekomst gaan krijgen. Persoonlijk ben ik van mening dat dít niet gaat werken. Immers culturen waar gehandicapte kinderen, ongehuwd zwanger et cetera als een grote schande wordt beschouwd, seksuele voorlichting een groot taboe is, kinderen die al geen toekomst hebben, daar verandert een zak geld niet iets aan en een mentaliteitsverandering vindt ook zo 1-2-3 niet plaats. Zie de wees-en opvanghuizen ook niet verdwijnen.
Kan mij vinden in een opmerking van Minke de Wit, adoptie van kinderen uit rijke landen of Amerika zijn twijfelachtig. Adoptie uit deze landen zou niet mogelijk moeten zijn. Vindt het dan des te opmerkelijker dat er weinig adoptie kinderen uit Rusland en voormalige Sovjet landen komen noch uit de oorlogsgebieden in het Midden Oosten.
Heb zelf geen ervaring met adoptie en/of adoptieprocedure(s). Ben wel van mening dat alleen wezen (wat wettelijk vastgesteld moet zijn) die in de eigen regio of woonland geen opvang kunnen vinden voor adoptie in aanmerking moeten blijven komen.
Dat adoptie ouders bekend zijn met de cultuur, de taal en gebruiken van land van herkomst én het kind daarin mede opvoeden, ik vindt persoonlijk dat dit niet meer dan normaal is. Mocht het kind besluiten zijn vader/moederland op te zoeken en/of familie te achterhalen, dan heeft het al wel een basis. Dat is mijn persoonlijke zienswijze en mijn eigen mening. Wie zich geschoffeerd of beledigd voelt, mijn oprechte excuses.
donderdag 3 november 2016 om 22:46
vrijdag 4 november 2016 om 00:16
quote:simbalabimba schreef op 03 november 2016 @ 21:46:
[...]
Maar adoptie is veel meer dan een prima oplossing voor een klompvoetje die niet zoveel geld kost.Kinderen met een kleine handicap zitten er ook tussen, er staat een lijst online met aandoeningen
http://www.wereldkinderen.nl/pageid=603 ... lijst.html
Ook veel zwaardere gevallen:
* Spraak/taal problematiek
* Het missen van één oog, blind aan één oog.
* Gehoorstoornis, aan één oor doof of doof aan beide oren
* Ontbreken van een hand of een arm
* HIV
* Operabele hartafwijking
Ik kan me voorstellen dat een land een verdeelsleutel maakt, op zoveel gezonde kinderen ook wat gehandicapte aanbied maar
zoals het nu gaat kan je uit China alleen kinderen met een handicap adopteren.
[...]
Maar adoptie is veel meer dan een prima oplossing voor een klompvoetje die niet zoveel geld kost.Kinderen met een kleine handicap zitten er ook tussen, er staat een lijst online met aandoeningen
http://www.wereldkinderen.nl/pageid=603 ... lijst.html
Ook veel zwaardere gevallen:
* Spraak/taal problematiek
* Het missen van één oog, blind aan één oog.
* Gehoorstoornis, aan één oor doof of doof aan beide oren
* Ontbreken van een hand of een arm
* HIV
* Operabele hartafwijking
Ik kan me voorstellen dat een land een verdeelsleutel maakt, op zoveel gezonde kinderen ook wat gehandicapte aanbied maar
zoals het nu gaat kan je uit China alleen kinderen met een handicap adopteren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 4 november 2016 om 01:15
quote:Taralina schreef op 03 november 2016 @ 23:24:
Maar waarom zou je een draagmoeder in de US nemen?
Ik ben er totaal niet in thuis, is draagmoederschap hier in Nederland dan verboden?
Draagmoederschap mag in Nederland alleen als de vrouw een kind niet kan krijgen vanwege een missende of niet functionerende baarmoeder heeft. Zowel eicel als zaad moeten van de wensouders zijn. Plus juridisch is het kind bij geboorte van de draagmoeder wat het nog lastiger maakt.
Tijd wat mij betreft om de wet aan te passen.
Maar waarom zou je een draagmoeder in de US nemen?
Ik ben er totaal niet in thuis, is draagmoederschap hier in Nederland dan verboden?
Draagmoederschap mag in Nederland alleen als de vrouw een kind niet kan krijgen vanwege een missende of niet functionerende baarmoeder heeft. Zowel eicel als zaad moeten van de wensouders zijn. Plus juridisch is het kind bij geboorte van de draagmoeder wat het nog lastiger maakt.
Tijd wat mij betreft om de wet aan te passen.
vrijdag 4 november 2016 om 01:19
quote:merano schreef op 03 november 2016 @ 21:32:
[...]
De special needs kinderen hebben best vaak een kleine beperking (hazenlipje, klompvoetje) waar in Nederland prima een oplossing voor kan worden gevonden en dat hoeft helemaal niet zoveel geld te kosten. In het land van herkomst zijn dar vaak geen middelen voor en dus zouden die kinderen met dat gebrek hun leven door moeten.
Ik vind het alleen maar mooi dat we met zijn allen zo'n investering in een kind kunnen doen.
Heel aardig dat jij dat vind en als dat alles was ala. Maar de gevallen die ik ken, gaat het om kinderen die nooit in de maatschappij kunnen functioneren, altijd begeleid moeten wonen. De ouders komen op leeftijd de kinderen zijn nog erg jong, nu kunnen de ouders hier nog voor zorgen maar er komt een moment dat dat niet meer kan. Dan kunnen wij de resterende 50 jaar als maatschappij dit betalen voor deze kinderen.
En daar heb ik weinig zin in, vooral niet als je bedenkt dat voor het geld dat het hier kost, misschien wel 1000 kinderen in hun eigen land een goed volwaardig leven kunnen krijgen.
[...]
De special needs kinderen hebben best vaak een kleine beperking (hazenlipje, klompvoetje) waar in Nederland prima een oplossing voor kan worden gevonden en dat hoeft helemaal niet zoveel geld te kosten. In het land van herkomst zijn dar vaak geen middelen voor en dus zouden die kinderen met dat gebrek hun leven door moeten.
Ik vind het alleen maar mooi dat we met zijn allen zo'n investering in een kind kunnen doen.
Heel aardig dat jij dat vind en als dat alles was ala. Maar de gevallen die ik ken, gaat het om kinderen die nooit in de maatschappij kunnen functioneren, altijd begeleid moeten wonen. De ouders komen op leeftijd de kinderen zijn nog erg jong, nu kunnen de ouders hier nog voor zorgen maar er komt een moment dat dat niet meer kan. Dan kunnen wij de resterende 50 jaar als maatschappij dit betalen voor deze kinderen.
En daar heb ik weinig zin in, vooral niet als je bedenkt dat voor het geld dat het hier kost, misschien wel 1000 kinderen in hun eigen land een goed volwaardig leven kunnen krijgen.
vrijdag 4 november 2016 om 03:05
quote:sssssst schreef op 03 november 2016 @ 09:05:
Twintig jaar geleden was ik ongewenst kinderloos en toen dacht ik al zo over adoptie. Dat het voor een kind niets oplost.
Ik vind adoptie mooi binnen een gezin waar al kinderen zijn een waar het dus wordt gedaan om een kind een betere toekomst te geven. Ik vind het egoïstisch als het wordt gedaan om een niet vervulde kinderwens alsnog te vervullen.
Ik vind het juist best egoïstisch om een kind te adopteren als je gewoon zelf kinderen kunt krijgen (tenzij er echt een tekort is aan adoptieouders, maar in Nederland zijn er ellenlange wachtlijsten) fijn dat je graag iets goeds wilt doen, maar maakt dat jou dan een betere ouder dan iemand die geen kinderen kan krijgen?
Daarnaast denk ik dat mensen die kinderloos zijn meer aandacht aan een kind kunnen geven dan mensen die al een nest vol hebben, en er voor de sier nog één uit het buitenland bijnemen
Adoptie is in theorie een mooie oplossing om kinderen zonder ouders, en ouders zonder kinderen bij elkaar te brengen.
In de praktijk lijkt het echter heel vaak niet te werken, er ontstaat een soort kinderhandel, en daar moet zeker strenger op gecontroleerd worden.
Of adoptie uit het buitenland helemaal verboden moet worden weet ik niet, opvang in het eigen land is vaak ook verre van ideaal.
Twintig jaar geleden was ik ongewenst kinderloos en toen dacht ik al zo over adoptie. Dat het voor een kind niets oplost.
Ik vind adoptie mooi binnen een gezin waar al kinderen zijn een waar het dus wordt gedaan om een kind een betere toekomst te geven. Ik vind het egoïstisch als het wordt gedaan om een niet vervulde kinderwens alsnog te vervullen.
Ik vind het juist best egoïstisch om een kind te adopteren als je gewoon zelf kinderen kunt krijgen (tenzij er echt een tekort is aan adoptieouders, maar in Nederland zijn er ellenlange wachtlijsten) fijn dat je graag iets goeds wilt doen, maar maakt dat jou dan een betere ouder dan iemand die geen kinderen kan krijgen?
Daarnaast denk ik dat mensen die kinderloos zijn meer aandacht aan een kind kunnen geven dan mensen die al een nest vol hebben, en er voor de sier nog één uit het buitenland bijnemen
Adoptie is in theorie een mooie oplossing om kinderen zonder ouders, en ouders zonder kinderen bij elkaar te brengen.
In de praktijk lijkt het echter heel vaak niet te werken, er ontstaat een soort kinderhandel, en daar moet zeker strenger op gecontroleerd worden.
Of adoptie uit het buitenland helemaal verboden moet worden weet ik niet, opvang in het eigen land is vaak ook verre van ideaal.
vrijdag 4 november 2016 om 06:37
Het is zo dat adoptie vaak problemen meebrengt oals hectingsproblemen en niet opgroeien in je eigen land....Maar een tehuis is ook niet je van het, en vaak worden kinderen met een handicap (van mild tot zwaar) niet geadopteerd in land van herkomst. Ook niet altijd door mensen uit het buitenland maar toch. Sommige kinderen met down syndroom bijvoorbeeld kunnen gelukkige volwassenen worden die nog best veel kunnen als ze met goede ouders opgroeien. Ik heb bij metropolis (tv programma) gehoord dat in Rusland babiesmet down vaak naar een tehuis worden gebracht en die gaan vaak jonger dood. Soms door verwaarlozing maar ik denk persoonlijk ook door het missen van ouderliefde, en echte aandacht etc.
Er worden weinig kinderen in Nederland geadopteerd omdat er gewoon niet zo veel zijn. Pleegzorg heeft het risico dat je een kind tijdenlang verzorgd, het voelt helemaal eigen, en dan kunnen de ouders toch terugkomen, en dan moet jij "jouw" kind weer terug geven, zie je hem/haar misschien nooit meer terug enje weet ook niet of de thuissituatie wel helemaal 100% is.
En niet iedereen wil IVF, of heeft slagingskans, of mag/kan uberhaupt zwanger worden (denk aan medicijnen waar iemand nooit af mag gaan, of kans op erfelijke aandoening) of mensen hebben het geprobeerd maar lukte niet dus gaan ze voor adoptie. Dus ondanks alle nadelen snap ik dat wel.
Er zijn al best veel regels voor adoptie, dus ik snap niet hoe het kan dat mensenhandel nog zo veel voorkomt. Dat moet natuurlijk anders. Systeemhervorming met niet alleen checkups voor de adoptie ouders, maar ook waar het kind vandaan komt? Vraagteken omdat ik niet weet of dat mogelijk is, maar mensenhandel moet natuurlijk voorkomen worden.
Edit: Er zijn geen adoptiekinderen uit oorlogslanden, omdat het zo twijfelachtig is of ouders nog leven en juist omdat men gezinnen niet uit elkaar wil rukken...
Er worden weinig kinderen in Nederland geadopteerd omdat er gewoon niet zo veel zijn. Pleegzorg heeft het risico dat je een kind tijdenlang verzorgd, het voelt helemaal eigen, en dan kunnen de ouders toch terugkomen, en dan moet jij "jouw" kind weer terug geven, zie je hem/haar misschien nooit meer terug enje weet ook niet of de thuissituatie wel helemaal 100% is.
En niet iedereen wil IVF, of heeft slagingskans, of mag/kan uberhaupt zwanger worden (denk aan medicijnen waar iemand nooit af mag gaan, of kans op erfelijke aandoening) of mensen hebben het geprobeerd maar lukte niet dus gaan ze voor adoptie. Dus ondanks alle nadelen snap ik dat wel.
Er zijn al best veel regels voor adoptie, dus ik snap niet hoe het kan dat mensenhandel nog zo veel voorkomt. Dat moet natuurlijk anders. Systeemhervorming met niet alleen checkups voor de adoptie ouders, maar ook waar het kind vandaan komt? Vraagteken omdat ik niet weet of dat mogelijk is, maar mensenhandel moet natuurlijk voorkomen worden.
Edit: Er zijn geen adoptiekinderen uit oorlogslanden, omdat het zo twijfelachtig is of ouders nog leven en juist omdat men gezinnen niet uit elkaar wil rukken...
vrijdag 4 november 2016 om 08:07
quote:Chevron schreef op 04 november 2016 @ 01:19:
[...]
En daar heb ik weinig zin in, vooral niet als je bedenkt dat voor het geld dat het hier kost, misschien wel 1000 kinderen in hun eigen land een goed volwaardig leven kunnen krijgen.Volgens mij komen veel special needs kindjes uit China. Die zullen daar niet geadopteerd worden, die brengen nl ongeluk.
[...]
En daar heb ik weinig zin in, vooral niet als je bedenkt dat voor het geld dat het hier kost, misschien wel 1000 kinderen in hun eigen land een goed volwaardig leven kunnen krijgen.Volgens mij komen veel special needs kindjes uit China. Die zullen daar niet geadopteerd worden, die brengen nl ongeluk.
.
vrijdag 4 november 2016 om 09:27
quote:Chevron schreef op 04 november 2016 @ 01:15:
[...]
Draagmoederschap mag in Nederland alleen als de vrouw een kind niet kan krijgen vanwege een missende of niet functionerende baarmoeder heeft. Zowel eicel als zaad moeten van de wensouders zijn. Plus juridisch is het kind bij geboorte van de draagmoeder wat het nog lastiger maakt.
Tijd wat mij betreft om de wet aan te passen.
Ja, dat lijkt mij ook dat het dan heel nodig tijd is om de wet aan te passen.
Je hebt het toch veel beter in de hand en kunt dingen toch veel beter controleren als je het in eigen land toestaat?
Ik denk dat er dan ook geen hechtingsproblematiek zal zijn bij het kind, en het kind kan later veel gemakkelijker haar biologische moeder opzoeken mocht ze daar behoefte aan hebben (maar die behoefte zal veel minder zijn).
[...]
Draagmoederschap mag in Nederland alleen als de vrouw een kind niet kan krijgen vanwege een missende of niet functionerende baarmoeder heeft. Zowel eicel als zaad moeten van de wensouders zijn. Plus juridisch is het kind bij geboorte van de draagmoeder wat het nog lastiger maakt.
Tijd wat mij betreft om de wet aan te passen.
Ja, dat lijkt mij ook dat het dan heel nodig tijd is om de wet aan te passen.
Je hebt het toch veel beter in de hand en kunt dingen toch veel beter controleren als je het in eigen land toestaat?
Ik denk dat er dan ook geen hechtingsproblematiek zal zijn bij het kind, en het kind kan later veel gemakkelijker haar biologische moeder opzoeken mocht ze daar behoefte aan hebben (maar die behoefte zal veel minder zijn).
vrijdag 4 november 2016 om 09:33
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
.
vrijdag 4 november 2016 om 09:45
quote:Taralina schreef op 04 november 2016 @ 09:27:
[...]
Ja, dat lijkt mij ook dat het dan heel nodig tijd is om de wet aan te passen.
Je hebt het toch veel beter in de hand en kunt dingen toch veel beter controleren als je het in eigen land toestaat?
Ik denk dat er dan ook geen hechtingsproblematiek zal zijn bij het kind, en het kind kan later veel gemakkelijker haar biologische moeder opzoeken mocht ze daar behoefte aan hebben (maar die behoefte zal veel minder zijn).
Wat een hoop aannames .....
Controleren in eigen land: dat is volkomen afhankelijk van de situatie in het land. Er wordt geadopteerd uit landen met totaal andere culturen, waar heel anders over kinderen wordt gedacht dan bij ons. En in landen waar nog veel armoe is zal niemand het in zijn hoofd halen een kind wat op straat heeft geleefd in huis te halen, dat is in veel culturen onrein.
Geen hechtingsproblematiek? Alleen omdat de vader en moeder dezelfde uiterlijke kenmerken hebben als het kind? Is dat het enige criterium waarom een kind geen hechtingsproblematiek zal krijgen? Heel bijzonder ......
Minder behoefte om de biologische moeder te zoeken? Dat heeft niets te maken met afstand. Ieder kind/mens, jing of oud, wil ooit weten waar zijn/haar roots liggen. Hoe goed een kind het ook heeft in het adoptiegezin, het wil toch weten hoe de moeder/vader/broers/zussen eruitzien, hij/zij wil toch mensen zoeken waar hij/zij op lijkt, waar herkenning is in karaktereigenschappen en talenten. Dat is een grondrecht van ieder mens, en iedere geadopteerde moet de kans krijgen - ongeacht de afstand - dat te onderzoeken. Nu wij tegenwoordig alleen al voor vakanties de halve wereld rondvliegen is het op zoek gaan naar je roots in willekeurig welk land geen onoverkomelijk probleem meer.
[...]
Ja, dat lijkt mij ook dat het dan heel nodig tijd is om de wet aan te passen.
Je hebt het toch veel beter in de hand en kunt dingen toch veel beter controleren als je het in eigen land toestaat?
Ik denk dat er dan ook geen hechtingsproblematiek zal zijn bij het kind, en het kind kan later veel gemakkelijker haar biologische moeder opzoeken mocht ze daar behoefte aan hebben (maar die behoefte zal veel minder zijn).
Wat een hoop aannames .....
Controleren in eigen land: dat is volkomen afhankelijk van de situatie in het land. Er wordt geadopteerd uit landen met totaal andere culturen, waar heel anders over kinderen wordt gedacht dan bij ons. En in landen waar nog veel armoe is zal niemand het in zijn hoofd halen een kind wat op straat heeft geleefd in huis te halen, dat is in veel culturen onrein.
Geen hechtingsproblematiek? Alleen omdat de vader en moeder dezelfde uiterlijke kenmerken hebben als het kind? Is dat het enige criterium waarom een kind geen hechtingsproblematiek zal krijgen? Heel bijzonder ......
Minder behoefte om de biologische moeder te zoeken? Dat heeft niets te maken met afstand. Ieder kind/mens, jing of oud, wil ooit weten waar zijn/haar roots liggen. Hoe goed een kind het ook heeft in het adoptiegezin, het wil toch weten hoe de moeder/vader/broers/zussen eruitzien, hij/zij wil toch mensen zoeken waar hij/zij op lijkt, waar herkenning is in karaktereigenschappen en talenten. Dat is een grondrecht van ieder mens, en iedere geadopteerde moet de kans krijgen - ongeacht de afstand - dat te onderzoeken. Nu wij tegenwoordig alleen al voor vakanties de halve wereld rondvliegen is het op zoek gaan naar je roots in willekeurig welk land geen onoverkomelijk probleem meer.
vrijdag 4 november 2016 om 09:50
quote:adoptiemama schreef op 04 november 2016 @ 09:45:
[...]
Wat een hoop aannames .....
Controleren in eigen land: dat is volkomen afhankelijk van de situatie in het land. Er wordt geadopteerd uit landen met totaal andere culturen, waar heel anders over kinderen wordt gedacht dan bij ons. Volgens mij haal je nu adoptie en draagmoederschap in NL door elkaar.
[...]
Wat een hoop aannames .....
Controleren in eigen land: dat is volkomen afhankelijk van de situatie in het land. Er wordt geadopteerd uit landen met totaal andere culturen, waar heel anders over kinderen wordt gedacht dan bij ons. Volgens mij haal je nu adoptie en draagmoederschap in NL door elkaar.
.
vrijdag 4 november 2016 om 10:00
quote:Rooss4.0 schreef op 04 november 2016 @ 09:33:
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Ik sta er ook enorm van te kijken dat dit niet mag in Nederland, wist dit ook niet.
Het zou zóveel ellende en malafide praktijken bij adoptie uit buitenland kunnen voorkomen.
Vind het eigenlijk heel raar dat het niet mogen van draagmoederschap in NL (eisen zijn zo streng dat het nauwelijks voorkomt) niet allang een discussiepunt is om de wet hieromtrent aan te passen. Of heb ik dit gemist?
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Ik sta er ook enorm van te kijken dat dit niet mag in Nederland, wist dit ook niet.
Het zou zóveel ellende en malafide praktijken bij adoptie uit buitenland kunnen voorkomen.
Vind het eigenlijk heel raar dat het niet mogen van draagmoederschap in NL (eisen zijn zo streng dat het nauwelijks voorkomt) niet allang een discussiepunt is om de wet hieromtrent aan te passen. Of heb ik dit gemist?
vrijdag 4 november 2016 om 10:12
quote:Rooss4.0 schreef op 04 november 2016 @ 09:33:
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Ik heb het nog even nagekeken, maar de manier zoals jij het omschrijft mag ws wel. Doormiddel van stiefouderadoptie kan de vrouw dan moeder worden.
Draagmoederschap onder begeleiding zoals BV ivf is niet mogelijk. Ook is het niet mogelijk om een draagmoeder te werven BV op social media. Commercieel draagmoederschap is ook verboden, ook iemand compenseren voor BV kosten is verboden. Het mag dus onder deze voorwaarden.
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Ik heb het nog even nagekeken, maar de manier zoals jij het omschrijft mag ws wel. Doormiddel van stiefouderadoptie kan de vrouw dan moeder worden.
Draagmoederschap onder begeleiding zoals BV ivf is niet mogelijk. Ook is het niet mogelijk om een draagmoeder te werven BV op social media. Commercieel draagmoederschap is ook verboden, ook iemand compenseren voor BV kosten is verboden. Het mag dus onder deze voorwaarden.
vrijdag 4 november 2016 om 10:13
quote:Rooss4.0 schreef op 04 november 2016 @ 09:33:
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Dan was jij dus gewoon de moeder ook voor de wet. Dan had je hard je best moeten doen het kind af te staan want dat gaat niet zomaar.
Een belangrijke reden draagmoederschap niet zomaar toe te staan is dat het nagenoeg onmogelijk is te controleren of er niet toch betaald wordt aan de draagmoeder. Het kan officieel niet mogen net als ik Amerika volgens mij het geval is maar het is niet te controleren of het niet toch gebeurd zoals in Amerika gebeurd. Daardoor kunnen vrouwen die het financieel moeilijk hebben om die reden draagmoeder worden terwijl je daar wel echt achter moet staan want een kind opgeven dat je negen maanden gedragen hebt en gebaard hebt is niet niets. De regels die er nu zijn zorgen er voor dat er geen misbruik van de situatie van een vrouw gemaakt kan worden om zo een baby te kopen.
Hechtingsproblematiek heeft niets met huidskleur te maken. Hechten kun je aan iemand van welke kleur dan ook en een jonge baby merkt niet eens dat die een andere huidskleur heeft dan een ander. Het gaat om de onvoorwaardelijke liefde en aandacht die een kind krijgt waardoor het zich veilig voelt. Het maakt niet uit van wie dat is, welke huidskleur, geslacht, godsdienst iemand ook heeft als de baby maar voldoende liefde en aandacht krijgt. Wanneer een kind door een draagmoeder gedragen wordt en direct naar de adoptieouders gaat dan krijgt het voldoende liefde en aandacht in tegenstelling tot een kind in een tehuis waar te weinig mensen zijn.
Een poos geleden heb ik overwogen voor iemand te draagmoederen, laagtechnologisch (mijn eicel dus) en met zijn zaad, gewoon, zelf ingespoten.
Ik lees hier nu dat dat helemaal niet had gemogen, dat wisten wij toen helemaal niet.
Wat nou als we dit hadden doorgezet en het kind was geboren, hoe was dat dan gegaan?
Dan was jij dus gewoon de moeder ook voor de wet. Dan had je hard je best moeten doen het kind af te staan want dat gaat niet zomaar.
Een belangrijke reden draagmoederschap niet zomaar toe te staan is dat het nagenoeg onmogelijk is te controleren of er niet toch betaald wordt aan de draagmoeder. Het kan officieel niet mogen net als ik Amerika volgens mij het geval is maar het is niet te controleren of het niet toch gebeurd zoals in Amerika gebeurd. Daardoor kunnen vrouwen die het financieel moeilijk hebben om die reden draagmoeder worden terwijl je daar wel echt achter moet staan want een kind opgeven dat je negen maanden gedragen hebt en gebaard hebt is niet niets. De regels die er nu zijn zorgen er voor dat er geen misbruik van de situatie van een vrouw gemaakt kan worden om zo een baby te kopen.
Hechtingsproblematiek heeft niets met huidskleur te maken. Hechten kun je aan iemand van welke kleur dan ook en een jonge baby merkt niet eens dat die een andere huidskleur heeft dan een ander. Het gaat om de onvoorwaardelijke liefde en aandacht die een kind krijgt waardoor het zich veilig voelt. Het maakt niet uit van wie dat is, welke huidskleur, geslacht, godsdienst iemand ook heeft als de baby maar voldoende liefde en aandacht krijgt. Wanneer een kind door een draagmoeder gedragen wordt en direct naar de adoptieouders gaat dan krijgt het voldoende liefde en aandacht in tegenstelling tot een kind in een tehuis waar te weinig mensen zijn.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
vrijdag 4 november 2016 om 10:56
quote:sssssst schreef op 03 november 2016 @ 09:05:
Ik vind adoptie mooi binnen een gezin waar al kinderen zijn een waar het dus wordt gedaan om een kind een betere toekomst te geven. Ik vind het egoïstisch als het wordt gedaan om een niet vervulde kinderwens alsnog te vervullen.
Ik ga nu een hele ongenuanceerde, generaliserende waarneming opschrijven om een kant van deze discussie te belichten die ik nog niet tegen kwam hier: de wijze waarop ik sommige ouders hun adoptie zie presenteren doet me soms voorkomen dat een adoptiekind statusverhogend is. Als in: zie mij eens goed doen. Bijna zoals vroeger de kolonisten dachten.
Voor de duidelijkheid: ik woon in de Bible-belt, waar grotere gezinnen niet uitzonderlijk zijn.
Ik vind adoptie mooi binnen een gezin waar al kinderen zijn een waar het dus wordt gedaan om een kind een betere toekomst te geven. Ik vind het egoïstisch als het wordt gedaan om een niet vervulde kinderwens alsnog te vervullen.
Ik ga nu een hele ongenuanceerde, generaliserende waarneming opschrijven om een kant van deze discussie te belichten die ik nog niet tegen kwam hier: de wijze waarop ik sommige ouders hun adoptie zie presenteren doet me soms voorkomen dat een adoptiekind statusverhogend is. Als in: zie mij eens goed doen. Bijna zoals vroeger de kolonisten dachten.
Voor de duidelijkheid: ik woon in de Bible-belt, waar grotere gezinnen niet uitzonderlijk zijn.
vrijdag 4 november 2016 om 10:59
quote:Dalit schreef op 04 november 2016 @ 10:56:
[...]
Ik ga nu een hele ongenuanceerde, generaliserende waarneming opschrijven: de wijze waarop ik sommige ouders hun adoptie zie presenteren doet me soms voorkomen dat een adoptiekind statusverhogend is. Als in: zie mij eens goed doen. Bijna zoals vroeger de kolonisten dachten.
Voor de duidelijkheid: ik woon in de Bible-belt, waar grotere gezinnen niet uitzonderlijk zijn.
zo zie ik ze niet (nou woon ik niet op de bible belt), ik zien twee types (generaliseren mag even?):
- ouders met onvervulde kinderwens, die nu net zo trots zijn op hun adoptiekinderen, als alle andere ouders
- (misschien is dat de groep die jij bedoelt?) ouders die bewust geen biologische kinderen willen, of bewust hun gezin aanvullen met een adoptiekind. Daar zie ik ook geen verschillen met andere gezinnen. Mensen zijn razend trots op hun gezin en hun kinderen.
[...]
Ik ga nu een hele ongenuanceerde, generaliserende waarneming opschrijven: de wijze waarop ik sommige ouders hun adoptie zie presenteren doet me soms voorkomen dat een adoptiekind statusverhogend is. Als in: zie mij eens goed doen. Bijna zoals vroeger de kolonisten dachten.
Voor de duidelijkheid: ik woon in de Bible-belt, waar grotere gezinnen niet uitzonderlijk zijn.
zo zie ik ze niet (nou woon ik niet op de bible belt), ik zien twee types (generaliseren mag even?):
- ouders met onvervulde kinderwens, die nu net zo trots zijn op hun adoptiekinderen, als alle andere ouders
- (misschien is dat de groep die jij bedoelt?) ouders die bewust geen biologische kinderen willen, of bewust hun gezin aanvullen met een adoptiekind. Daar zie ik ook geen verschillen met andere gezinnen. Mensen zijn razend trots op hun gezin en hun kinderen.
vrijdag 4 november 2016 om 11:53
quote:Miss-Colorado schreef op 03 november 2016 @ 19:12:
[...]
Dat is echt niet waar, wel van de pro-life beweging en mensen die anderen hun mening willen opdringen. Maar, je kan toch echt net zo gemakkelijk naar de dokter voor anticonceptie als hier. Het is niet de schuld van het land natuurlijk dat bepaalde mensen het daar niet mee eens zijn. Ook weinig aan te doen met de vrijheid van meningsuiting helaas.Bepaalde groepen (meest arme, donkere vrouwen) hebben minder toegang tot anticonceptie en abortus. Ik snap niet dat je het daarmee oneens kunt zijn, want het is gewoon zo.
[...]
Dat is echt niet waar, wel van de pro-life beweging en mensen die anderen hun mening willen opdringen. Maar, je kan toch echt net zo gemakkelijk naar de dokter voor anticonceptie als hier. Het is niet de schuld van het land natuurlijk dat bepaalde mensen het daar niet mee eens zijn. Ook weinig aan te doen met de vrijheid van meningsuiting helaas.Bepaalde groepen (meest arme, donkere vrouwen) hebben minder toegang tot anticonceptie en abortus. Ik snap niet dat je het daarmee oneens kunt zijn, want het is gewoon zo.
